Diskussion:Transzendentale Meditation/Archiv/008
Dieses Diskussionsarchiv hat die empfohlene Seitengröße erreicht und gilt damit als abgeschlossen. Sein Inhalt sollte nicht mehr verändert werden (ausgenommen Kleinbearbeitungen wie Link- und Vorlagenfixe). Verwende für die Archivierung von Diskussionsbeiträgen bitte das aktuelle Archiv und benutze bitte für aktuelle Diskussionen die aktuelle Diskussionsseite.
Um einen Abschnitt dieser Seite zu verlinken, klicke im Inhaltsverzeichnis auf den Abschnitt und kopiere dann Seitenname und Abschnittsüberschrift aus der Adresszeile deines Browsers, beispielsweise
[[Diskussion:Transzendentale Meditation/Archiv/008#Abschnittsüberschrift]] https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Transzendentale_Meditation/Archiv/008#Abschnittsüberschrift |
Dieses Archiv besitzt eine relevante Versionsgeschichte, da zum Beispiel die Artikel-Diskussionsseite hierher verschoben wurde. Es soll deshalb nicht gelöscht werden! |
Entfernung wahrheitswidriger und ehrverletzender Textpassage sachlich und rechtlich dringend geboten
WER HAT DAS ARCHIV GEÖSCHT UND WARUM ?!!!
Es gab hier mal etwa 13 Archive, die ausgedruckt vermutlich mehr als 100 DIN-A4-Seiten umfaßt haben. Die sind offensichtlich gelöscht worden oder jedenfalls der Öffentlichkeit nicht mehr zugänglich. Dort wurden all die Themen, die jetzt hier neuerlich diskutiert werden müssen, auf das Ausführlichste behandelt - z.B. was die Seriösität der TM-Forschung und die Gefälligkeitsgutachten der TM-Kritiker angeht. Alles mit jeder Menge Links versehen und alles Dinge, wo Leute viele, viele Stunden dran recherchiert und geschrieben haben. Dieses Material ist gelöscht und dem Zugriff derer entzogen worden, die sich hier in einem Lexikon-Artikel kurz, kompakt und objektiv informieren wollen.
Offensichtlich gibt es hier unter den Editoren Leute, die eben dies verhindern wollen. Denn wäre es anders, dann wären dieses Archive nicht gelöscht worden.
Es ist in unserem Lande seit einigen Jahren üblich geworden, immer dann Akten zu vernichten, wenn es für irgend Jemanden brenzlig wird: beim CDU-Spenden-Skandal, beim Berliner Banken-Skandal, beim Berliner Olympia-Skandal (wo nach der mißglückten Berliner Olympia-2000-Bewerbung hunderte Akten mit Informationen verschwanden, die man für eine erneute Bewerbung hätte nutzen können - Daten, für die der Steuerzahler zweistellige Millionenbeträge aufgewendet hatte). Jüngstes Beispiel ist der plötzliche Aktenverlust beim Justizskandal in Sachsen. Nun passiert bei Wikipedia das gleiche. Und da muß die Frage erlaubt sein, wer davon profotiert, wer solche Daten mit wichtigen Informationen löscht, und vor allem WARUM er das wohl tut. Es gibt vor allem drei Kräfte, die seit 30 Jahren gegen die Transzendentale Meditation agitieren und gezielt desinformieren. Das sind die Kirche, die Pharmaindustrie und Geheimdienste. Alle drei verfolgen damit ganz eigene Interessen.
1. Die Kirche bezahlt Leute dafür, daß sie spirituelle Minderheiten diskreditieren. Bis 1906 hießen sie ehrlicherweise "Inquisitoren". Die Kirche möchte vermeiden, daß die Menschen begreifen, daß Jesus nicht der einzige Erleuchtete spirituelle Lehrer gewesen ist, sondern daß es in der Geschichte Tausende spirituelle Meister gegeben hat, und daß es bald wieder zigtausdende geben wird, weil Jeder Mensch die Möglichkeit hat, durch ein Nach-Innen-Wenden des Geistes den Bewußtseinszuszutand der Transzendenz (Samadhi, Nirvana, Absolutes, Sein) zu erfahren (Der Nazarener selbst sagt in Lukas 17,21: Das Himmelreich Gottes ist in-wendig in Euch)und durch jahrzehntelange Praxis schließlich rund um die Uhr zu stablilisieren. So nämlich ist Erleuchtung definiert. Und der Yoga-Begründer Maharishi Patanjali (ein Meister der TM-Tradition, der etwa 200 v.Chr. lebte) hat in seinen Yoga-Sutras (Lehrsätzen) beschrieben, wie man einen solchen Bewußtseinszustand erreicht, mit allen Qualitäten, durch die Jesus später hervorgetreten ist. Man darf daher davon ausgehen, daß Jesus bei den Meistern der vedischen Tradition seine Lehrjahre verbracht hat. Es gibt in indischen Klöstern Berichte aus dieser Zeit, die das behaupten. Das alles aber macht dem Machtapparat Kirche das Geschäft kaputt. Und darum agitiert sie mit allen Mitteln gegen die TM.
2. Die Pharma-Industrie bezahlt mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit Leute, welche den Auftrag haben, alternative Heilmethoden und Kräuter zu diskreditieren. Ohne staatsanwaltliche Befugnisse ist das schwer nachzuweisen, aber es ist unter informierten Journalisten allgemein bekannt, daß es so genannte "Mietmäuler" gibt. Der Pharmaindustrie hingegen ist bekannt, daß die TM die Gesundheitskosten um über 50% senkt, und daß die von Maharishi seit 1977 propagierte Ayurvedische Medizin in Indien in der Anwendung 30 mal billiger ist - bei z.T. wesentlichen Heilergebnissen - während im Westen vom Arzt verschriebene Medikamente auf Platz 4 der Todesursachen stehen. Die Lebenserwartung von Ärzten ist im Schnitt nach Aussagen eine für den Nobelpreis vorgeschlagenen Mediziners um 17 Jahre geringer, als beim Rest der Bevölkerung. Es liegt auf der Hand, daß die TM der Pharmaindustrie ein Dorn im Auge ist.
3. Geheimdienste. Es hat bei den Nazi-Verbrechern "Forschungs"-Programme zur Bewußtseinskontrolle gegeben, die später von der CIA unter dem Namen MKUltra fortgeführt wurden: http://de.wikipedia.org/wiki/MKULTRA http://en.wikipedia.org/wiki/MKULTRA
Das Montauk Projekt stand in einem ähnlichen Zusammenhang http://en.wikipedia.org/wiki/Montauk_Project
Was bei MUKltra alle passiert ist, kann man hier erfahren: http://www.youtube.com/watch?v=tuuYJIcQ2uY&mode=related&search= http://www.youtube.com/watch?v=vnYZbbh_Sp8&mode=related&search= http://www.youtube.com/watch?v=nUncnWxjUXM&mode=related&search= http://www.youtube.com/watch?v=KpUWHEdz-xY&mode=related&search= http://www.youtube.com/watch?v=UnQOwPRLAgk&mode=related&search= http://www.youtube.com/watch?v=P73IlvoW0Cc&mode=related&search= http://www.youtube.com/watch?v=tGOFu3RTNnA&mode=related&search=
in einem ähnlichen Zusammenhang stand übrigens das Montauk-Projekt http://en.wikipedia.org/wiki/Montauk_Project
Und hier kann man erfahren, was diese Leute beabsichtigen: http://pax.pro-lamer.net/rockefeller-admitted-elite-goal-of-microchipped-population/
Und wenn man sich in diesem Zusammenhang mal fragt, warum die Medien wie die Mädels vom Friedrichstadtpalast im Ballet und gleichgeschaltet gegen Minderheiten wie die TM-Bewegung vorgehen, wird deutlich, daß hier auch Geheimdienste im Spiel sind. Am deutlichsten sieht man das bei den Scientologen. Warum macht man wegen dieser paar Leute einen solchen Aufstand? Die Antwort ist, daß man befüchtet, daß sich mit geistigen Techniken die Methoden der Bewußtseinskontrolle, die man auf die gesamte Bevölkerung zunehmend anwenden will, aushebeln und aufbrechen lassen.
Es ist darum an der Zeit, daß die Leute, die sich einspannen lassen, um gesundheitlich höchst wertvolle Methoden wie die TM zu diskreditieren, mal fragen, WEM sie eigentlich damit dienen, was diese Leute für Motive haben, und ob deren Interessen tatsächlich auch ihre eigenen Interessen sind. Ich glaube: Wohl eher nicht!
Leute, laßt Euch nicht verdummen. Informiert euch aus seriösen Quellen, und das bitte auch bezüglich der TM. Hier sind für den Anfang mal drei: www.maharishi.de www.tm-information.de www.tm-info.eu
Herzliche Grüße: Detlev Wulf 80.133.212.16 21:24, 7. Jul. 2007 (CEST)
Noch etwas: bezeichnenderweise geschah die Löschung des Archivs, nachdem ich darauf hingewiesen habe, daß laut Tagesschau die CIA Wikipedia als Informationsquelle nutzt, und daß nach meiner Auffassung offensichtlich auch der umgekehrte Weg gegangen wird, nämlich Wikipedia aus DES-IINFORMATIONSQUELLE zu nutzen. Ich habe ferner darauf hingewiesen, daß man anhand des Versionen-Rückblicks exakt feststellen kann, WER WANN WAS gesagt hat. Vielleicht sollte man mal recherchieren, WER da möglicherweise "kalte Füße" bekommen und das Archiv gelöscht hat. Liebe Wikipedia-Editoren! Ihr habt ein paar Schwarze Schafe unter Euch. Es würde dem Wikipedia-Projekt, dessen Ansehen und vor allem Euren Nutzern einen unermeßlichen Dienst erweisen, wenn Ihr da ein bißchen für Ordnung sorgt.
Herzliche Grüße: Detlev Wulf 80.133.244.239 22:15, 7. Jul. 2007 (CEST)
- Für Leute, die lesen können, steht oben auf der Seite: Diskussion:Transzendentale Meditation/Archiv. --tsor 22:31, 7. Jul. 2007 (CEST)
Objektivität wahren
Unter "Transzendentale Meditataion und Wissenschaft" finden sich die beiden Sätze:
"Die zugehörigen wissenschaftlichen Studien werden allerdings von vielen der TM nicht nahestehenden Forschern kritisiert und als Gefälligkeitsgutachten angesehen.
Wissenschaftliche Studien bezüglich positiver Effekte der TM sind in der Wissenschaft nicht allgemein akzeptiert."
Ich schlage vor, sich die folgenden Webseiten mal anzusehen:
http://www.artoflife.de/dokumente/orme-johnson-studie.pdf
http://www.mum.edu/tm_research/research.html
http://www.t-m.org.uk/research.shtml
http://www.tm-information.de/docs/wiss_studien.html
http://www.tm-konstanz.de/gesundheit_d.html#Anchor-Redukti-27914
http://www.netlink.de/tm/psych.htm
Nachfolgend nur mal ein offenbar etwas älterer Text der von 500 wissenschaftlichen Untersuchungen spricht, inzwischen sind es weit über 600. Es ist nach meiner Aufassung ein massiver Strafrechtsverstoß, all diesen Wissenschaftlern "Gefälligkeitsgutachten" zu unterstellen. Der Anwurf "Gefälligkeitsgutachten" ist offensichtlich entweder von Seiten der Kirche oder der Pharmaindustrie erfolgt, weil beide offensichtlich massive Befürchtungen haben, daß die TM deren Geschäfte beschädigen könnte. Nach meiner Auffassung kann man beide Sätze weglassen. Wenn man aber meint, unbedingt die nach meiner Auffassung völlig irrelevante Meinung kirchlicher Kritiker zum Ausdruck bringen zu müssen, reicht der zweite Satz immer noch völlig aus. Die Aussage des ersten Satzes ist einseitig, ehrverletzend, verleumdend und falsch, weil die Kritiker weitaus in der Minderheit sind und nachweilich oft auch entweder nicht sachkundig sind oder selber nachweislich wissenschaftlich unsauber arbeiten. Entsprechende Beispiele hatte ich im Laufe der Diskussion bereits genannt, die sind im Archiv zu finden.
Im Hinblick auf die aktuelle Rechtsprechung halte ich es vor allem im Interesse der Wahrheit, aber auch im Interesse der Leser des TM-Beitrages ("Warnungen" vermeintlich christlicher Kritiker richten - wenn man sich mal den ersten hier genannten Link ansieht, beträchlichen gesundheitlichen Schaden an) und nicht zuletzt auch von Wikipedia für geboten, den von mir beanstandeten Satz zu entfernen. http://www.transparenz-direct.de/DotNetNuke/Portals/0/V1.0-TranD_KapQDMeinungsfreiheit.pdf Ich weise seit drei Jahren darauf hin, daß die Sache mit den Gefälligkeitsgutachten verleumderisch ist, und es ist an der Zeit, das jetzt mal zu entfernen. Es läßt sich genau nachvollziehen, wer diese falschen Behauptungen hier eingebracht hat. Dieser Wikipedia-Text wird zigtausendfach abgerufen und vielfach gespiegelt. Überall sind auch noch ehrverletzendere Behauptungen aus älteren Textversionen zu finden. Dieser Text wird auch z.B. von Behörden oder Vermietern zu Rate gezogen, wenn die TM-Bewegung Immobilien kaufen oder mieten will. Durch ehrverletzende und falsche Behauptungen sind in den letzten 30 Jahren der TM-Bewegung, den TM-Lehreren und auch den Meditierenden Schäden in MILLIARDENHÖHE entstanden. (Die kommen bei der hohen Anzahl der TM-Lehrer und der Meditierenden ganz schnell zusammen). Ich glaube nicht, daß die Leute, die hier aufgrund ihrer eigenen Desinformiertheit falsche, verleumderische und lügenhafte Behauptungen einbringen, für diese Schäden rechtlich geradestehen möchten. Darum bitte ich im Interesse der Leser des TM-Beitrages, bei der Wahrheit zu bleiben.
Vielen Dank und herzliche Grüße: Detlev Wulf 80.133.225.52 01:49, 9. Jun. 2007 (CEST)
Transzendentale Meditation
Referenzen
Über 500 wissenschaftliche Untersuchungen wurden während der letzten 25 Jahre an mehr als 200 unabhängigen Universitäten und Forschungsinstituten in 30 Ländern durchgeführt. Die Ergebnisse zeigen, daß das Programm der Transzendentalen Meditation positive Auswirkungen in allen Bereichen des menschlichen Lebens bewirkt - im Geist, Körper, Verhalten und in der Umgebung.
Die Untersuchungen sind in angesehenen wissenschaftlichen Publikationen erschienen, wie z.B. in Science, im American Journal of Physiology, Scientific American, Lancelet, im Journal of Counceling Psychology, im International Journal of Neuroscience, im Journal of the Canadian Medical Association, im British Journal of Educational Psychology und im Journal of Conflict Resolution.
Die Ergebnisse des TM-Programms können bei Einzelpersonen unterschiedlich ausfallen. Jedoch zeigen die Studien klar, daß Meditierende im Durchschnitt das biologische Alter einer etwa 5-15 Jahre jüngeren Person haben, signifikant weniger erkranken und geringere Anfälligkeit für Herzkrankheiten aufweisen. Weiterhin zeigen die Studien, daß Meditierende der TM herzlichere persönliche Beziehungen haben, weniger Angst, verbesserte Selbstsicherheit, verbesserte Fähigkeit zur Problemlösung und größere Kreativität aufweisen. Zusammengefaßt läßt sich feststellen, daß sich die Lebensqualität des Einzelnen erheblich verbessert. Beispielhaft wird dies an der folgenden Veröffentlichung von Daten einer Krankenversicherung dargestellt:
Tiefe Ruhe - der Schlüssel zu guter Gesundheit TM-Ausübende sind wesentlich gesünder!
Eine große Krankenkasse hat in einer Langzeitstudie bei TM-Praktizierenden festgestellt:
56% weniger Inanspruchnahme ärztlicher Hilfe 63% weniger Krankenhausaufenthalte 30% weniger Infektionen 50% weniger Tumore 87% weniger Herzkrankheiten Diese Felduntersuchung verglich über einen Zeitraum von 5 Jahren die Inanspruchnahme der Krankenversicherung durch 2000 Ausübende der Technik der Transzendentalen Meditation (TM) mit den Daten von ca. 600.000 Mitgliedern desselben Versicherungsträgers. Leistungskatalog sowie die Geschlechterverteilung in der TM-Gruppe entsprach der Norm, dennoch nahm die TM-Gruppe in allen Kategorien weniger medizinische Leistungen in Anspruch.
