Diskussion:Tremarctos floridanus

Trivialname

Hallo, in Blaine W. Schubert et al. 2010: Giant short faced bears (Arctodus simus) in Pleistocene Florida USA, a substantial range extension. Journal of Paleontology 84 (1), 2010, S. 79–87 auf S. 84 wird T. floridanus mit dem engl. Trivialnamen Florida Cave bear belegt. Nun weiß ich allerdings nicht, ob eine deutsche Übersetzung wie Florida-Höhlenbär dafür existiert oder genutzt wird und daher nicht, ob man es hier erwähnen sollte. MfG--DagdaMor (Diskussion) 21:20, 9. Mai 2012 (CEST)

Hallo DagdaMor, ich war ebenfalls über diesen englischen Trivialnamen gestolpert und hatte überlegt, ihn aufzunehmen - mich letztlich jedoch dagegen entschieden; bin da aber emotionslos, kann imho also auch gern rein. -- Achim Raschka (Diskussion) 10:22, 17. Mai 2012 (CEST)

Man könnte sich als Laie zumindest eher was darunter vorstellen. Ich schätze, es gibt keinen deutschen Trivialnamen, weil diese Art hierzulande außerhalb der Fachwissenschaft (und die braucht ja keinen Trivialnamen) buchstäblich kein Thema ist. Zumindest im ersten Satz könnte man den enlischen Trivialnamen nennen und eine Übersetzung dazugeben, wenn man es vermeiden möchte, per Lemma einen bisher nicht vorhandenen Trivialnamen zu "erfinden".--84.62.150.126 18:42, 30. Jul. 2013 (CEST)

Evolution

Hallo Achim, wollte gerade den fossilen Bären besternen, da fiel mir bei Systematik auf: Tremarctos besteht aus zwei Arten, erstmals aufgetreten vor 4,75 Millionen Jahren. Dann schreibst du aber weiter, die Gattung käme erstmals im späten Pliozän vor 7,5 Mio Jahren vor und hätte sich später aufgespalten, eine weitere Aufspaltung in die beiden heute bekannten Arten fand im Jungpleistozän statt. Verwechselst du das mit der Unterfamilie Tremarctinae und mit der Stammform Plionarctos aus dem Spätmiozän Nordamerikas? Ich hab auch auf der Disk vor ein paar Tagen eine Nachricht hinterlassen. Vielleicht guckst du dir beides mal an. Vielen Dank und Grüße--DagdaMor (Diskussion) 18:16, 16. Mai 2012 (CEST)

Hallo DagdaMor, danke für den kritischen Blick - ich werde heute nochmal drübergehen und schauen, was ich da verbockt habe. Gruß -- Achim Raschka (Diskussion) 10:18, 17. Mai 2012 (CEST)

O.k., hier ist das Zitat: The emergence of T. floridanus in North America during the Late Miocene to the Early Pliocene (7.34–4.26 Ma) gave rise to Tremarctos, but it was not until the Late Pleistocene or early in the Holocene (0.13 Ma to recent times) that the Andean bear diverged from T. floridanus and became the youngest of all bear species Ich habe es jetzt hoffentlich in die richtige Richtung korrigiert, wobei mir natürlich bewusst ist, dass ich damit die Pan-Art mit T. floridanus gleichsetze. Gruß, -- Achim Raschka (Diskussion) 07:40, 18. Mai 2012 (CEST)

Hallo Achim,danke. Die drei Artikel, die ich jetzt durchstöbert habe, zuletzt Soibelzon 2011 (zitiert beim Brillenbär) sagen, dass die älteste Form Plionarctos aus dem späten Miozän stammt und zwei Arten aufweist, P. edensis und P. harroldorum. Tremarctos kam erst im Pliozän auf. Ob Plionarctos jetzt mit Tremarctos gleichgesetzt wurde, glaube ich zwar nicht, hab aber gerade auch keine Literatur weiter. So wie jetzt dargestellt, ist es auf alle Fälle besser. Falls du Interesse hast, kann ich dir die Artikel zuschicken. Viele Grüße--DagdaMor (Diskussion) 10:06, 18. Mai 2012 (CEST)

Hi DagdaMor, Plionarctos und Tremarctos werden auf keinen Fall synonymisiert. Das Zitat oben stammt aus García-Rangel 2012, auf dessen Basis ich den Brillenbären ausgebaut hatte (bei Interesse melden). Obwohl ich mich eigentlich demnächst wieder anderen Rezentthemen zuwenden wollte, wären die fehlenden Gattungen der fossilen Bären Nordamerikas auch ein schönes Ziel; wie immer: neben 7-köpfiger Familie und Vollzeitjob bleibt viel zu wenig Zeit .... Gruß -- Achim Raschka (Diskussion) 11:01, 18. Mai 2012 (CEST)

Hallo Achim, hab mal recherchiert. Tremarctos und Plionarctos haben sich wohl im späten Miozän aufgespaltet, Funde aus der Zeit liegen aber nur von Plionarctos vor, Tremarctos ist erstmals im Spätpliozän nachgewiesen, deshalb wohl diese Formulierung The emergence of T. floridanus in North America during the Late Miocene to the Early Pliocene (7.34–4.26 Ma) gave rise to Tremarctos... bei Garcia-Rangel 2012. Arctodus und Arctotherium sind weitgehend auf das Pleistozän beschränkt. Ich trage schon seit einem Jahr den Gedanken, einen Artikel über Arctotherium zu schreiben, da dieser im Pleistozän lebte, könnte man ja alle Arten extra beschreiben, vllt sollte man aber erstmal mit der Gattung anfangen...Viele Grüße--DagdaMor (Diskussion) 14:33, 18. Mai 2012 (CEST)