Die stationäre Behandlungsdauer pro 1000 Versicherte der jeweiligen Altersklasse lag bei Kindern (0-18 Jahre) 50,2% niedriger als die Norm, bei jungen Erwachsenen (19-39 Jahre) -50,1% und bei älteren Erwachsenen (40 Jahre und darüber) -69,4%.
Ambulante Arztbesuche pro 1000 für dieselben Altersklassen lagen entsprechend 46,8%, 54,7% und 73,7% unter der Norm. Beim Vergleich mit fünf anderen Versicherungsgruppen ähnlicher Größe und Berufszugehörigkeit lagen Krankenhausaufenthalte der TM-Gruppe 53,3% und ambulante Behandlung 44,4% pro 1000 Versicherte unter der Norm. So gab es 55,4% weniger Aufnahmen pro 1000 Versicherte für gutartige und bösartige Tumore, 87,3% weniger für Herzkrankheiten, 30,4% weniger für alle Infektionskrankheiten; 30,6% weniger für psychische Krankheiten und 87,3% weniger für Krankheiten des Nervensystems. Nur die Aufnahmezahlen für Geburten lagen in der TM-Gruppe etwa in der Norm. Das Thema der Selbstauswahl (self-selection) wird anhand der bisherigen medizinischen Forschung in diesem Bereich diskutiert.
Psychosomatic Medicine, Vol.49, No.4 (1987); 493-507
Gesundheitsvorsorge aus ärztlicher Sicht: Dr. Karin P., Diplom-Psychologin, Ärztin, Leiterin einer bekannten deutschen Kurklinik:
"Ich empfehle im Rahmen meiner Behandlungen meinen Patienten gerne die Transzendentale Meditation:
weil sie einfach ist, weil sie jeder erlernen kann, weil sie sich erfahrungsgemäß mühelos in den Alltag zu Hause integrieren läßt. Die größte Freude für mich als Arzt ist es, die Patienten wiederzusehen, die vor einiger Zeit TM erlernt haben.
Fast ausnahmslos sind objektive Verbesserungen ihres Befindens festzustellen, wie bei Asthma, Migräne oder nervöse Magenbeschwerden und anderem mehr.
Aber das Beeindruckenste ist immer wieder die positive Veränderung ihres täglichen Lebens, die sie erfahren haben.
Diese Wirkungen halten nicht nur an, sondern nehmen im Laufe der Zeit kontinuierlich zu."
Die Deutsche MERU-Gesellschaft hat folgende TM-Forschungsergebnisse zusammengestellt: Übersicht (deutsch) 508 Literaturstellen (englisch)
Maharishi University of Management Library
Kontaktadressen in Deutschland, Österreich und der Schweiz
Anhang Wissenschaftliche Arbeiten über TM an deutschsprachigen Universitäten und Hochschulen Weltweit wurden bisher über 500 wissenschaftliche Untersuchungen an 215 Universitäten und Forschungsinstituten in 27 Ländern über die Transzendentale Meditation durchgeführt. Davon entfielen 66 Diplom- und Doktorarbeiten und insgesamt 155 Studien an 32 Universitäten auf Deutschland, Österreich und die Schweiz. Diese Bewußtseinstechnik gehört damit zu den wissenschaftlich bestuntersuchten in der Welt. Zudem wird diese Technik heute von etwa 4 Millionen Menschen weltweit zum persönlichen und gesellschaftlichen Nutzen praktiziert.
Forschungen wurden an 32 Universitäten und Forschungsinstituten im deutschsprachigen Raum durchgeführt: Technische Hochschule Aachen Freie Universität Berlin Technische Universität Berlin Universität Bielefeld Universität Bochum Universität Bonn Universität Braunschweig Universität Bremen Fachhochschule für Sozialwesen Esslingen Universität Frankfurt/M. Universität Freiburg Universität Göttingen Univesität Hamburg TU Hannover Universität Heidelberg Gesamthochschule Kassel Universität Kiel Fachhochschule für Wirtschaft Köln Sporthochschule Köln Universität Köln Fachhochschule Landshut Universität Mainz Universität Marburg Fachhochschule für Sozialwesen Münster Universität Münster Universität Osnabrück Gesamthochschule Paderborn Universität Saarbrücken Univesität Salzburg Universität Tübingen Universität Wien Universität Zürich
Veröffentlichungen Deutschsprachige Forschungsergebnisse zu Auswirkungen der TM im Gesundheitsbereich:
Ärztliche Forschung 21 (2) (1967): 61-65 Hippokrates 39 (12) (1968): 462-465 Niedersächsisches Ärzteblatt 44 (24) (1971): 805-809 Pflügers Archiv 343 (1973): R 79 Naturheilpraxis 28 (12) (1975): 795-797 Ärzteblatt Baden-Württemberg 30 (6) (1975): 280-286 Pflügers Archiv 359 (1975): R 95-96 Zeitschrift für Elektroenzephalographie und Elektomyographie EEG-EMG 7 (2) (1976): 99-103 Naturheilpraxis 30 (1) (1977): 61-67 Naturheilpraxis 30 (9) (1977): 755-761 Medizinische Klinik 72 (20) (1977): 905-908 Das öffentliche Gesundheitswesen 39 (12) (1977): 741-812 Zeitschrift für Allgemeinmedizin 54 (1978): 701-709 Der Fuß 29 (1) (1978):4-6 Schweizer Ärzteblatt 39 (1978):1722-1726 Erfahrungsheilkunde 27 (3) (1978): 99-102 Zeitschrift für Naturheilkunde 30 (6) (1978): 154-158 Erfahrungsheilkunde 27 (9) (1978): 594-596 Erfahrungsheilkunde 11 (1978): 720-729 Hamburger Ärzteblatt 33 (12) (1978): 534-536 Deutsches Ärzteblatt 76 (6) (1979): 388-390 Jounal of Neural Transmission 44 (1979): 117-135 Medizinische Klinik 74 (7) (1979): 1779-1784 Biologische Medizin 9 (3) (1980): 122-127 Zeitschrift für Elektoenzephalographie und Elektromyographie EEG-EMG 11 (4) (1980): 183-188 notabene medici 12 (1983): 115-121 Ärztliche Praxis 35 (1983): 771 Ärztliche Praxis 36 (1984): 861-865 Ärztliche Praxis 36 (1984): 2089-2099 Ärztliche Praxis 38 (1986): 316-319 Erfahrungsheilkunde 11 (1988): 720-729 Dokumentation der besonderen Therapieeinrichtungen und natürlichen Heilweisen in Europa, ZDN, VGM-Verlag, Essen (1991): 843-888 Alternativen in der Medizin, Hippokrates Verlag, Stuttgart (1993): 221-239 Insgesamt 11 Dissertationen, 4 Diplomarbeiten und 3 weitere Studien wurden zudem von 1973 bis 1993 im Bereich der Medizin über die Auswirkungen der Transzendentalen Meditation angefertigt.
Dieser Hinweis kommt von Detlev Wulf 80.133.225.52 01:49, 9. Jun. 2007 (CEST)
Der Link zur evangelischen Weltanschauungs-Zentrale enthält übrigens gleich in der ersten Zeile 5 (in Worten fünf!) sachliche Unrichtigkeiten. Das muß man erst mal nachmachen, und das zeigt, wie unverantwortlich und unprofessionell diese Leute recherchieren. Wikipedia ist dafür nicht verantwortlich, aber es besteht eine journalistische Sorgfaltspflicht, sich von Unrichtigkeiten in solchen Texten zu distanzieren, wenn man als Betreiber darauf hingewiesen wird, daß die Links unzuverlässig sind. Dies trifft beispielsweise zu, wenn es in dem von Wikipedia genannten Link etwa heißt: "Der Hintergrund der TM ist deutlich hinduistischer Art, siehe etwa Karma-Lehre und Reinkarnationsvorstellungen." Der Hintergrund der TM ist NICHT hinduistischer Art, sondern die TM kommt aus der vielfach älteren VEDISCHEN Tradition. Entweder wissen die Leute von der EZW das nicht, oder sie verbreiten bewußt und gezielt die Unwahrheit. KARMA und REINKARNATION sind im übrigen keine speziell hinduistischen "Vorstellungen", sondern auch im Urchristentum zu finden, für Jesus waren sie selbstverständlich, wurden aber im Jahr 553 aus "politischen" Gründen aus der Bibel entfernt. (Mangels Sachkenntnis der Revisoren geschah die Löschung der entsprechenden Stellen jedoch nicht ganz vollständig). Die Verbreitung solcher Lehren, die für Jesus selbstverständlich waren, wurde bei Todesstrafe verboten, und es sind auch Menschen von der Kirche umgebracht worden.
http://www.svpp.ch/variable/magazin/psi_01.html http://www.bhakti-yoga.ch/FACTS/ReinkFrChr.html
Diese Verfälschungen sind bis heute nicht korrigiert worden, und die Kirche sagt Ihren Gläubigen somit die Unwahrheit. Man kann die TM-Bewegung nicht dafür verantwortlich machen, daß die Kirche die Lehren ihres eigenen Gurus verfälscht hat. Die TM kommt nicht aus dem Hinduismus. Punkt. Anderslautende Behauptungen sind falsch. Der Link zur EZW ist somit keine seriöse Informationsquelle. Ähnliches gilt für den REMID Text. Der enthält im übrigen eine Kontaktadresse, die seit Jahren veraltet ist.
Herzliche Grüße: Detlev Wulf 80.133.246.248 02:28, 9. Jun. 2007 (CEST)
- Ist bekannt, das kriegste nur aus Wikipedia nicht raus. Alle "gesellschaftlich relevanten" Gruppen duerfen hier ihren Senf dazugeben. Fossa?! ± 03:04, 9. Jun. 2007 (CEST), der sich BTW nicht gerne Scientologe nennnen laesst. Isser naemlich nicht. Nachtrag: Kommentar gilt nur hinsichtlich EZW, nicht REMID. Fossa?! ± 03:07, 9. Jun. 2007 (CEST)
- Ähmm... wie bitte? "Ist bekannt, das kriegste nur aus Wikipedia nicht raus." Fakt ist: Wikipedia hat klare Regeln aufgestellt, wie z.B. Wikipedia:Theoriefindung und Wikipedia: Was sind zuverlässige Quellen?. Wenn ein Kritiker also "Gefälligkeitsgutachten" unterstellt, dann ist diese Meinung (!) hier tatsächlich fehl am Platz. Der Versuch, so eine Liste von Studien und Fachveröffentlichungen durch eine pauschale Diskreditierung vom Tisch fegen, wäre tatsächlich unseriös. Natürlich steht es jedem zu, seine eigene Meinung über diese Meditationstechnik und ihr Umfeld zu haben und diese auch zu äußern - nur gehört das eben leider nicht in eine Enzyklopädie. Der einzige korrekte Weg für Kritiker wäre es, diese Studien eine nach der anderen auf wissenschaftliche Weise zu widerlegen. Sollten solche Quellen existieren, könnten und müssten sie hier natürlich angeführt werden. Bis dahin sollten die im Artikel angeführten und nicht belegten Meinungen tatsächlich entfernt werden. Allerdings sollten sich die Befürworter auch mal um neutrale Links zu diesen Quellen kümmern, z.B. bei den entsprechenden Unis und Fachzeitschriften. ---- Eberhard Cornelius 11:54, 9. Jun. 2007 (CEST)
Bitte keinen Edit-War
@Fossa: Deine Änderungen helfen nicht, den Artikel im Sinne eines NPOV zu verbessern, stattdessen sind sie offenbar ein Versuch, die ohnehin schon vorhandene Polarisierung anzuheizen - wie es in dieser Änderung deutlich zum Ausdruck kommt. Wer aus "Kritikern" "Gegner" macht, zeigt wes Geistes Kind er/sie ist. ---- Eberhard Cornelius 15:10, 9. Jun. 2007 (CEST)
Lieber FOSSA, Die TM reduziert die Gesundheitskosten um über 50%, der Ayur Veda ist in Indien 30 mal billiger als die West-Medizin. Das sind nachgewiesene Tatsachen. Als Maharishi 1977/78 begann, den Ayur-Veda ins Gespräch zu bringen, war die Pharmaindustrie darum nicht sehr erfreut. Das versteht ein Dreijähriger. Maharishi weist zudem darauf hin, daß JEDER Mensch früher oder später ein Jesus-ähnlicher Heiliger wird. Das ist ein Prozeß von vielen, vielen Leben (man lese die Links, die ich weiter oben zum Thema Reinkarnation geostet habe) und hunderttausenden Jahren, der sich jedoch durch EFFEKTIVE Meditationsmethoden, wie sie im vedischen WISSEN überliefert sind ganz beträchtlich beschleunigt werden kann. Die Erkenntnis, daß Bewußtseinsentfaltung nichts mit Glauben, aber um so mehr mit WISSEN zu tun hat, macht der Kirche das Geschäft kaputt. Fürchtet sie jedenfalls. Und DARUM agitiert die Kirche seit 30 Jahren mit zum Teil schmutzigsten Lügen und Verleumdungen gegen die TM und andere Geruppierungen). Das ist aber nicht unsere Schuld, sondern erstens laufen der Kirche die Schäfchen eh davon und zweitens sind die Leute, die davon laufen nicht die, die zur TM kommen. Das mag vereinzelt der Fall sein, aber im Grunde ist das nicht die Klientel der TM-Bewegung. Drittens verlassen die Leute nicht die Kirche WEIL sie vielleicht die TM erlernen, sondern weil sie 2000 Jahre lang von der Kirche belogen und betrogen wurden und das spirituelle Wissen in der Kirche Nahe Null ist. Die Leute aber, die als TM-Ausübende aus der Kirche austreten, tun das zumeist, weil sie die faschistoide Diskriminierung spiritueller Minderheiten durch kirchliche sog. "Weltanschauungsbeauftragte" nicht länger mit ihrer Kirchensteuer befördern wollen. http://www.das-weisse-pferd.com/99_11/neue_inquisition.html http://www.voeschi.ch/Die_faschistischen_Zuege_der_Sektenjagd.html Ich z.B. war früher der Kirche gegenüber neutral bis freundlich eingestellt und bin ganz konkret wegen der zahllosen Lügen des Berliner Anti-"Sekten"-Beauftragten ausgetreten, die zudem von der Kirchenspitze gedeckt wurden. Und ich würde es überaus begrüßen, wenn das Leitungsgremium von Wikipedia die Editoren hinauswirft, welche diese faschistoide Diskrimierungspolitik der Kirche hier ganz gezielt und agitatorisch unterstützen, indem sie versuchen, aus einem neutralen Lexikon-Beitrag über eine weltanschaulich neutrale Meditationtechnik eine Hetz-Veranstaltung gegen eine absolut harmlose Minderheit zu machen (Leider treten die Leute hier meist nicht unter ihrem Klarnamen auf, sonst könnte man nämlich nachweisen, daß einige davon als bezahlte "Kritiker" unterwegs sind. Deren Propaganda zu betreiben IST NICHT AUFGABE EINES LEXIKONS. Das kann jeder vernünftige Mensch begreifen. Ich erwarte nicht, daß ein Beitrag in Wikipedia sich zu 100% für die TM ausspricht (auch wenn das angebracht wäre). Aber NEUTRALITÄT statt gezielter Hetze darf man von einem Lexikon ganz einfach erwarten.
Ich meditiere seit 35 Jahren und habe die Erfahrung von über 25.000 TM-Meditationen. Und ich kann darum besser beurteilen, was mit der TM los ist, als irgendein Weltanschauungsheini von der Kirche (bis 1906 hießen sie Inquisitoren, und das war wenigstens ehrlich, denn das Berufsbild hat sich - abgesehen vom Foltern und Verbrennen von "Hexen" seit dem Mittelalter kaum verändert. Neu hinzugekommen ist der Auftrags-Ruf-Mord und die Technik der diskriminierenden Andeutung - nämlich die Kunst, verleumderische Beleidigungen so zu formulieren, daß man dafür nicht hinter Gitter kommt, wo nach meiner Auffassung einige diese Leute für sehr lange Zeit higehören).
Die TM hat die Auswirkungen, die Maharishi versprochen hat (nämlich daß sich die Transzendenzerfahrung auch in der Aktivität stabilisiert) und zahllose wissenschaftliche Untersuchungen - und vor allem auch die persönliche Erfahrung - bestätigen das. Und wer etwas anderes sagt, LÜGT. Die Leute, welche die TM kritisieren, tun das nicht, weil sie um die Wahrheit bemüht sind, sondern weil sie dafür in aller Regel großzügig bezahlt werden. Und sie richten einen ungeheuren Schaden damit an. Zigtausende Bundesbürger, die vorzeitig an Krankheiten verstorben sind, die sie mit der TM gar nicht erst bekommen hätten, könnten noch leben, wenn sie sich nicht durch Lügenpropaganda am Erlernen der TM hätten hindern lassen. Deswegen sollten sich diese Lügner jetzt nach 30 Jahren bitte ENDLICH mal zurückhalten, wenn sie nicht hinter Gittern landen wollen (und die Leute, die keine Ahnung haben, bitteschön auch).
Es gibt Hunderttausende, die von der "Neuen Inquisition" betroffen sind. Und die haben inzwischen die Nase GESTRICHEN VOLL von diesen Kriminellen. Die Rechtsprechung hat inzwischen begriffen, daß Verleumdungen im Internet kein Kavaliersdelikt sind. Ich fordere die Editoren auf, dafür zu sorgen, daß hier diffamierende und diskriminierende Äußerungen wie die Sache mit den "Gefälligkeitsgutachten" unterbleiben. Das entspricht nicht der Wahrheit, gehört nicht in einen neutralen Lexikon-Artikel, ist diffamierend und verleumdend und entspricht nicht den NPOV-Vorgaben von Wikipedia. Auch das begreift jeder, der sich sachkundig macht. Mit jeder Minute, wo dieser Satz drinbleibt, wird eine Straftat weiter fortgeführt. Und wenn die Verantwortlichen nicht bereit sind, ihr Hirn zu bemühen um das selber zu erkennen, dann kann das für die Meditierenden kein Grund sein, diese Unverfrorenheit weiterhin hinzunehmen. Wenn die Rechtsabteilung der TM-Bewegung sich darum kümmern muß - und ich werde sie ggf. darum bitten, in dieser Sache endlich etwas zu unternehmen - kann das sechs- bis siebenstellige Summen kosten. Die Leute, die hier systematisch Verleumdung betreiben, sollten also schon mal ein bißchen sparen, damit sie den von ihnen angerichten Schaden dann hinterher auch bezahlen können. Ich bestehe darauf, daß dieser verleumdende UN-RAT jetzt ENDLICH entfernt wird und verweise in diesem Zusammenhang nochmals auf die aktuelle Rechtslage: http://www.transparenz-direct.de/DotNetNuke/Portals/0/V1.0-TranD_KapQDMeinungsfreiheit.pdf
Dennoch herzliche Grüße: Detlev Wulf 80.133.226.252 17:10, 9. Jun. 2007 (CEST)
Noch etwas: Auch ich vertrete ein gesellschaftlich relevante Gruppe. Wenn diese verleumderische Polemik hier nicht aufhört, kann ich demzufolge auf allen kirchlichen Seiten mal die Position gesellschaftlich relevanter Kirchenkriiker einbringen, z.B. so etwas hier, wo Luthers Rolle als einer der Wegbereiter des Holocaust kritisch beleuchtet wird: http://www.sgipt.org/sonstig/metaph/luther/lvdjuil.htm#Gesamtüberblick%20Von%20den%20Juden%20und%20ihren%20Lügen Und es gibt Hunderte Links, die für die Kirche nicht weniger peinlich sind. Wenn die von der "Neuen Inquisition" Betroffenen nur 1% soviel unangenehme Wahrheiten dieser Art in Deutschland FLÄCHENDECKEND ins Gespräch bringen, wie die Kirche über sie in den letzten 30 jahren an Lügen verbreitet hat (und das macht erheblich weniger Arbeit, als sich hier mit den Leuten herumzustreiten!) dann sind innerhalb weniger Monate von der Kirche nur noch KRÜMEL übrig. Jeder dieser gedungenen "Kritiker" sollte sich klar machen, daß das Faß nach 30 Jahren gezielter verleumderischer Hetze jetzt bis zum Überlaufen voll ist, und die betroffenen Minderheiten NICHT LÄNGER BEREIT sind, dieses Verhalten zu dulden. Darum plädiere ich dafür, jetzt endlich mit gleichem Maß zu messen und sich gegenüber spirituellen Minderheiten um etwas mehr Objektivität zu bemühen.
Ich bestehe weiterhin unter Verweis auf die aktuelle Rechtslage darauf, daß der Satz mit den angeblichen "Gefälligkeitsgutachten" jetzt endlich UNVERZÜGLICH entfernt wird.
Freundliche Grüße: Detlev Wulf 80.133.239.137 17:51, 9. Jun. 2007 (CEST)
Falsche Zahlen
Unter "Quellen" wurde ein Link zu "Mitgliederzahlen" eingefügt. Dort heit es: "Transzendentale Meditation: 1.000
2005 / REMID. engerer Kreis der Yoga-Lehrenden. Umfeld ca. 5.000-10.000"
Diese Zahlen sind absoluter Unfug. Es gibt in Deutschland 270.000 in die TM-Eingeführte. Es ist auch richtig, daß Niemand weiß, wie viele Leute tatsächlich aktuell meditieren. (Ich kenne Leute, die jahrzehntelang in keinem TM-Zentrum aufgetaucht sind, aber trotzdem regelmäßig mdeitieren). Aber wie hoch die Kritiker die Zahl der Eingeführten einschätzen ist komplett irrelevant.Die können auch schätzen, daß der Papst evangelisch ist, das interessiert keinen Hund. Einzig interessant ist die Zahl, die stimmt, und das ist die Zahl, die die TM-Bewegung angibt. Daß Kritiker diese Zahl für falsch halten, weil die Keine Ahnung haben, ist deren Problem. Wenn man aber impliziert, daß die TM-Bewegung hier mit falschen Zahlen operiert, und die Kritiker es besser wissen, ist das eine ABSOLUTE UNVERFRORENHEIT !!!!! Und die von Remid angegebene Zahl von 1000 mag als geschätze Zahl der TM-Lehrer durchgehen, aber nicht als Anzahl der Meditierenden. Entweder ist das eine BÖSWILLIGE BEWUSSTE FÄLSCHUNG oder, wenn man vom für Remid günstigsten Fall ausgeht, zumindest ein Druckfehler bzw. mangelnde Sachkenntnis).
Vor über 20 Jahren gab es schon über 100.000. Die falschen Zahlen der Kritiker kommen dadurch zustande, daß diese Leute ihren eigenen Un-Rat seit 30 Jahren gegenseitig voneinander abschreiben. Die 270.000 sind eine offizielle Zahl, die ich vor einiger Zeit selbst von der Zentrale der TM-Bewegung in Deutschland erfragt habe. Man darf doch wohl davon ausgehen, daß die TM-Bewegung selber besser weiß, wieviel Leute sie eingeführt hat, als Leute, die für Maharishi einen falschen Namen, ein falsches Geburtsjahr, einen falschen Geburtsort und sogar einen falschen Wohnort, nämlich "Vlotho in Holland" (Quelle:Hemminger)angeben.
Ich halte es für eine absolute UNVERSCHÄMTHEIT !!!!!!!!!!!!! daß in diesem Text über Transzendentale Meditation durchgehend die völlig unqualifizierte Meinung kirchlicher Kritiker höher bewertet wird, als die sachkundigen und nachprüfbar richtigen Aussagen qualifizierter Sachkenner. Das wirft ein GANZ, GANZ SCHLECHTES LICHT auf Wikipedia und seine Editoren, die z.T. gezielt falsche Informationen einfügen und richtige löschen. Das ist rechtswidrig, und da das kein Einzelfall ist, könnten entsprechende Klagen Wikipedia KOMPLETT IN TRÜMMER LEGEN. Und DAS FÄNDE ICH SCHADE, weil ich den Ansatz sehr gut finde. Das klappt aber nur, wenn kein Mißbrauch betrieben wird.Darum bitte ich dringend darum, daß die integeren Editoren diejenigen, die hier ganz offensichtlich Mißbrauch, Verleumdung und Meinungsmache betreiben, hinauswerfen, um nicht das ganze Projekt zu gefährden. Ich verweise nochmals darauf, daß die CIA Wikipedia als Informnationsmedium nutzt. Man muß leider davon ausgehen, daß auch der UMgekehrte Weg gegangen wird und Wikipedia auch von dort zur gezielten Desinformation mißbraucht wird. Also: Seid wachsam, Leute !!! Wie auch immer: Was die Kritiker über die TM denken, interessiert jedenfalls keinen Hund, denn das hier ist eine LEXIKON und ein Betrag über die TM und nicht ein Kirchen- blättchen. Und wenn man der Meinung ist, daß es doch irgendjemanden interessieren könnte, dann mag man in ein oder zwei Sätzen darauf hinweisen, oder darauf, daß es von der Kirche anderslautende Meinungen gibt. Aber selbst eine Link auf Seite mit objektiv und nachprüfbar falschen Angaben kann nicht Aufgabe eines seriösen Lexikons sein. Und der gelinkte Text von Ulrich Dehn von der evangelischen Weltanschauungszentrale enthält in der ersten Zeile bereits fünf! sachliche Fehler. "Mahesh Prasad Varma" - das ist QUATSCH !!!! Ein guter Freund von mir hat Maharishis Reisepass in der Hand gehabt, um ein Visum zu beantragen, und ich habe ihn danach gefragt. Der tatsächliche Name ist mir daher bekannt. Wenn die TM-Bewegung den nicht offiziell bekannt macht, werde ich als Privatmann das hier auch nicht tun, und auch das würde überhaupt niemanden interessieren. Aber zahlreiche "Informationen" auf Remid und bei der EZW sind jedenfalls definitiv absolut falsch. Wenn Wikipedia diese Links angibt, übernimmt Wikipedia die rechtliche Verantwortung dafür, daß hier falsche Informationen gegeben werden (die vielleicht nachher in der Presse und sonstwo erscheinen): Und wenn Wikipedia darauf hingewiesen wird, daß hier falsche Informationen gegeben werden und diese Informationen nicht korrigiert, dann muß Wikipedia rechtlich dafür gerade stehen. Das ist die Rechtslage. http://www.transparenz-direct.de/DotNetNuke/Portals/0/V1.0-TranD_KapQDMeinungsfreiheit.pdf Und am Ende müssen dafür darum gegebenenfalls NATÜRLICHE PERSONEN auch finanziell geradestehen.
Also Leute - bleibt BITTE bei der Wahrheit. Die Links zu Remid und der EZW sind Un-Rat. Dafür fehlen die ganz wichtigen seriösen Links:
http://www-tm-information.de kurz und kompakt http://www.tm-info.eu/ Die umfassendste Linksammlung zum Thema TM in Europa http://www.globalcountry.org/EasyWeb.asp?pcpid=43 Maharishi-Kanal (Live-Stream zum Maharishi TV) http://www.alltm.org/index.html sehr umfassende amerikanische Seite http://www.alltm.org/research.html wissenschaftliche Untersuchungen zur TM http://www.artoflife.de/dokumente/washington-studie.doc eine von ca. 40 Studien zum Maharishi-Effekt http://tm.org/video/index.html TM-Informationsvideos
Übrigens: Dieser Artikel steht unter Vandalismus-Sperre. Der "Vandalismus" findet aber vor allem von Seiten einiger Editoren statt, die korrekte Informationen löschen und durch falsche ersetzen. Es gibt hier ganz offensichtlich Leute, die nicht möchten, daß über die Transzendentale Meditation objektiv informiert wird. (Wir sind uns - das sage ich als Meditierender - darüber einig, daß objektiv auch objektiv heißt und nicht, daß hier TM-Werbung gemacht werden soll, denn auch das wäre natürlich nicht die Aufgabe eines Lexikons. Aber eben auch nicht die Desinformation, die hier z.T. betrieben wird). Ich bitte daher die Gesamtheit der Editoren, solchen Mißbrauch abzustellen.
Herzliche Grüße: Detlev Wulf 80.133.209.62 21:48, 9. Jun. 2007 (CEST)
Organisation Globales Land des Weltfriedens
Wieso gibt es keinen eigenen Artikel über die Organisation "Globales Land des Weltfriedens" in dem der Aufbau und die Finanzlage dargestellt sind?
Die Kurse scheinen zum Teil recht teuer zu sein: Der siebenstufige Einführungskurs kostet z.B. bei einem Anbieter in Bremen 2.320 Euro. http://www.meditation-bremen.de/?d1140960319/Meditation/Esoterik/Echtzeitnetz/
Ich habe das hier über die Organisation gefunden und ich denke, dass ist mal ein guter Anfang:
Aus http://sekten-info-nrw.de/index.php?option=com_content&task=view&id=122&Itemid=1
Die Organisation hinter der Transzendentalen Meditation Die TM-Bewegung ist stark hierarchisch strukturiert. An der Spitze steht die „Weltregierung für das Zeitalter der Erleuchtung“ (in Maharishi Nagar, Indien). Die internationale Zentrale „Capital of Heaven on Earth“ sitzt in Seelisberg (Schweiz), die nationale Leitung für Deutschland in Schledehausen (bei Osnabrück), die „Europäische Residenz“ in Vlodrop (Niederlande). Auf unteren Ebenen wirken einzelne TM-Organisationen. Sämtliche Organisationen und Aktivitäten werden durch die Guru-Autorität Maharishi Mahesh Yogis zusammengehalten. Jeder TM-Lehrer ist ihm zudem durch eine Loyalitätserklärung verpflichtet. In allen Bereichen der Organisation werden auch hauptamtliche Mitarbeiter beschäftigt. Für diese und natürlich die Funktionäre auf höheren Ebenen gilt ein besonderes Mitgliedschafts- und Loyalitätsverhältnis. Ansonsten gibt es keine einheitliche Form der Mitgliedschaft. Viele Initiierte geben nach einiger Zeit den Kontakt zur TM-Bewegung auf, auch wenn sie die Meditationstechnik noch weiterhin praktizieren. (Reller, 2000)
Im Jahr 2000 wurden die Strukturen der Bewegung stark zentralisiert. Die internationale Leitung übernahm „Maharishis Vedic Vishwa Prashasan“ (Maharishis weltweite Naturgesetz Administration). Tony Nader wurde als „seine Majestät Raja Nader Raam zum ersten unabhängigen Herrscher des weltweiten Friedensstaats der TM-Bewegung“ gekrönt (Hemminger, 2001, S. 301). Über welche Machtposition er tatsächlich verfügt, ist unklar. Außenstehende Experten haben den Eindruck, dass Maharishi Mahesh Yogi nach wie vor die wichtigen Entscheidungen trifft. (Hemminger, 2001) Maharishi Mahesh Yogis Rolle in der Organisation ist zweideutig. Zum einen lässt er sich als „Seine Heiligkeit“ anreden und seine Anhänger bringen durch ihr Verhalten ihm gegenüber eine nahezu kultische Verehrung zum Ausdruck, zum anderen wird er in der Öffentlichkeit nicht direkt in die kultische Verehrung einbezogen. (Reller, 2000) Der nationale Administrator und der Leiter der Transzendentalen Meditation in Deutschland ist Reinhard Borowitz. Er ist zudem Vorsitzender der Naturgesetz-Partei. (Hemminger, 2001)
Heute stellt die Bewegung einen Verbund von Bildungseinrichtungen, politischer Partei, wohltätigen Werken sowie gewerblichen Unternehmen vor allem auf dem Gesundheitssektor, aber auch für Unternehmensberatungen und Management-Schulungen dar. (Hemminger, 2001) Daher kommt auch die Präsenz der Transzendentalen Meditation in der Öffentlichkeit. Die Bewegung tritt allerdings meist durch Unterorganisationen auf, die andere Bezeichnungen tragen, wie z.B. „Deutsche Kulturstiftung“, „Freie Deutsche Kindergärten“ oder „Kuratorium für eine Ideale Kultur und Gesellschaft e.V.“. Sie stellt sich als gemeinnützige und durch Wissenschaft ausgewiesene Bewegung dar. Gezielt werden die Bedürfnisse und Erwartungen der Menschen angesprochen: Gesundheit, Leistungsfähigkeit, Glück. (Reller, 2000)
Die Transzendentale Meditation ist stets um Unterstützung aus der Wirtschaft bemüht. Im Jahr 2005 forderte Dr. Emanuel Schiffgens, Kuratoriums-Mitglied der Maharishi Weltfriedens-Stiftung, die 3.000 größten deutschen Unternehmen auf, mindestens einen Mitarbeiter freizustellen. Diese sollten zu Yogischen Fliegern ausgebildet werden. Versprochen wurde, dass der dadurch erzeugte Frieden zu einem unvorstellbaren Aufschwung in der Wirtschaft führen würde. Es ist nicht bekannt, dass sich ein Unternehmen daran beteiligte. Zudem bat er bei diesen Unternehmen um finanzielle Unterstützung für das „gemeinnützige Unbesiegbarkeits-Programm für Deutschland“. Er sieht die Mitglieder der Transzendentalen Meditation als „die einzigen, die das Höchste Wissen der Staatsführung besitzen“. Die gegenwärtige politische Entwicklung in Deutschland betrachtet er mit Schrecken. Dem will er 5.000 Experten entgegensetzen, die „die Kunst beherrschen, auf friedliche Weise ein Höchstmaß an Kohärenz und Kreativität im kollektiven Bewusstsein unserer Nation zu erzeugen“. Er bietet jungen Leuten zwischen 16 und 25 Jahren die Möglichkeit, sich zum Unbesiegbarkeits-Experten ausbilden zu lassen. Dazu wird ein Etat von 200 Millionen Euro benötigt. Laut Schiffgens schafft die Maharishi Weltfriedens-Stiftung damit ein „unbesiegbares Deutschland und einen stabilen Frieden“ und bittet dafür um Spenden. (Brief der Maharishi Weltfriedens-Stiftung, Emanuel Schiffgens, 20.10.2005)
Heute ist die Transzendentale Meditation in circa 140 Ländern aktiv. Die Schwerpunkte liegen in den USA, in Westeuropa und in Indien. In Deutschland wird die Zahl der Initiierten auf circa 100.000 geschätzt. Wobei die meisten nur in einer losen Verbindung zu der Organisation stehen. Der den Guru umgebende Zirkel, der eine starke Bindung an ihn aufweist, dürfte weltweit nur wenige tausend Personen umfassen. (Hemminger, 2001) Die Organisation finanziert sich über Gebühren, Beiträge, Spenden und den Gewinn aus den verschiedenen Wirtschaftsunternehmen. (Reller, 2000)
Literatur Dehn, Ulrich: Transzendentale Meditation. http://www.confessio.de/gemeinschaften/tm/ezw-flyer-tm.htm, 2000.
Hemminger, Hansjörg: Transzendentale Meditation – Ein aktueller Blick auf Ideologie und Politik. In: Materialdienst der EZW 9/2001, Berlin.
Hempelmann, Reinhard et al.: Panorama der neuen Religiosität – Sinnsuche und Heilsversprechen zu Beginn des 21. Jahrhunderts. Gütersloher Verlagshaus, 2005.
Hummel, Reinhart: Transzendentale Meditation. In: Baer, Harald et al.. Lexikon neureligiöser Gruppen, Szenen und Weltanschauungen. Herder Verlag, Freiburg, 2005.
Hummel, Reinhart: Gurus, Meister, Scharlatane – Zwischen Faszination und Gefahr. Herder Verlag, Freiburg, 1996.
Reller, H., Krech, H. & Kleiminger, M.: Handbuch Religiöse Gemeinschaften und Weltanschauungen. Gütersloher Verlagshaus, 2000.
--Zukunft 23:58, 3. Jul. 2007 (CEST)
Diskussionsbeitrag von meiner Diskussionsseite
Den folgenden Text hat Benutzer:80.133.235.154, der als Detlev Wulf unterzeichnet, auf meiner Diskussionsseite geschrieben. Irmgard 16:22, 6. Jul. 2007 (CEST)
Liebe Irmgard, Du hast am 20. April 2005 in den Artikel "Transzendentale Meditation" folgenden Passus eingefügt:
Transzendentale Meditation und Wissenschaft Nach Darstellung der TM-Bewegung und TM-Physiker ist dieser Bereich identisch mit dem "vereinheitlichten Feld", das in manchen ihrer Theorien auftaucht und bei dem es sich um ein "Feld der Einheit an der Quelle der Schöpfung" handeln soll. Die zugehörigen wissenschaftlichen Studien werden allerdings von kompetenter Seite scharf kritisiert und als Gefälligkeitsgutachten angesehen.
Der aktuelle Text lautet:
Transzendentale Meditation und Wissenschaft Nach Darstellung der TM-Bewegung ist dieser Bereich identisch mit dem "vereinheitlichten Feld", das in manchen ihrer Theorien auftaucht und bei dem es sich um ein "Feld der Einheit an der Quelle der Schöpfung" handeln soll. Die zugehörigen wissenschaftlichen Studien werden allerdings von vielen der TM nicht nahestehenden Forschern kritisiert und als Gefälligkeitsgutachten angesehen.
Wissenschaftliche Studien bezüglich positiver Effekte der TM sind in der Wissenschaft nicht allgemein akzeptiert.
Mein Text-Vorschlag lautet:
Nach Darstellung der TM-Bewegung ist dieser Bereich identisch mit dem "vereinheitlichten Feld", und bei dem es sich um ein "Feld der Einheit an der Quelle der Schöpfung" handeln soll, wie es auch in verschieden anderen spirituellen Traditionen (als Transzendenz, Absolutes, Samadhi, Nirvana usw.) beschrieben wird. Die zugehörigen wissenschaftlichen Studien werden allerdings von vielen der TM nicht nahestehenden Forschern kritisiert. Wissenschaftliche Studien bezüglich positiver Effekte der TM sind in der Wissenschaft bislang nicht allgemein akzeptiert.
Dies ist eine Formulierung, die A) der Wahrheit entspricht und B) Deiner Formulierung immer noch recht nahe kommt. Ich übe die TM seit 35 Jahren aus, habe die Erfahrung von über 25.000 Meditationen und weiß darum, wovon ich rede. Der Bereich der Transzendenz wird von Jesus als "Himmelreich Gottes" beschrieben. Vergleiche Lukas 17,21 "Das Himmelreich Gottes ist inwendig in Euch" - mithin also durch ein Sich-Nach-Innen-Wenden erfahrbar. Nichts anderes sagt mein Lehrer Maharishi Mahesh Yogi seit 50 Jahren. Das ist nicht verwunderlich, denn es gibt alte Texte, die belegen, daß Jesus zwischen seinem 12. und 30. Lebensjahr u.a. in Indien im Himalaya seine spirituellen Lehrjahre verbracht hat und dabei mit einiger Sicherheit auch auf die Yoga-Sutras des Yoga-Begründers Maharishi Patanjali gestoßen ist, der etwa 200 v.Chr. gelebt hat und exakt beschreibt, wie man einen Bewußtseins- zustand der Erleuchtung erreicht, wie ihn Jesus später demonstriert hat. Patanjali beschreibt dort auch, wie man beispielsweise Hellsichtigkeit und all jene Fähigkeiten entwickelt, die Jesus im Neuen Testament zugeschrieben werden. Du wirst Dich mit dem Gedanken anfreunden müssen, daß Jesus bei den Meistern unserer vedischen Tradition gelernt hat. Das ist der Kirchenspitze in Rom auch bekannt, und das verschweigt sie den Gläubigen. Ebenso wie die für Jesus selbstverständliche Tatsachen Karma und Reinkarnation. Die Kirche belügt die Menschen damit über ganz grundsätzliche Punkte der menschlichen Existenz.
http://www.bhakti-yoga.ch/FACTS/ReinkFrChr.html http://www.svpp.ch/variable/magazin/psi_01.html
Das hat zwar mit der TM nichts zu tun, zeigt aber, daß man der Kirche nicht alles glauben kann. Die Kirche belügt die Menschen aus Angst um ihre eigenen Pfründe auch über die TM und richtet damit einen ungeheuren Schaden an, weil Hunderttausende aufgrund gezielter Desinformation nicht mit der TM begonnen haben und darum Zigtausende aussschließlich deswegen an Krankheiten verstorben sind, die sie mit der TM gar nicht erst bekommen hätten. Die TM reduziert das Auftreten von Herzerkrankungen um 87%, Tumoren um 55%, psychischen Störungen um über 30% sowie Krankheiteten allgemein und Gesundheitskosten um über 50%.
http://www.artoflife.de/dokumente/orme-johnson-studie.pdf www.tm-information.de/docs/wiss_studien.html
Ich schlage vor, daß Du Dir auch die folgende Seite mal ansiehst.
http://www.truthabouttm.org//truth/Home/index.cfm
Die Behauptung, daß es sich bei den über 600 wissenschaftlichen Untersuchungen zur TM an über 200 Instituten in 30 Ländern um Gefälligkeitsgutachten handelt, halte ich nicht nur für ärgerlich und unverfroren, sondern für eine absolut strafwürdige Verleumdung, die zudem der TM-Bewegung einen vermutlich sechstelligen Schaden zugefügt und möglicherweise sogar im oben beschriebenen Sinne Todesfälle verursacht hat. (Ich kann mir nicht vorstellen, daß Du als Christin dafür eine Mitverantwortung übernehmen möchtest. Und ich kann mir auch nicht vorstellen, daß Du gerne zivilrechtlich dafür haften würdest). Denn unter dem Suchbegriff "Transzendentale Meditation" erscheint die Wikipedia-Seite auf einem der vorderen Plätze und der Text wird in vielen anderen Medien zitiert. Es ist UNWAHR, daß es sich bei den wissenschaftlichen Studien zur TM um Gefälligkeitsgutachten handelt. Wahr ist hingegen, daß es sich bei mehreren mir bekannten TM-kritischen Studien offensichtlich um Gefälligkeitsgutachten handelt, die wissenschaftlich unsauber sind, das Blaue vom Himmel herunter lügen, und zum Teil von Leuten stammen, die zwar bezüglich der TM fachlich unkundig, dafür jedoch eng mit großen Pharmaunternehmen oder Anti-"Sekten"-Vereinen verbandelt sind. Ich kann darüber einen abendfüllenden Vortrag halten, den ich Dir hier ersparen möchte. Jedenfalls möchte ich Dich herzlich bitten, den Passus mit den "Gefälligkeitsgutachten" nunmehr unverzüglich aus dem Haupt-Text zu entfernen. Daß Mietmäuler (welche der Kirche, der Pharmaindustrie oder Geheimdiensten nahestehen und) die TM aus unterschiedlichen, eigennützigen Motiven kritisieren, gehört im Grunde überhaupt nicht in den Text. Und ich halte die Beweiskraft der von TM-Seite vorgelegten wissenschaftlichen Studien (ich kenne nämlich einen großen Teil davon, und auch einige der beteiligten, sehr seriösen Wissenschaftler) für unbestreitbar. Es liegt also eigentlich bereits jenseits des Zumutbaren, die Forschungsergebnisse auch "nur" als umstritten zu bezeichnen. Die Formulierung "Gefälligkeitsgutachten" ist jedoch wirklich keinesfalls akzeptierbar und in mehrfacher Hinsicht strafrechtlich relevant. Da ich als Meditationslehrer seit 30 Jahren von Seiten der Kirche mit verleumderischen Anwürfen verschiedener Art konfontiert bin und darunter auch ganz persönlich zu leiden hatte, bin ich nicht gewillt, solche Dinge noch länger hinzunehmen. Ich möchte Dich darum nochmals herzlich bitten, den Passus entsprechend zu änderen. Ich werde eine Kopie dieser Nachricht an die offiziellen Vertreter der TM-Bewegung weiterleiten, mit der Bitte, diese Angelegenheit rechtlich im Auge zu behalten. Falls Du dazu Fragen hast, kannst Du mich gerne jederzeit anrufen unter 02102-80875.
Herzliche Grüße: Detlev Wulf
Lieber Detlev,
Ich habe den Text gelöscht, da es dazu keine direkten Quellenangaben gab und habe ihn durch einen Text mit konkreten Quellenangaben ersetzt, da das dem heutigen Standard von Wikipedia entspricht (2005 war man da noch nicht so anspruchsvoll). Dazu habe ich den Text auch noch in einigen andern Punkten ergänzt (ich bin bei meinen Quellenrecherchen auf diese Punkte gestossen). Im übrigen verfehlt dein Diskussionsbeitrag den hier üblichen Stil deutlich: Drohungen mit rechtlichen Konsequenzen führen in der Wikipedia normalerweise zur Sperrung des Drohers. Und die Behauptung, dass die Wikipedia oder ich als Christin mitverantwortlich sein könnte für angebliche Todesfälle wegen Nichtanwendung von TM ist in einer Enzyklopädie mit Anspruch auf neutrale Darstellung jenseits von Gut und Böse. Wir sind hier ebensowenig eine Propaganda-Institution für TM wie eine evangelikale Mission. Irmgard 00:07, 7. Jul. 2007 (CEST)
Ja, liebe Irma,
ich hatte Dir nicht ohne Grund vorgeschlagen, Dich lieber aus seriösen Quellen zu informieren und daß Du mich lieber anrufst, wenn dazu Fragen hast. Das hättest Du vielleicht besser mal wahrnehmen sollen, dann hättest Du nämlich nicht neuerlich solchen Un-Rat in den Text hineingesetzt. Du beziehst Dich auf Herrn Edzard Ernst, der in Exeter Professor für Naturheilkunde ist, hat anscheinend eher die Aufgabe, altenative Heilmethoden "kritsch zu bewerten" - sprich NIEDERZUMACHEN, als alternative Medizin zu lehren. Ich habe einen Text, der nachweist, daß Canter/Ernst mit iher Studie zur TM Unwahrheiten behaupten und selber unsauber gearbeitet haben. Ernst ist offenbar eine schillernde Persönlichkeit. Er war der Schirmherr der bibeldicken Studie der Stiftung Warentest über Alternativmedizin, die hinterher nur knapp der Einstampfung entging, weil da soviel Unfug u.a. über Homöopathie drin stand. Dort wird unter anderem auch mit nicht zu überbietender Unverfrorenheit behauptet, daß das jahrtausendealte Medizinsystem, des Ayur-Veda "in sich nicht schlüssig" sei. Fakt ist, daß die Ayurvedische Gesundheitsversorgung in Indien 30 mal billiger ist, als die Westmedizin. Und man darf mit allergrößter Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, daß DIES der eigentliche Grund für den ersten "Sekten"-Bericht der Bundesregierung und die 1978 ausgerechnet aus dem Bundesgesundheitsministerium heraus von Kirche und Bundesregierung gemeinsam losgetretene Anti-"Sekten"-Kampagne war. Denn die startete nur kurze Zeit, nachdem Maharishi ankündigte, das Medizinsystem des Ayur-Veda im Westen etablieren zu wollen, was ja inzwischen auch mehr und mehr geschieht. Daß dies der Pharma-Industrie ein Dorn im Auge ist, dürfte wohl jedem klar sein. Also suchte man nach einem Mittel, eine seriöse Meditations-Methode und ihre völlig harmlosen Anwender in Mißkredit zu bringen. Der Staatssekretär, der diesen "Sektenbericht" vorstellte, wurde einige Zeit später wegen seiner Pharma-Nähe gefeuert. Er ging daraufhin als stellvertretender Leiter der Klinischen Forschung zu Hoechst und bekam aus dem Bundesgesundheitsministerium eine so großzügie Abfindung, daß er aus Freude und Überschwang (und als offenbar gut trainierter Sportsmann) auf seinen beiden Händen kopfüber durchs Büro lief´. Der Spiegel veröffentlichte damals sogar ein Photo von dieser denkwürdigen sportlichen Leistung samt der dazugehörigen Geschichte. Aber zurück zu Herrn Ernst. Er taucht auch auf der Rednerliste des Dachverbandes der europäischen Anti-"Sekten"-Vereine "FECRIS" http://griess.st1.at/gsk/fecris/08%20abstr%20deutsch%20ERNST.htm ebenso auf, wie in der Mitgliederliste einer Vereinigung, die nach neuen Anwendungen für Chemische Produkte sucht. Was hat wohl ein angeblich seriöser Wissenschaftlet auf dem Europäischen Gipfeltreffen der "Neuen Inquisition" zu suchen, und warum versucht ein Lehrstuhlinhaber für Alternativ-Medizin wohl die Nutzer eben dieser Alternativen Medizin als eine Art "Sekte" hinzustellen: "Bestimmte Zweige der Komplementären Medizin, die kleinkarierte und parteiische Meinungen vertreten, entsprechen ganz genau der Definition einer Sekte". Man könnte auf die Idee kommen, daß der Mann im Dienste der Pharmaindustrie unterwegs ist.
Unter http://www.deutsche.krebsgesellschaft.de/download/forum_04.1.pdf finden wir einen interessanten Text. Zitat: Krebspatienten werden durch die Massenmedien, insbesondere auch durch das Internet, mit Informationen zu komplementären und alternativen Methoden bei Krebs überflutet. Leider kursiert in diesem Bereich viel Missverständliches, was bei Patienten zu falschen Erwartungen bezüglich der Behandlungsoptionen und der Therapieerfolge führt. Verschiedene europäische Organisationen haben aus diesem Grunde Initiativen gestartet, die geeignete, nach Möglichkeit evidenzbasierte, Informationen für Patienten und medizinisches Fachpersonal zur Verfügung stellen sollen... (Seite21)
...Die Abteilung für komplementäre Medizin der Universitäten von Exeter und Plymouth unter der Leitung von Edzard Ernst hat das Ziel, die Wirksamkeit und die Sicherheit von CAM kritisch zu beurteilen. Professor Ernst hat zahlreiche Veröffentlichungen im Bereich CAM. Seine Arbeit konzentriert sich auf die Erstellung von systematischen Übersichtsarbeiten. Bis jetzt sind unter seiner Federführung ungefähr 50 Reviews publiziert worden. (Seite22)
Nach meiner Meinung darf man das wohl so verstehen, daß Herr Ernst Alternative Methoden in der Krebs-Therapie "kritisch" bewerten soll, damit die nicht möglicherweise "zu ´falschen´ Erwartungen bezüglich der Behandlungsoptionen und der Therapieerfolge führen" .Da stellt sich die Frage: "Falsch" im Sinne der Patienten und ihrer Heilungschancen oder "falsch" im Sinne der Gesundheit der Pharmaindustrie?
Liebe Irmgard, ich könnte Dir noch jede Menge andere Links heraussuchen, aber das kostet dann nochmal 2 Stunden von meiner Zeit, und die ist wertvoll. NIMM BITTE DIESEN UN-RAT WIEDER HERAUS UND INFROMIERE DICH BITTE IN ZUKUNFT AUS SERIÖSEN QUELLEN. wie z.B: hier
http://www.tm-information.de/ http://www.tm-information.de/docs/wiss_studien.html http://www.tm-information.de/docs/rechtslage.html http://www.chreusch.de/dokumente.htm
Und sieh Dir vor allem mal die aktuelle Rechtslage an: LÜGEN DURCH WEGLASSEN GILT ALS FALSCHBEHAUPTUNG. Sich mit FALSCHAUSSAGEN hinter Zitaten zu verstecken ist ebenfalls rechtswidrig, zudem ist auch das Internet kein rechtsfreier Raum, und wer unter dem Strich Verleumderisches behauptet, muß ggf. persönlich haften. Auch in einer Newsgroup. Und auch bei Wikipedia. Das solltest Du Dir klar machen, wenn Du hier sehr einseitige, die Wahrheit völlig verzerrende Statements in den text einbaust. Und selbst wenn es Zitate sind, dann mußt Du dafür ggf. haften, als wenn es deine eigenen Behauptungen wären.
http://www.transparenz-direct.de/DotNetNuke/Portals/0/V1.0-TranD_KapQDMeinungsfreiheit.pdf
Die Wahrheit ist aber anders, als Du sie hier darstellst. Du schreibst:
1991 erschien beispielsweise im renommierten Journal of the American Medical Association (JAMA) ein Artikel Maharishi Ayur-Veda: modern insights into ancient medicine[4] Die Autoren hatten, wie von JAMA vorgeschrieben, unterzeichnet, dass für sie keinerlei Interessenkonflikt bestand. Kurz nach dem Erscheinen des Artikels erfuhr das Journal jedoch, dass es solche Interessenkonflikte gab. Der Wissenschaftsjournalist Andrew A. Skolnick ging im Auftrag von JAMA diesen nach und publizierte seine Ergebnisse in JAMA: Maharishi Ayur-Veda: Guru's marketing scheme promises the world eternal "perfect health"[5], wofür der 1992 den Responsibility in Journalism Award erhielt. 1992 reichten Autor Deepak Chopra und zwei TM Organisationen eine Verleumdungsklage über 194 Millionen US Dollar gegen AMA, den Herausgeber von JAMA und Andrew Skolnick ein, die im März 1993 abgewiesen wurde.
De facto war es aber so, daß in Bezug auf die Veröffentlichung keine Interessenkonflikte gab, weil ja Dr. Hari Sharma an den Maharishi Ayur-Veda-Produkten schließlich kein Geld verdient hat. Vor allem aber ist es so, daß das keinerlei Auswirkungen auf die wahrheitsgemäßen Aussagen der Veröffentlichung hatte, die auch nicht bestritten wurden. Unwahre Behauptungen in der Veröffentlichung selber wären aber - sofern es sie gegeben hätte - der einzige Grund gewesen, die Seriösität der Autoren in begründet in Zweifel zu ziehen. Dies war aber nicht der Fall. Ich weiß darum nicht, was dieser Absatz in einen Lexikon-Artikel verloren hat, es sei denn, daß jemand versuchen wollte, mit aller Gewalt, völlig seriösen "aber" gegenüber der TM positiv eingestellten Wissenschaftlern was am Zeuge zu flicken. Also laß das bitte, und nimm diesen Bödsinn heraus. Und wenn Du Fragen dazu hast, ruf mich an, dann erkäre ich Dir das. Ich kann hier nicht ein ganzes Buch schreiben, weil DU Deine Hausaufgaben nicht gemacht hast.
DU RICHTEST EINEN RIESEN-SCHADEN AN. Einen spirituellen und wirtschaftlichen Schaden, den Du in Deinem ganzen Leben nicht wieder gut machen kannst. Und Du dienst damit den falschen Leuten (siehe nächster Absatz). Ich habe heute gehört, daß Du angeblich eine Ex-Scientologin bist, die nun zu den Methodisten konvertiert ist. Fein. Korrigiere mich bitte, wenn das falsch ist.
Hast Du Dich schon mal gefragt, warum in den Medien so ein "Aufriß" wegen der paar Scientologen gemacht wird? Es hat bei den Nazis Experimente zur "Bewußtseinskontrolle" gegeben, die von der CIA fortgeführt wurden. Offiziell wurden diese Experimente eingestellt. Wahrscheinlicher jedoch ist, daß sie bis heute fortgeführt werden. Im Rahmen dieser Experimente wurden u.a. Kinder systematisch traumatisiert und mißbraucht, um eine Bewußtseins-Spaltung hervorzurufen, und sie in einen Zustand zu bringen, in dem sie zu willenlosen Werkzeugen desssen werden, der sie kontrolliert - und sich so später für militärische und geheimdienstliche Zwecke eignen. Die Suchbegriffe dazu sind "MKUltra" und "Cathy O´Brien". Das solltest Du mal "dorchgoogeln" - und höre Dir auch mal an, was "Aaaron Russo" über "Nick Rockefeller" berichtet. (Die Weltbevölkerung soll unter Bewußtseinskontrolle kommen, alle Leute sollen Mikrochips unter die Haut bekommen, die Weltbevölkerung soll halbiert werden etc.) Cathie O´Brien und Aaron Russo sind seriöse Leute. Sieh Dir auf YouTube die Videos an, dann weißt Du, was los ist.
Allem Anschein nach befürchten die Leute, die hinter solchen menschenverachten Projekten stehen, daß man mit geistigen Techniken derartige Formen der Psychokontrolle aufbrechen und aushebeln kann. Damit haben wir neben der Kirche und der Pharmaindustrie die dritte Interessengruppe, die gezielt gegen die TM arbeitet. Und wenn Du den von diesen Leuten verbreiteten Un-Rat unterstützt, unterstützt Du - ob das nun willst oder nicht - auch deren (unchristliche) Ziele. Das würde ich mir an Deiner Stelle mal überlegen. Merke: Hütet Euch vor den falschen Propheten......An ihren FRÜCHTEN werdet ihr sie erkennen. (Matthäus 7) Und die TM muß keine Angst haben, an ihren Früchten gemaessen zu werden - schon gar nicht im Vergleich zur Kirche.
Die von REMID genannten Zahlen der Meditierenden sind übrigens kompletter Unsinn. Schon 1978 gab es fast 100.000 Meditierende in Deutschland. 10.000 Leute haben damals PRO JAHR die TM erlernt. Wie viele Leute heute tatsächlich regelmäßig meditieren, weiß kein Mensch. Aber 8.000-10.000 ist eine völlig falsche und gezielt desinformierende Angabe. Wenn REMID diese Angabe dennoch macht, dann sollte jeder Wissen, was er davon zu halten hat. Dort wird auch behauptet, die TM stamme aus dem Hinduismus. Richtig ist aber umgekehrt, daß der Hinduismus aus dem Veda kommt. Der Unterschied ist, daß unsere Vedische Tradition sich in ihrer Reinheit und Effektivität als eine Tradition des WISSENS erhalten hat, während bei Religionen, wie eben auch dem Hinduismus im langen Lauf der Zeit dieses ursprüngliche Wissen degenerierte und durch Glaubensvorstellungen abglöst wurde. Wir haben das hier - das sollte eigentlich alles noch im Archiv zu finden sein, ich habe keine Ahnung, wer das alles weggelöscht hat - alles auf das Ausführlichste diskutiert. Ich habe hier mindestens 60-80h Stunden lang Texte gepostet um den Haupt-Text zu optimieren, und mich dabei mit komplett ahnungslosen und zum Teil böswilligen Editoren herumstreiten müssen. Und jedesmal, wenn man dann irgendeinen kompletten Unfug ausgeräumt hat, kommt dann irgendein komplett Ahnungsloser daher, der keinen blassen Schimmer hat, auch die ganze Diskussion nicht mitbekommen hat, und irgendwann mal beim surfen auf die Volksverhetzer-Seite von irgendeinem Anti-"Sekten"-Verein geraten ist und der überschreibt in seiner Unbedarftheit Textpassagen, um die unendlich lange gerungen worden ist, mit irgendwelchem komplett Unsinnigen Müll. Das ist wirklich eine Zumutung für die, die seriös und hart an den Lexikon-Artikel gearbeitet haben. Ich finde, wenn man keine Ahnung hat, sollte man bitte die Klappe halten. Das sage ich als Jemand, der die Erfahrung von über 35 Jahren und 25.000 Meditationen hat und weiß, wovon er spricht. Könnt Ihr Euch nicht bitteschön mal darauf einigen, daß EIN Beitrag von EINEM Editor betreut wird, damit man nicht immer wieder bei Adam und Eva anfangen muß, um dem Betreffenden die einfachsten Zusammenhänge zu erklären? Meine Telephonnummer hast Du ruf´ mich bitte ggf. an. Ich möchte hier nicht noch mehr Zeit verschwenden müssen.
Übrigens: Es kann doch wohl nicht angehen, daß ein "Antikultler" wie Tilman Hausherr, der in seiner Anti-Scientology-Newesgroup mit hämischen Kommentaren gegen Tom Cruise (und übrigens auch gegen die TM) hetzt, hier als Wikipedia-Editor am Lebenslauf von Tom Cruise herumstrickt und gleichzeitig für den größten Pharmakonzern Europas Werbung macht, indem er nämlich (wenn mich recht entsinnen am 1.August 2006) in dem Tom-Cruise-Lebenslauf einen Werbe-Hinweis für deren Produkt Paxil eingebaut hat. Ich finde, Du solltest Dir lieber mal über solche Praktiken von Wikipedia-Editoren gedanken machen, als die Seriösität der TM-Wissenschaftler in Frage zu stellen, die das NICHT verdient haben.
Noch etwas: Du schreibst: "Drohungen mit rechtlichen Konsequenzen führen in der Wikipedia normalerweise zur Sperrung des Drohers. Und die Behauptung, dass die Wikipedia oder ich als Christin mitverantwortlich sein könnte für angebliche Todesfälle wegen Nichtanwendung von TM ist in einer Enzyklopädie mit Anspruch auf neutrale Darstellung jenseits von Gut und Böse. Wir sind hier ebensowenig eine Propaganda-Institution für TM wie eine evangelikale Mission.
Fangen wir von hinten an. Wikipedia darf aber auch keine Propaganda-Institution der Anit-"Kult"-Bewegung sein. Und dieser Hinweis ist mehr als angebracht, wenn hier nachweislich und regelmäßig die eigentlich völlig unmaßgebliche Meinung fachlich völlig inkompetenter kirchlicher Kritiker, qualitativ und quantitativ höher bewertet wird, als die sachlich richtigen und fundierten Aussagen von TM-Fachleuten, die in diesem WISSEN von kompetenter und berufener Seite ausgebildet sind und jahrzehntelange Erfahrung damit haben. Das ist doch ein völliges Unding!!! Das mag ja vielleicht nicht auf Dich zutreffen, aber es ist aber definitiv so, daß hier Vetreter des Antikultbewegung als Editoren unterwegs sind, und auch an dem TM-Text herumgestrickt haben. Das läßt sich auch an anhand des Archivs nachvollziehen. Wahrscheinlich ist es deswegen auch gelöscht worden. Vielleicht kannst Du darauf zugreifen.
Was die Todesfälle angeht: Man kann hochrechnen, daß aufgrund der gezielten Desinformation von Staat, Kirche und Geheimdiensten seit 1978 etwa 300.000 - 600.000 Leute nicht mit der TM begonnen haben. Die Einführungszahlen in die TM sind duch diese Lügenkampagne 1978 dramatisch eingebrochen. Etwa 1% dieser Menschen sterben jährlich an Herzerkrankungen und Tumoren. Die TM reduziert das Auftreten von Herzerkrankungen um 87% und Tumoren um 55%. Der ganze Rummel läuft jetzt seit 30 Jahren. Und wenn Du in der Schule beim Dreisatz aufgepaßt hast, kannst DU Dir jetzt selber ausrechnen, daß die Lügenkampagne gegen die TM Zigtausend Opfer gefordert hat. Und selbstverständlich trägt jeder, der an dieser Lügenkampagne mitwirkt, SEHR WOHL eine karmische Verantwortung - ob der nun Christ ist, oder nicht. Aber jemand, der wirklich ein Christ ist, sollte vielleicht eher als Andere in der Lage sein zu begreifen, daß das ganz einfach UNRECHT ist. Und jemand, der nicht nur Gutes schlecht zu reden versucht und dabei letztlich den vorzeitigen Tod anderer billigend in Kauf nimmt, sollte sich nicht Christ nennen. Denn Jesus würde sich von einem solchen Verhalten mit deutlichen und harten Worten distanzieren. Bitte lies dazu Matthäus 23 (und auch Matthäus 7).
Weiter ist es so, daß auch das Internet keine Rechtsfreier Raum ist. Dazu gibt es inzwischen etliche Gerichtsentscheidungen, und auch Wikipedia sollte das begriffen haben, seitdem in der "TRON"-Auseinandersetzeung das ganze Portal mal abgeschaltet wurde. Und es kann nicht sein, daß sich Leute bei Wikipedia anmaßen, über geltendem Recht zu stehen, und Lexikon-Artikel zur Diskriminierung von spitituellen Minderheiten mißbrauchen, wie das hier gerade bei diesem Artikel IMMER WIEDER GESCHEHEN IST. Ich verbitte mir das. Es gibt ganz deutliche Belege dafür, daß hier die Meinung von völlig fachinkopetenten kirchlichen Kritikern höher bewertet wird, als auch die durch zahlreiche Links gesicherten Aussagen von Fachleuten. Und ein solches Verhalten ist durch das Recht auf Meingsäußerung (was im übrigen nicht der Zwek eines Lexikons ist) nicht gedeckt. Darüber sollte sich jeder im klaren sein, der hier Unwahrheiten postet, um Gutes schlecht zu reden. Ich mahne ganz einfach an, daß mit gleichem Maß gemessen und WAHRHEITSGEMÄSS Bericht erstattet wird. Es ist doch wohl das Mindeste, daß man darauf bestehen darf, daß Recht und Gesetz eingehalten werden und daß wahrheitsgemäß berichtet und mit gleichem Maß gemessen wird, anstatt daß Leute hier gezielt diffamiert werden. Daß man jemandem, der darauf hinweist, nachdem hier jahrelang diffamiert und verleumdet wird, dann die Sperrung als Nutzer androht, ist wirklich unverfroren. Wenn Wikipedia den hier durch zahlreiche zahlreiche unwahre und diffamierende Behauptungen angerichteten allein schon materiellen Schaden begleichen müßte, ware das ganze Projekt DEFINITV PLEITE. Und das fände ich schade, weil ich es in der Grundidee für ein gutes Projekt halte. Um so ärgerlicher finde ich es, wenn dieses Projekt mißbraucht wird, um seriöse, ehrliche und völlig harmlose Leute zu diskriminieren.
Also Bitte: Nimm die REMID - Zahlen raus, das ist Schwachsinn. Die Leute stellen diverse komplett unwahre Behauptungen auf. Aud der Link zu dem Text von Dehn ist mehr als fragwürdig, weil da bereits in der ersten Zeile gleich FÜNF (!!!!!) falschen Angaben drin stehen. Nimm diesen JAMA-Quatsch raus und nimm diesem Ernst/Canter Quatsch raus, diese Behauptungen sind rechtlich absolut angreifbar und fallen unter das BGH-Urteil "Lügen durch weglassen". Und wenn DU das hier hereinsetzt und unterschlägst, daß die Einzel"Meinung" dieser Leute weder den Stand der Wissenschaft noch die Wahrheit repräsentiert, dann bist DU dafür rechtlich haftbar.Was von der Studie Ernst/Canter zu halten ist, kannst Du hier nachlesen. http://www.tm-konstanz.de/ist_tm-forschung_serioes.html
Mit den Autorinnen des Ayur-Veda-Boom-Buches läuft wegen deren unwahrer Behauptungen ein Rechtststreit. Hemminger Verbreitet in seinem Text diffamierende Behauptungen. Immerhin sagt selbst der TM-Kritiker Hemminger: "Die Gesamtzahl der für TM Initiierten bzw. der Meditierende weltweit ist unbekannt, für Deutschland ist von ungefähr 100 000 Personen auszugehen. Damit bildet TM die mit Abstand größte der "neuen religiösen Bewegungen" aus der Zeit nach 1960." Die Angaben von REMID sind FALSCH
Zwei der derszeit wichtigsten LInks zur TM fehlen. Das ist die www.tm-information.de und der Link www.tm-info.eu Das ist das europaweit umfassendste Linkverzeichnis zur TM. Diese beiden Links werden hier immer wieder entfernt. Was man eigentlich nur dadurch erklären kann, daß es hier Leute gibt, die ganz einfach nicht möchten, daß Leute sich in einem Lexikon-Beitrag objektiv über die TM objektiv und umfassend informieren können. der weitere Hintergrund ist, daß man dann nämlich ganz schnell merkt, wie lügenhaft die Aussagen der TM-Kritiker sind. Das ist hier kein Schauplatz wo kirchlich orientierte Leute, spirituelle Minderheiten nierdermachen können - sollte es jedenfalls nicht sein. Ich bitte daher darum, das abzustellen.
Herzliche Grüße: Detlev Wulf 80.133.249.171 06:07, 7. Jul. 2007 (CEST)
NOCH ETWAS: DER VANDALISMUS WIRD HIER NICHT VON DENEN BEGANGEN, DIE SICH HIER VUM EINEN OBJEKTIVEN LEXIKON-ARTIKEL (IM WAHRSTEN SINNE DES WORTES) BEMÜHEN, SONDERN - BEREITS SEIT MEHREREN JAHREN - VON EINIGEN EDITOREN. UND DAS FINDE ICH SCHÄBIG UND WIDERLICH. Wenn diese Editoren an einem wahrheitsgemäßen und guten Lexikon-Artikel interessiert wären, würden sie sich freuen, daß sie sachkundige Informationen von erfahrenen Fachleuten bekommen, anstatt gezielt den Un-Rat von sachunkundigen Volksverhetzern abzuschreiben, die von der TM überhaupt keine Ahnung haben, und damit gar korrekte Informationen von Fachleuten zu überschreiben. Ich sehe das jetzt seit sieben Jahren mit an. Und ich finde das absolut INAKZEPTABEL.
DETLEV WULF 80.133.249.171 06:16, 7. Jul. 2007 (CEST) DETLEV WULF 80.133.234.17 23:42, 7. Jul. 2007 (CEST)
Mängel des Artikels Stand 16. Juli 2007
"Die Naturgesetzpartei hat nach eigenen Angaben 1.500 Mitglieder." Falsch. Die Partei existiert nicht mehr. Siehe z.B. http://de.wikipedia.org/wiki/Naturgesetz_Partei, dort gleich der erste Satz, sowie weitere Hinweise dort unter "Entwicklung".
"Das ehemalige deutsche Zentrum der TM liegt in Seelisberg am Vierwaldstättersee ..." Falsch. Seelisberg war nie "deutsches", sondern einst das internationale Zentrum.
"... das derzeitige Zentrum ist im niederländischem Vlodrop im ehemaligen Kolleg St. Ludwig direkt an der Grenze zu Deutschland."
Falsch: wenn damit das deutsche Zentrum gemeint ist, was der vorgeschaltete Nebensatz vermuten läßt.
Derzeitig befindet sich das deutsche Zentrum in Hannover:
siehe die offizielle Website der deutschen TM-Organisation http://www.transzendentale-meditation.de/ (dort "Kontakt").
Im erwähnten Vlodrop befindet sich derzeit der internationale Sitz der Organisation.
"Zum internationalen Organisationverbund von TM gehören unter anderen ..." Falsch. Etliche anschließend aufgeführten Organisationen existieren heute gar nicht mehr. Es kann also, höchstens, nur heißen: "Zum internationalen ... gehörten" (Imperfekt, Vergangenheitsform).
Im einzelnen exstieren nicht mehr:
- die einstige deutsche Dachorganisation GTM (heute: Maharishi Veda GmbH, siehe http://www.transzendentale-meditation.de/ (dort "Kontakt"));
- die einstige deutsche Dachorganisation IMS (später: GTM, später Maharishi Veda GmbH; siehe oben);
- Maharishi International University (MIU): wurde in den 90ern umgewidmet zu Maharishi University of Management; siehe http://www.mum.edu/);
- die einstige deutsche Dachorganiation Samhita GmbH (zeitliche Zuordnung mir im Moment nicht möglich, existierte m.W. eine Zeitlang parallel zur GTM oder war kurzzeitig ihr Nachfolger);
- "Weltplan-Center" (eine Uralt-Bezeichnung der TM-Lehrzentren in den 60er-Jahren; wird nirgends mehr benutzt).
Belege: sind, wo noch möglich, den einzelnen Punkten beigefügt. Organisationen, die nicht mehr existieren, finden sich naturgemäß nicht mehr im Web: Hier kann man nur recherchieren, wie alt (und überholt) die Quellen sind, auf die sich der Artikel bislang beruft (zum Beispiel diverse Veröffentlichungen Hemmingers, deren Erkenntnisse und Vermutungen mehrheitlich aus den 80er- und 90er-Jahren stammen).
Ich bin gern bereit, an einer Objektivierung und stilistisch-inhaltlichen Verbesserung des Artikels weiter mitzuarbeiten. Ich mache das allerdings davon abhängig, wie die Wikipdedia-Administratoren auf diese ersten, für jedermann leicht nachprüfbaren Änderungsvorschläge reagieren.
Josha52 10:05, 16. Jul. 2007 (CEST)
Weitere Nachbesserungen Stand 16. Juli erforderlich
- Im Abschnitt "Auswirkungen" stimmt die Grammatik des letzten Satzes nicht.
- Der Abschnitt "Verbreitung" scheint weiterhin willkürllich: eine langatmige Liste von Organisationen, die zum Großteil gar nicht mehr existieren (interessiert das jemanden, der ein aktuelles Wiki sucht?) oder nur lokale Bedeutung haben ("Akademie für vedische Wissenschaft", eine kleine Niederlassung in den Tiefen des Schwarzwalds).
- Organisationen hingegen, die heute im Wesentlichen den Ton angeben in der Maharishi-Bewegung, fehlen dafür ganz. Und wo sind die zugehörigen Links? '(Zum Schmunzeln: Der noch gelistete Maharishi Global Revenue Fund hat seinen Sitz, wenn man mal googelt, im WTC 1. Existiert m.W. nicht mehr!)'
- Die Abschlüsse der erwähnten Maharishi University of Management sind sehr wohl in Europa anerkannt: Es sind ganz normale, USA-übliche B.A.s, M.A.s, PhDs etc. Siehe Homepage der M.U.M.
- Zur Akkreditierung der M.U.M. liest man auf ihrer Website: 'The University is accredited by The Higher Learning Commission and is a member of the North Central Association of Colleges and Schools. The University is also a member of the Iowa Association of Independent Colleges and Universities.'
- Ich schlage eine Straffung aufs Wesentliche vor:
Zum internationalen Organisationsverbund gehörten und gehören zahlreiche Vereine, Organisationen und Firmen. Die wichtigsten sind:
- World Peace Endowment Fund
- Maharishi University of Management
- Maharishi Open University
- Maharishi Ayurveda Products
- Maharishi Veda GmbH
Josha52 17:44, 16. Jul. 2007 (CEST)
Da es in den USA keine staatliche Anerkennung von Unis gibt, ist diese Aussage jedenfalls falsch: Ansonsten: Bitte trage Deine Aenderungswuensche doch selber ein. Wenn's Mist ist, revertiere ich Dich schon: Also: Nur zu.
Fossa ± 17:51, 16. Jul. 2007 (CEST)
@ Fossa: Dein Wort in Gottes Ohren ("ändere doch selbst"). Schau mal auf den Status des Artikels!
- Bezüglich Links: es ist in der Wikipedia unerwünscht, im Text Links zu platzieren - und unter Weblinks sollte auch keine endlose Liste sondern eine sorgfältige Auswahl erscheinen, siehe WP:WEB. Irmgard 21:41, 16. Jul. 2007 (CEST)
- "Keine endlose Liste": auch mein Sagen. Deshalb Kürzung auf 5.
- Links nun nicht mehr ausgeschrieben - so meintest Du es?
Maharishi Ayurveda
Der Abschnitt enthält grammatikalische und Tipp-Fehler.
- Zweimal "der der" in der ersten Zeile.
- "Maharishi Ayurveda" (eingetragene Marke) wird wie im Head angegeben geschrieben: zusammen und ohne Bindestrich. Bitte ändern.
- Eine Meditationstechnik (hier: TM) kann nicht "Dienstleistungen und Produkte" anbieten. (Gemeint ist sicher, daß der Maharishi Ayurveda, der von der TM-Organisation angeboten wird, mit seinen Dienstleistungen und Produkten den deutschen Ayurveda-Markt dominiert.) Transzendentale Meditation ist eine Meditationstechnik, keine Organisation. Man kann immer nur von TM-verbreitenden oder, kurz, eben TM-Organisationen sprechen.
- Alleinstellungsmerkmale, sofern vorhanden und nachprüfbar, sollten Wiki-konform erwähnt werden. (Ayurveda ist nicht gleich Ayurveda.)
Textvorschlag deshalb:
Maharishi Ayurveda
Als "Maharishi Ayurveda" bezeichnet Maharishi einen Ayurveda, der vollständig ist und traditionsgemäß. Die größte Standesorganisation des Ayurveda in Indien, der All India Ayurvedic Congress, bescheinigte 1997 dem Maharishi Ayurveda, authentisch, klassisch und ganzheitlich zu sein. Produkte und Dienstleistungen des Maharishi Ayurveda, wie sie durch MTC bv Maharishi Technology Corporation vertrieben werden, dominieren in Deutschland den Ayurveda-Markt.
Die meisten Produkte, die von den Firmen des Maharishi Ayurveda angeboten werden, werden in Indien hergestellt. Der vielerorts geäußerten Befürchtung, in Indien hergestellte ayurvedische Produkte enthielten gefährliche Substanzen (siehe Wiki: Ayurveda, dort Abschnitt Kontroversen), tritt der Maharishi Ayurveda zumindest für seinen Teil mit mehreren Zertifikaten entgegen - darunter ISO 9001, ISO/IEC 17025:1999, HACCP, WHO-GMP und BDIH. Im "Golden Triangle Partnership-Projekt (GTP)" des indischen Gesundheitsministeriums wurde der Maharishi Ayurveda als einzige von ursprünglich sechs Firmen zugelassen.
Josha52 19:24, 16. Jul. 2007 (CEST)
Erster Absatz der Seite
Eine stilistische Korrektur: "Maharishi sagt, er habe die Technik von seinem Lehrer Swami Brahmananda Saraswati bekommen" klingt arg schulaufsatzmäßig.
Vorschlag: Transzendentale Meditation sei, so Maharishi, lediglich ein neuer Begriff für eine uralte Technik (vgl. Maharishi Mahesh Yogi, Die Wissenschaft vom Sein und die Kunst des Lebens, 1963/1998). Als Herkunft dieses Wissens verweist er auf seinen Lehrer, Swami Brahmananda Saraswati, Shankaracharya von Jyotir Math.
Josha52 20:30, 16. Jul. 2007 (CEST)
Unabhängige "TM"-Lehrer
Dieser Abschnitt muß aus lizenzrechtlichen Gründen überarbeitet werden. Transzendentale Meditation ist ein markenrechtlich geschützter Begriff. Um TM zu lehren, bedarf es einer Lizenz, die man keineswegs bedingungslos auf Lebenszeit erwirbt. Lehrer, die gegen die Lizenzbestimmungen verstoßen, dürfen ihre Lehrtätigkeit, wenn ihnen die Lizenz entzogen wurde, nicht mit dem Begriff "Transzendentale Meditation" verbinden. Es gibt also keine "unabhängigen TM-Lehrer", sondern allenfals ehemalige TM-Lehrer, die nunmehr unter eigener Flagge irgendwas lehren (nur nicht TM).
Dieser Gesichtspunkt ist auch aus verbraucherschutzrechtlichen Gründen relevant. Personen, die von solchen unabhängigen Lehrern das Meditieren - wie auch immer - erlernen, müssen für den Fall, daß sie an den Fortgeschrittenen-Techniken Interesse haben (zum Beispiel TM-Sidhis und Yogisches Fliegen) erst den offiziellen TM-Grundkurs absolvieren: zahlen also doppelt.
(Bei dieser Gelegenheit: Ich weiß, daß das hier kein Diskussionsforum ist. Andererseits: Würde es denn genügen, einfach nur festzustellen: "Dieser und jener Absatz muß so oder so umformuliert werden" - ohne Begründung? Ich gehe davon aus, daß diejenigen, die Artikeländerungen begutachten, nicht zwingend auch Experten des jeweiligen Themas sind. Und also können sie naturgemäß nicht jeden Gesichtspunkt kennen. Also: wie soll hier künftig verfahren werden? Begründungen ja oder nein?)
Josha52 09:02, 17. Jul. 2007 (CEST)
- Gerade bei einem kontroversen Artikel ist es unverzichtbar, zuverlässige Belege für alle neu eingefügten Informationen anzugeben. Für die Formatierung siehe Hilfe:Einzelnachweise.
- Bei den Belegen ist allerdings auch deren Herkunft und Ausgewogenheit von Bedeutung (werden die eigenen Aussagen von neutralen seriösen Quellen bestätigt), siehe z.B. Wikipedia:Artikel über lebende Personen#Verlässliche Quellen, und es ist wichtig, dass sie Aussagen der Quelle zugeschrieben Werden Wikipedia:Neutraler Standpunkt, insbesondere Wikipedia:Neutraler Standpunkt#Unparteiische Darstellung. Also nicht "TM bewirkt XYZ" sondern "Nach Maharishi soll TM XYZ bewirken" (Quelle wo Maharishi das sagt). Irmgard 18:47, 17. Jul. 2007 (CEST)
- Natürlich. Würde deshalb befürworten, daß dort, wo noch keine "neutralen, seriösen Quellen" vorliegen, es dann erst einmal besser ist, auf den entsprechenden Passus zu verzichten: bis die Quellenlage sich verändert. Hinzuzufügen wäre zu dem "neutral" und "seriös" im übrigen noch "aktuell": jedenfalls, wenn es sich, wie im vorliegenden Fall, um eine soziale Gruppierung handelt, die starke Veränderungen durchläuft. -- Josha52 22:50, 17. Jul. 2007 (CEST)
Ankündigung
Sobald mein Account eine Redaktion der Seite zuläßt, möchte ich vorsichtig und ohne großes System die Stellen inhaltich und sprachlich aufwerten, die mir zu allererst ins Auge stachen.
Mittelfristig kann ich mir vorstellen, das Konzept der Seite gründlicher anzupacken. Könnte nicht eine Zielrichtung sein, den Artikel mit einer nüchternen Bestandsaufnahme zu starten- um dann, wie es in Teilen ja auch schon angelegt ist, in die Rezeption zu gehen? Im Moment ist mir das noch etwas arg durcheinander.
Und ein Zweites: Für eine adäquate Abbildung des TM-Geschehens müssen wir heute wohl doch wesentlich deutlicher differenzieren zwischen:
- Maharishi Mahesh Yogi
- Transzendentale Meditation (wenn man so will sein erstes "Produkt")
- TM-Sihdis und Yogisches Fliegen
- Maharishi-Effekt und Erweiterter Maharishi-Effekt
- Maharishi Ayurveda
- Maharishi Sthapathya Veda
- Maharishi Ghandarva Veda
- Maharishi University of Management
- Maharishi Vedic City
Man kann gern versuchen, all das in einen einzigen Artikel zu packen: Ich fürchte nur, daß das ein monströses, unübersichtliches Paket werden würde. Man kann aber, wenn man das "TM-Geschehen" adäquat abbilden will, nicht mehr 80% dessen, was es heute ausmacht, unerwähnt lassen.
Insofern: Es gibt eine Seite für Maharishi Mahesh Yogi, es gibt eine Seite für die Meditationstechnik TM - und es wird nach und nach Seiten geben müssen für die weiteren Aspekte. Die ich deshalb vorerst lieber nur via Kurzhinweis in dem TM-Artikel sehen möchte. Es sei denn, "man" (wer ist man?) will hier einen Artikel über die TM-Bewegung: was aber eine vollkommen andere Zielsetzung wäre und dann auch im Artikelnamen entsprechend Niederschlag finden müßte.
Soweit zu meinem Ansatz, diesen Artikel betreffend: damit nach all der Hitze die vergangenen Jahre sich langsam Ruhe und Besonnenheit ausbreiten kann. Und Vertrauen.
All das natürlich nur, wenn es Spaß macht: sonst ist mir meine Freizeit zu schade. Denn: Man kann sehr gut auch ohne die Wikipedia auskommen. Sie ist, wie jeder weiß, nur ein winziger Ausschnitt des im Web hinterlegten Wissens. Josha52 23:23, 17. Jul. 2007 (CEST)
- Mich würde auch der Aufbau der Organisation und deren finanzielle Lage interessieren. Die Angaben über das Finanzvermögen wurden vor kurzem, wegen fehlenden Quellen, aus dem Artikel entfernt. Ich habe bis jetzt diese Aussagen mit Quellenangebe gefunden: "Heute ist die Transzendentale Meditation in circa 140 Ländern aktiv. Die Schwerpunkte liegen in den USA, in Westeuropa und in Indien. In Deutschland wird die Zahl der Initiierten auf circa 100.000 geschätzt. Wobei die meisten nur in einer losen Verbindung zu der Organisation stehen. Der den Guru umgebende Zirkel, der eine starke Bindung an ihn aufweist, dürfte weltweit nur wenige tausend Personen umfassen. (Hemminger, 2001) Die Organisation finanziert sich über Gebühren, Beiträge, Spenden und den Gewinn aus den verschiedenen Wirtschaftsunternehmen. (Reller, 2000)". Stimmt das und sind die Quellen (siehe auch oben) seriös? Anhand von dem könnte man zumidest die Einahmen grob hochrechnen. Annahme: mindestens 1 Kurs für EUR 2000 pro Mitglied = EUR 200'000'000 Einnahmen in Deutschland. Scheint mir etwas viel, oder? --Zukunft 13:06, 19. Jul. 2007 (CEST)
- Die angegeben Quellen sind mit Vorsicht zu genießen: sie sind nicht mehr die neuesten und (Hemminger) erfüllen das Neutralitätskriterium der Wikipedia eher nicht (Hemminger, Kirchenmann). Das zeigt auch die Wortwahl: "Die Transzendentale Meditation ist in 140 Ländern aktiv." Ich weiß natürlich, was gemeint ist, aber, für unsere enzyklopädischen Zwecke: Es gibt keine Meditationstechnik, die in einem Land etwas "tut". Nur Organisationen, Anhänger von etwas, Befürworter (oder Kritiker ...) können irgendwo aktiv sein oder nicht.
- Es scheint aber vorherrschende Gewohnheit von TM-Kritikern zu sein, die Meditationstechnik, die sie im Blickfeld haben, flugs als Name auszugeben für eine (so nicht existente) Gruppierung. Über die Motive solcher Sprachschludrigkeit spekuliere ich hier nicht.
- Was die Zahlen anlangt, könnten es aber die momentan "aktuellsten" Quellen sein. Die Hochrechnung auf 200 Mio. könnte einer Überprüfung kaum standhalten, da die Zahl gebuchter Kurse just in jenen Zeiten hoch war, als die Preise niedrig lagen.
Josha52 16:34, 19. Jul. 2007 (CEST)
Archiv
Wenn dann Mitlesende und Mitarbeitende Lust bekommen zu einem Neuanfang, wäre mein Vorschlag, die Diskussion an dieser Stelle zu archivieren und frisch zu beginnen: damit neue Besucher nicht gleich erschlagen werden von den Spuren alter Schlachten. Wirkt, so viel Herzensblut da auch sicher drinsteckt, nicht so attraktiv.
Josha52 23:26, 17. Jul. 2007 (CEST)
- Toll dass Du das machen willst! Ein Artikel über Meditation der aussieht wie ein Schlachtfeld - da stimmt doch was nicht... Ich mache selbst TM und habe mir für diesen Artikel schon lange ein Großreinemachen gewünscht, habe aber selbst zu wenig Zeit dazu. Das wichtigste Problem ist, die gegengesetzten Meinungen darzustellen, ohne dass der Text voller "laut so-und-so", "angeblich", usw. steht.
- Könnte man dazu jeden Abschnitt teilen in ein "für" und ein "wider"? Mehr erfahrene Wikipedianer können da vielleicht raten. Eine Sache die ich gut fände, wie Du auch schon andeutest, wäre eine Spaltung des Artikels in "TM" als Technik und "TM (Bewegung)". Letzteren kann man dann als eine Art Disambiguation benutzen, indem man eine Liste von Techniken reinstellt, wo jeder Eintrag (irgendwann) zum einzelnen Artikel führt
- Und natürlich muss man den lieben Detlef irgendwie dazubringen dass er sich zur Ruhe setzt, sonst macht es keinem Spaß, daran zu arbeiten. Er versteht einfach nicht, dass Wikipedias Ziel nicht ist (und nicht sein kann), "DIE WAHRHEIT" darzustellen, sondern das was in der Welt als Wahrheit empfunden wird. Deine obigen Vorschläge zeigen dass Du den richtigen Ansatz hast; die Details finden sich dann schon. Geke 20:52, 18. Jul. 2007 (CEST)
- Jetzt sehe ich erst, daß Du offenbar den gleichen Gedankengang verfolgst wie ich: Trennung zwischen der Meditationstechnik einerseits und den Organisationen/derBewegung, die sie sich auf die Fahne geschrieben haben. Siehe Abschnitt "Ankündigung", dort letzter Post.
- In der Tat. Alles andere ist wenig sinnvoll. (Wenn ich etwas über DaimlerChrysler erfahren will, erwarte ich keine Infos über die Hebelmechanik des Flügeltürers 300 SL. Und will ich etwas über den Silberpfeil wissen, dann will ich nicht über Details der Konzernbilanzen stolpern.
Wissenschaftliche Untersuchungen zur TM
Verzeichnis von 508 Untersuchungen, Stand 1994
Wissenschaftliche Untersuchungen zur TM seit 1990
Über die Seriösität der TM-Forschung und die mangelnde Seriösität der TM-Kritik
87% weniger Herzerkrankungen 55% weniger Tumoren 50% weniger Gesundheitskosten
Wissenschaftliche Untersuchungen zur TM im Schaubild
Weitere Links:
Umfassendste TM-Linksammlung in Europa
- (Bitte immer signieren. Textlinks habe ich integriert - sind auf Websiten eine Verdoppelung von Moppeln ;-)) Ja, gewiß. Solche Infos wären notwendiger Bestandteil des Artikels über die Meditationstechnik selbst. Keine leichte Aufgabe! Denn je größer die Zahl der belegten Befunde, desto anspruchsvoller die für eine Enzyklopädie erforderliche Synopsis. Auch hier wird - Freiwilligkeit! Ehrenamt! - nur ein langsamer Aufbau das Ziel sein können. (Es sei denn, jemand recherchiert und schreibt Vollzeit ein paar Wochen. Aber ihm/ihr würde ich dann lieber raten: mach ein käufliches Buch daraus!)
Gruppierung und Meditationstechnik
Geke spricht mir aus der Seele (siehe sein Beitrag in "Archiv": Es fehlt an Übereinstimmung zwischen Artikelname und Artikelinhalt.
Wenn ich in einer Enzyklopädie Wissenswertes erfahren will über Cornflakes, dann will ich etwas über Cornflakes wissen - und mich nicht durchwühlen müssen über eingestreute Informationen über Kellogg’s. Will ich mich informieren über Kellogg’s, dann darf mich eine Enzyklopädie nicht mit dazwischengestreuten Details nur eines seiner Produkte verwirren.
Ergo Wir haben wir zwei Möglichkeiten:
Entweder, wir belassen die entstandene Zielrichtung des Artikels (Richtung Organisation) - müssen ihn dann aber umbenennen, zum Beispiel in "Die TM-Organisation" oder "Die Maharishi-Bewegung" oder "Maharishis Organisationen".
Das wird, dies zur Warnung, eine Herausforderung: Denn auch "die" Maharishi-Organisation gibt es nicht. Stattdessen gibt es zahlreiche Organisationen und Einrichtungen, die jeweils sehr unterschiedliche Ziele verfolgen - wenngleich sie alle sich auf ein und dasselbe Wissensfundament berufen.
So gibt es Organisationen, die sich die Beseitigung der Armut auf die Fahnen geheftet hat; wieder andere, die unsere Städte und Siedlungen renoviert sehen will, und wieder andere, die das Gesundheitssystem revolutionieren wollen. Das alles in einen einzigen wie auch immer gearteten Artikel zu packen ist eine fürwahr heroische Aufgabe. Ich plädiere für Scheibchen.
Oder aber wir bleiben bei dem Artikelnamen - streichen dann aber rigoros zusammen, was nicht wirklich zur Erhellung der Meditationstechnik Transzendentale Meditation beiträgt. Ein Thema, das zwei dutzend Bücher füllen konnte, wird sicher Stoff genug liefern, um eine Wiki-Artikel ordentlich abzufüllen. -- Josha52 17:56, 19. Jul. 2007 (CEST)
Vorbild (nicht Vorgabe): Wikipedia (engl.)
Wie der Artikel eines Tages aussehen könnte, zeigt der entsprechende Artikel in der englischsprachigen Wikipedia.
Es gilt zwar: Was andere Wikis veröffentlichen, ist keine Vorgabe für die deutsche Wiki. Artikel der einen Wiki können aber sehr wohl Vorbild sein für eine andere. "Schielen" ist erlaubt. Und ein "Mindestens genauso gut, wenn nicht noch besser" Pflicht. -- Josha52 18:10, 19. Jul. 2007 (CEST)
Vorgehensweise
Nachdem keine entscheidenden Einwände vorgebracht worden sind gegen eine grundlegende Revision des Artikels, schlage ich folgende transparente und wiki-konforme Vorgehensweise vor:
- Wir definieren einen Zeitpunkt XY als Referenzpunkt für den "letzten Stand" des bisherigen Artikels. Dort bleiben alle bisherigen Arbeiten verfügbar und können bei Bedarf in Einzelteilen zurückkopiert werden.
- In der Diskussion werde ich eine Grobstruktur des künftigen Artikels vorschlagen: im Sinne eines (lediglich stichwortartigen) Inhaltsverzeichnisses. Dann sieht jeder meine (gern zu diskutierende) Zielrichtung und kann sich, wenn er Freude daran hat, an den einzelnen Baustellen eingeben.
- Bestehende Textpassagen innerhalb des Artikels werden gemäß der neuen Struktur verschoben und umbenannt.
- Abschnitte, die dem enzyklopädischen Zweck des Artikels nicht entsprechen, werden gelöscht oder gekürzt.
- Fehlende Abschnitte werden als Platzhalter eingebaut - mit dem Wiki-konformen Hinweis auf fehlende Inhalte.
- Die neue Struktur wird schrittweise gefüllt.
- Als Referenz für allfällige Diskussionen über den Charakter einer (Wiki-)Enzyklopädie stelle ich in diese Diskssion einen weiteren Abschnitt ein, der die für diese Arbeit relevanten Wiki-Vorgaben (belegt mit Links!) nach und nach aufnehmen kann. Damit kann schon jetzt begonnen werden.
Die Revision ist für einen Artikel eine kritische Phase: Inhalte, an die man sich gewöhnt hatte, verschwinden oder erhalten ein neues Gesicht; Inhalte, die gewünscht werden, sind noch nicht aufgetaucht. Ich plädiere dafür, in dieser Phase den Status der Halbsperrung nicht aufzuheben. -- Josha52 08:39, 20. Jul. 2007 (CEST)
Relevante Wiki-Regeln
Der Zweck von Diskussionsseiten ist immer die Verbesserung des Inhalts der dazugehörenden Seite, sei es ein Artikel oder eine Seite im Wikipedia-Namensraum. Man kann Fragen stellen, Aussagen im Artikel bezweifeln, Vorschläge machen, Kommentare zum Text abgeben und so weiter. Wikipedia ist kein Diskussionsforum, deshalb gilt als Grundregel für den Gebrauch von Diskussionsseiten: Diskutiert über den Artikel, nicht über das Thema des Artikels! -- Josha52 08:45, 20. Jul. 2007 (CEST)
Vorschläge zur Änderung/Ergänzung
Abschnitt: Geschichte
Eine eher sprachliche Korrektur. Dort steht: "Obwohl sich die Beatles danach wieder von Maharishi abwandten, hat ihre Popularität die Ausbreitung der TM wohl eher gefördert. Einzelne Beatles Mitglieder, wie Paul McCartney und George Harrison, bekannten sich später wieder zu seiner Meditation".
Angesichts der Tatsache, daß die Beatles nur vier und nicht Hundert Leute waren, schlage ich vor, die Worte: "Einzelne Beatles Mitglieder, wie" zu streichen.
- Dann lautet der Abschnitt: "Obwohl sich die Beatles danach wieder von Maharishi abwandten, hat ihre Popularität die Ausbreitung der TM wohl eher gefördert. Paul McCartney und George Harrison, bekannten sich später wieder zu seiner Meditation".
- Noch korrekter wäre die Formulierung: "Obwohl sich die Beatles zeitweise von Maharishi abwandten, hat ihre Popularität die Ausbreitung der TM wohl eher gefördert."
Paul Mc Cartney hat Maharishi vor wenigen jahren noch in Vlodrop besucht, und George Harrison hatte noch bei einem Benefiz-Konzert für die Nauturgesetzpartei mitgewirkt. Auch John Lennon hatte sich wohl vor seinem Tod wieder angenähert. Ringo Starr steht der TM zwar freundlich gegenüber, meditiert aber wohl nicht mehr. In der von den Beatles autorisierten "Beatles Anthology" wird auf 5 Seiten bzw. einer Videopassage über diese Zeit 1968 berichtet. Dort findet sich kein negatives Wort über Maharishi. Eine vorübergehende Abwendung stand im Zusammenhang mit einer Intrige, die von Goegre Harrison später dem CIA zugeschrieben wurde. Wie erst vor wenigen Jahren bekannt wurde, war (neben Terminproblemen) übrigens ein wesentlicher Grund für die Abreise der Beatles, daß Maharishi ihnen den Drogenkonsum im Ashram untersagt hatte.
Abschnitt: Verbreitung
Derzeitiger Text: Zuverlässige Angaben über die Verbreitung der Organisation sind schwierig zu erhalten. Für Deutschland schätzt REMID etwa 5.000 bis 10.000 Aktive.[1] Weltweit schwanken die Schätzungen zwischen 50.000 und drei Millionen nach Eigenangaben der Organisation.[2]
- Textvorschlag: Weltweit haben in den letzten 50 Jahren über 6 Millionen Menschen die TM erlernt, in Deutschland über 100.000. Die Anzahl der tatsächlich Meditierenden ist unbekannt. Für TM-Interessierte gibt es 170 Kontaktstellen in Deutschland.
Begründung: Die von REMID genannten Zahlen sind schlichweg falsch, um nich zu sagen manipuliert. Sie beruhen auf reiner Schätzungen der dortigen Autoren und sind durch nichts belegt, auch nicht belegbar. Richtig ist, daß bereits 1978 in Deutschland fast 100.000 Menschen in die TM eingeführt waren. Aktuellere Zahlen hat nur die TM-Bewegung selbst. Angaben von TM-Kritikern wie REMID können drüber lediglich mutmaßen. Irrelevante Mutmaßungen sind jedoch keine Grundlage für einen Lexikon-Artikel. Zudem wird dort mit zweierlei Maß gemessen. Hier ist z.T. von "Aktiven" die Rede. Die Zahl der evangelischen und katholischen Christen wird mit jeweils etwa 25 Millionen angegeben. Wenn man dort die "Aktiven" benennen will - was wohl auch nicht leicht wäre, könnten diese Zahlen unter 500.000 liegen. Hier werden also Äpfel mit Birnen verglichen. Die Zahl von mindestens 6 Millionen weltweit und über 100.000 ist zuverlässig. Wer es ganauer wissen will, müßte bei der TM-Bewegung offiziell nachfragen. Exaktere Zahlen KANN rein technisch niemand haben. Am Allerwenigsten REMID. Das ist keine zuverlässige Quelle.
Abschnitt: Praxis
Derzeitiger Text: "Sie bedarf keiner Änderung der Lebensführung und kann von jedem, unabhängig von Alter, Religion und Bildungsstand (aber im Allgemeinen nicht unabhängig vom Einkommen), erlernt werden."
- Textvorschlag: "Sie bedarf keiner Änderung der Lebensführung und kann von jedem, unabhängig von Alter, Religion und Bildungsstand erlernt werden."
Streichung folgender Passage somit vorgeschlagen: (aber im Allgemeinen nicht unabhängig vom Einkommen) Begründung: Das ist eine Meinungsäußerung, um nicht zu sagen: "Gejammer" und hat daher in einem Lexikon nichts zu suchen. Natürlich ist das Erlernen der TM nicht billig, aber nach Auffassung aller mir bekannten Langzeit-Meditierenden ist der TM-Kurs sein Geld wert. Wem das zuviel ist, der muß die TM nicht erlernen. Dazu wird niemand gezwungen. Tatsache ist jdedenfalls, daß auch weniger Begüterte sich Dinge leisten, die ihnen auf Dauer weniger nützlich sind.
Daß einige Leute die Höher der Kursgebühr beklagen, klingt bereits ausreichend in dem folgenden (allerdings hier sachlich korrekten) Satz an:
Die Standardgebühr für einen Grundkurs beträgt seit dem 1. August 2002 über 2000 Euro ohne Mehrwertsteuer[4], während sie in den 1970er Jahren noch bei 75 Dollar gelegen hat.
Da für "Endverbraucher" in Deutschland im allgemeinen Bruttopreise genannt werden würde ich es für sinnvoll halten, hier den Bruttopreis von 2380 Euro incl. 19% MwSt. zu nennen. Das ist Geschmacks-Sache. der genannte Betrag von 2000 Euro netto ist jedenfalls korrekt. (Bis incl. 31.12.2006 waren es also 2320 Euro). 1972 lag die Einführungsgebühr für Studenten bei 108 DM und für Vollverdiener bei 240 DM.
Mein Textvorschlag wäre somit: "Die Standardgebühr für einen Grundkurs beträgt derzeit 2380 Euro incl. Mehrwertsteuer[4], während sie in den 1970er Jahren noch bei 75 Dollar gelegen hat.
(Wenn sich die Kursgebühr ändern sollte, kann man das ja erneut aktualisieren - das ist ja das schöne an einem Online-Lexikon).
Abschnitt: Yogisches Fliegen
Derzeitiger Text:
"Durch eine auf der Transzendentalen Meditation basierende Fortgeschrittenen-Technik soll Maharishi zufolge die Schwerkraft überwunden werden. Um die Wirksamkeit der Technik unter Beweis zu stellen, werden von der Organisation der TM immer wieder Bilder von yogischen Fliegern verbreitet. Filmaufnahmen belegen, dass es sich bei der scheinbaren Leviation um eine einfache Hüpftechnik handelt. Das ‚Yogische Fliegen‘ wird durch die TM-Sidhi-Technik vermittelt; die Preise für einen derartigen Kurs bewegen sich auf einem ähnlichem Niveau wie beim Grundkurs.
Seit 1977 wurde das Programm der TM-Sidhi-Technik angeboten, das mit parapsychologischen Begleitphänomenen einhergehen soll. Besondere Aufmerksamkeit erlangten in der Öffentlichkeit Fotos von Personen, die in der Luft zu schweben schienen. So verwendete die Naturgesetzpartei einen derartigen Videofilm als Wahlwerbung im Rahmen der Europwahl 1999. In keinem Falle konnte aber ein echtes Außerkraftsetzen von Naturgesetzen aufgrund der Meditation nachgewiesen werden."
Hier gibt es offenbar eine Menge Mißverständnisse. Das eigentliche stattfindende Phänomen ist nach außen hin nicht sichtbar. Es kann bestenfalls durch eine Messung der Gehirnaktivitäten näher verdeutlicht werden. Entscheidend ist dabei die signifikant verstärkte Kohärenz sämtlicher Gehirnbereiche. Die in Rede stehenden Hüpf-Bewegungen sind überwiegend lediglich eine Auswirkung dieser Erfahrung. Der Satz "Filmaufnahmen belegen, dass es sich bei der scheinbaren Leviation um eine einfache Hüpftechnik handelt." ist daher irreführend. Es gibt bei YouTube einen Film, wo durchtrainierte Sportler versucht haben, diese "einfache Hüpftechnik" zu simulieren. Das klappt für kurze Zeit auch ganz "gut" - in dem Sinne, daß für den Betrachter kein Unterschied zu erkennen ist. Nach wenigen Minuten jedoch sind auch diese durchtrainierten Sportler völlig erschöpft, während die Yogischen Fliger immer mehr Energie bekommen. Das ist also ein Unterschied. Ähnlich irreführend ist der Satz: "In keinem Falle konnte aber ein echtes Außerkraftsetzen von Naturgesetzen aufgrund der Meditation nachgewiesen werden." Naturgesetze KANN man nicht außerkraftsetzen. Sonst wären es keine Naturgesetze. Auch ein Flugzeug hebt das Naturgesetz der Gravitation nicht auf. Es kommen lediglich andere Naturgesetze zur Anwendung, die im Moment des Fluges allerdings dominant sind. Entsprechendes gilt auch für das Yogische Fliegen im Falle einer echten Levitation. Die Gravitation wird dadurch nicht außer Krft gesetzt, sondern lediglich überwunden. Aus diesem Grunde hat die TM-Bewegung auch niemals behauptet, Naturgesetze auer Kraft zu setzen - im Gegenteil: hier werden Naturgesetze ANGEWENDET. Somit wird mit dem Satz: "In keinem Falle konnte aber ein echtes Außerkraftsetzen von Naturgesetzen aufgrund der Meditation nachgewiesen werden." der TM-Bewegung eine falsche Aussage unterstellt, die sie so gar nicht getroffen hat. Es ist nicht ganz einfach, diese Punkte für alle zufriedenstellend zu formulieren. Ich versuchen das hier mal:
Textvorschlag: Seit 1977 wurde das Programm der TM-Sidhi-Technik angeboten, das mit parapsychologischen Begleitphänomenen einhergehen soll, wie sie bereits vom Begründer des Yoga-Systems, Maharishi Patanjali (einem spirituellen Meister der vedischen Tradition) bereits um 200 v. Chr. beschrieben wurden. So soll Maharishi Mahesh Yogi zufolge durch eine auf der Transzendentalen Meditation basierende Fortgeschrittenen-Technik die Schwerkraft überwunden werden. Um die Wirksamkeit der Technik unter Beweis zu stellen, werden von der Organisation der TM immer wieder Bilder von yogischen Fliegern verbreitet. Besondere Aufmerksamkeit erlangten in der Öffentlichkeit Fotos von Personen, die in der Luft zu schweben schienen. Hier muß darauf hingewiesen werden, daß es sich in diesem ersten Stadium des "Yogischen Fliegens" um Momentaufnahmen von kurzen "Hüpfern" und nicht um eine echte Levitation handelt. Filmaufnahmen, wie sie z.B. in den Wahlwerbespots der Naturgesetzpartei zu sehen waren, erwecken daher den Eindruck, dass es sich bei der scheinbaren Leviation um eine einfache Hüpftechnik handelt. Das eigentlich wichtige Phänomen findet jedoch auf der Ebene der Meditationserfahrung bzw. Hirnphysiologie statt, und unterscheidet sich messbar deutlich von einer rein sportlichen Aktivität. Die TM-Bewegung verweist auf etwa 50 wissenschaftliche Studien, denen zufolge die Ausübung des Yogischen Fliegens mit hoher Signifikanz einen reinigenden und harmonisierenden Einfluß im Kollektivbewußtseins schaffen soll, z.B. http://www.artoflife.de/dokumente/washington-studie.doc Hier sind sicherlich weitere Untersuchungen über den Wirkmechanismus erforderlicsich auf einem ähh. Das ‚Yogische Fliegen‘ wird durch die TM-Sidhi-Technik vermittelt; die Preise für einen derartigen Kurs bewegen nlichem Niveau wie beim Grundkurs.
Die Textabschnitte aus dem zweiten Absatz, die z.T. ähnlich lauteten, habe ich in den oberen Abschnitt eingebaut. Übrig bleibt der folgende Satz, der irrelevant ist, weil dergleichen von der TM-Bewegung nicht behauptet wurde: "In keinem Falle konnte aber ein echtes Außerkraftsetzen von Naturgesetzen aufgrund der Meditation nachgewiesen werden." (Weil das, wie beschrieben, auch durch perfekt levitierende Yogis physikalisch nicht möglich wäre).
Im Abschnitt Forschung dürfen natürlich diese Links nicht fehlen:
http://www.tm-info.eu/tmserioes.htm Entgegenung auf die im Haupt-Text erwähnte TM-kritische Studie von Canter/Ernst http://www.tm-info.eu/contents.htm Verzeichnis von 508 Studien zur TM. http://www.tm-konstanz.de/Research%20publications%20since%201990%20Update.pdf Verzeichnis der Studien zur TM seit 1990 http://www.truthabouttm.org/truth/Research/ResearchPublications/index.cfm Die Wahrheit über TM http://www.tm-information.de/docs/wiss_studien.html Schaubilder zu Untersuchungen, mit Quellenangaben.
Genug für heute.
Herzliche Grüße: Detlev Wulf 80.132.224.117 22:50, 23. Jul. 2007 (CEST)
Kurzfassung und Antwort in aktueller Diskussion. -- Josha52 08:19, 24. Jul. 2007 (CEST)
Langfassung eines redundanten Beitrag von 80.132.246.131 (27.07.2007)
Die Behauptung, "dass gemäß Gerichtsbeschluss TM als Sekte benannt werden muss" ist falsch und verleumderisch. Ich habe das Urteil des Bundesverwaltungsgerichtes vom 23.05.1989 vorliegen und war bei der Urteilsverkündung anwesend. Die rechtswidrig entgegen dem Urteil der neutralen Fachgutachter der an den Haaren herbeigezogene Kernbehauptung war, , "daß die Ausübung von TM oder auch das Engagement in der TM-Bewegung als "life event" Auslöser für Psychosen sein könnten"......."Auslösendes Element könne jedes Ereignis sein, das die ganze Person in Anspruch nehme, eine Verlobung, eine Heirat, eine Niederkunft, ein Militärdienst und auch die TM." (BVerwG 7 C 2.87 vom 23.5.89, Seite 38) Hier wurde von psychotherapeutisch nicht fachkompetenten Richtern entgegen dem Urteil der Fachgutachter eine MÖGLICHE Schädlichkeit der TM behauptet. Da die TM-Bewegung geklagt hatte, reichte diese angebliche Möglichkeit aufgrund des in-dubio-pro-reo-Rechtsgrundsatzes aus, um die Klage der TM Bewegung auf Unterlassung verleumderischer Behauptungen durch die Bunderegierung abzuwehren. (Offensichtlich waren hier zudem einflußreiche Kreise am Werk, die unter allen Umständen ein Urteil zugunsten der TM-Bewegung verhindern wollten. Das hätte nämlich zu erheblichen personellen Konsquenzen u.a. im Bundesgesundheitsministerium führen müssen). Das Gericht war zu dieser rechtswidrigen Feststellung ohne eine neue Beweiserhebung nicht befugt. Und diese Behauptung (denn mehr ist es nicht) wurde erhoben, ohne daß auch nur in einem einzigen Fall ein kausaler Zusammenhang zwischen der TM-Ausübung und psychischen Störungen erwiesen wäre. Erwiesen ist hingegen, daß TM-Ausübende dramatisch seltener an solchen Störungen erkranken, als der Durchschnitt der Bevölkerung. Darum haben sich die beiden Fachgutachter Scharfetter und Klosinski sich in deutlicher Form von dem Urteil distanziert: http://www.chreusch.de/dokumente.htm Zudem gilt natürlich diese an den Haaren herbeigezogene und m.E. rechtsbeugende Behauptung des Gerichts - wenn man sie denn anwenden will - in gleicher weise auch für die Kirche, die ja unablässig darauf hinweist, welch bedeutendes "live-event" das Bekenntnis zu Jesus Christus sei. (Tatsächlich erklärte der Jesuit und Psychotherapeut Rupert Lay, daß etwa die Hälfte seiner Patienten ihn aufgrund von ecclesiogenen - also kirchlich induzierten - Neurosen/Psychosen aufsucht).
Ferner wird in dem Urteil ausgeführt, daß der Staat selbstverständlich nur vor tatsächlich vorhandenen Gefahren darf (was im Falle der TM nicht gegeben ist). All dies wird von Seiten der TM-Kritik wohlweislich unterschlagen. Die TM reduziert das Auftreten von Herzerkrankungen und Tumoren um 87% bzw 55%. http://www.artoflife.de/dokumente/orme-johnson-studie.pdf An diesen Haupt-Todesursachen stirbt jährlich etwa 1% der Bevölkerung. Aufgrund der gezielten Desinformation gegen die TM haben Hunderttausende nicht mit der TM begonnen. Das hatte zur Folge, daß zigtausende Bundesbürger in den letzten 30 Jahren (nämlich seit Beginn der "Neuen Inquisition" 1977/78) an Krankheiten verstorben sind, die sie mit der TM gar nicht erst bekommen hätten. Man darf davon ausgegehen, daß diese Entwicklung durch das Urteil hätte gestoppt werden können, wenn die Richter ihre Arbeit gewissenhafter gemacht hätten. Da dies jedoch leider nicht der Fall war, hat dieses eine Urteil nach Adam Riese mit hoher Wahrscheinlichkeit inzwischen mehr Menschen vorzeitig unter die Erde gebracht, als Roland Freislers "Volksgerichtshof" mit seinen etwa 5000 Todesurteilen. Dieses Urteil ist darum nach meiner festen Überzeugung der größte Justiz-Skandal seit 1945 und bedarf daher einer dringenden Revision, auch unter Berücksichtigung der inzwischen vorliegenden Forschungsergebnisse. http://www.tm-info.eu/contents.htm sowie http://www.tm-konstanz.de/Research%20publications%20since%201990%20Update.pdf
Auch ohne dies könnte man den angerichteten Schaden begrenzen, wenn man damit aufhören würde, durch selektive Zitate aus dem Urteilstext verleumderische Behauptungen zu konstruieren. Nach BGH-Urteil vom 22.11.2005 - VI ZR 204/04 ist eine bewusst unvollständige Berichterstattung ehrenrühriger Art, also "Lügen durch Weglassen" wie eine unwahre Tatsachenbehauptung zu bewerten. Herzliche Grüße: Detlev Wulf -- 80.132.246.131 08:18, 27. Jul. 2007 (CEST)