Diskussion:Trinitron

Nachteile

Man müsste klären, ob das Prinzip der Haltedrähte heute nicht verbessert wurde. Wir haben 3 Fernsehapparate zweier Modellklassen von Sony, allesamt mit Trinitron-Röhren. Jedoch fielen mir bei keinem der Geräte ein oder mehrere Haltedrähte auf. Außerdem werden doch heute viele Trintron-Röhren mit Flachmattscheibe hergestellt, die Zylinderwölbung ist bei älteren geräten noch zu finden Der Artikel klingt insgesamt sehr schwärmerisch von Trinitron. So toll war es nun nämlich auch nicht. --84.164.184.13 17:18, 10. Okt. 2006 (CEST)

Die Trinitronproduktion wurde vor ein paar Jahren eingestellt. Ein Trinitron ist immervertikal flach, horizontal waren die meisten Modelle gebogen. Die flachen FD und WEGA kamen erst Mitter der 90er. Haltedrähte sind bei TVs kaum zu sehen (weil die Auflösung zu gering ist fallen sie nicht auf), bei Computermonitoren dagegen schon. Ich sitze gerade vor einer 19" FD-Trinitron Monitorröhre und sehe die beiden Haltedrähte ganz genau - und das ist die modernste je gebaute Trinitronröhre. Zu "verbessern" gab und gibt es da nichts - die Haltedrähte sind eben ein Systemmerkmal. Man hätte sie wohl auch aus Kunststoff fertigen können (Kohlefaser) oder aus Glasfaser, dann hätte man sie nicht gesehen - das wäre aber wohl auf Kosten der Haltbarkeit gegangen.Alexey Topol 14:12, 14. Dez. 2009 (CET)

Was hatten denn die anderen Hersteller für ein System?

Wenn Trinitron typisch für Sony war, welches System benutzten denn dann Philips, Grundig, Nordmende usw.? Hatte jeder Hersteller sein eigenes System?

Antwort: Trinitron (Streifenmaske) ist ein von SONY erfundenes System. Alle anderen Hersteller benutzten vorher Lochmasken. Später versuchte man, die Vorteile beider Techniken als Schlitzmaske zu kombinieren. Und nachdem das Patent von SONY auf das Trinitron-Prinzip augelaufen war fingen viele Hersteller an, ihre eigenen Trinitron-Kopien zu bauen. Alexey Topol 14:18, 14. Dez. 2009 (CET)

Gegenwart

der Text ist irgenwie in der Vergangenheit stehen geblieben und erzählt von Fernsehern von Konkurrenten, weil die Sony-Patente abgelaufen sind und Trinitron-Computer-Monitoren. Kein Wort davon, dass bei Fernsehern und Computer-Monitoren sich längst Flachbildschirme durchgesetzt haben. (nicht signierter Beitrag von 212.65.1.102 (Diskussion) 14:31, 6. Jun. 2011 (CEST))

Stimmt. Der ganze Artikel müßte komplett überarbeitet bzw. gleich ganz neu geschrieben werden -- ich werde mich der Sache bei Gelegenheit mal annehmen. -- Alexey Topol (Diskussion) 02:44, 15. Sep. 2013 (CEST)

Warum liefen die Patente auf das Trinitron-Konzept erst Ende der 1990er Jahre aus?

Zitat aus dem Artikel: "Da ein Großteil der Patente auf das originale Trinitron-Konzept Ende der 1990er Jahre auslief, konnten auch andere Firmen auf die Eigenschaften von Sonys Röhrentechnik zurückgreifen." - Warum lief das Patent auf Trinitron erst Ende der 1990er Jahre aus? Soweit ich weiß, laufen Patente doch höchstens zwanzig Jahre lang. Und wenn das Trinitron-Konzept von 1968 stammt, hätte doch spätestens Ende der 1980er Jahre der Patentschutz dafür auslaufen müssen. Weiß da jemand Bescheid? Danke im Voraus. --89.0.200.94 03:02, 17. Jan. 2016 (CET) Arjo

Naja, wahrscheinlich hat Sony das Ursprungskonzept weiterentwickelt und dafür über die Jahre weitere Patente erhalten. --2A02:8071:6400:A520:C4CF:253E:C8A4:ADDF 22:28, 27. Apr. 2024 (CEST)

2013 Trinitron

@Kowsalat: Hallo Kowsalat,

wenn ein Buch von 2013 die Produktion von T.-Röhren nennt, was ist da ein Scheinbeleg, und gleich entfernen, das geht mir ein Bisschen weit. Natürlich ist auch der andere Beleg (von 2008), dass nämlich in Singapur noch produziert wurde, zu berücksichtigen. Ich denke, da darf man 1 + 1 zusammenzählen. Wenn sich etwas Besseres findet, natürlich gern. Bitte Rückmeldung. Grüße und einen schönen Abend, --Wikisympathisant (Diskussion) 22:29, 5. Jun. 2020 (CEST)

Das Publikationsjahr einer Quelle ist in diesem Fall irrelevant, da ihr Inhalt nicht zwingend den Wissensstand zum Zeitpunkt der Publikation widerspiegelt. Die Passagen um den Suchbegriff »Trinitron«, der lediglich in einem Halbsatz vorkommt und nicht den Anschein erweckt, als hätte sich der Autor ausführlich mit Sony beschäftigen wollen, sind laut dem Buch auf dem Stand von 2007 und 2008. Singapur als Produktionsstandort wird nicht einmal erwähnt. Folglich ist die Quelle ungeeignet, um die Behauptungen im Artikel zu belegen. — Kowsalat (Diskussion) 23:15, 5. Jun. 2020 (CEST)

Vorab, habe auch auf Deiner Benutzerseite geschmökert, demnach sind wir nicht soweit voneinander entfernt.

Muss Dir aber leider widersprechen: es ist doch Spekulation und für Fakten nicht von Belang, ob sich der Autor ausführlich mit Sony beschäftigen will. Meines Erachtens stellt er Sony und Trinitron den LCD-Herstellern und deren Produkten gegenüber. Ich kann mir gut vorstellen, dass solches Wissen bei den Fachleuten wie dem Autor der Branche vorliegt. Und wenn Sony 2008 bzgl. Trinitron nur noch Singapur nicht schließt, wo soll denn der Trnitron dann noch gefertigt werden? Weiter ist durch die Marktsituation, wo werden denn noch Röhrenfernseher oder Monitore gekauft, klar, dass es nur um geringe Stückzahlen gehen kann.

Wenn das Buch 2013 veröffentlicht wurde, es handelt sich nicht um einen Nachdruck oder Wiederauflage, hat das doch den Stand: das gilt, soweit ich weiß, bei allen Veröffentlichungen. Wenn man etwas verfasst, wird doch geprüft, ob das zum Veröffentlichungszeitpunkt noch aktuell ist. Bitte überdenke Deine Argumente noch einmal. Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 23:45, 5. Jun. 2020 (CEST)

1. Das Buch behandelt zu 99,9 % OLEDs. Bildröhren und deren Marktsituation werden nur auf einer Handvoll Seiten abgearbeitet, ohne ins Detail zu gehen. Tiefgehende Kenntnisse sind dafür nicht erforderlich; es reicht, sich auf Sekundärliteratur zu stützen, was teils im Text gemacht wurde.
2. Es gibt keine Angaben zu Produktionsstandorten; somit belegt »dein« Buch den angeblichen Kleinserien-Produktionsstandaort nicht.
3. Wie im Artikel aus dem Jahr 2008, den ich hinzugefügt habe, steht, sollen sämtliche verbliebenen Trinitron-Fertigungsstätten geschlossen worden sein. »Monday’s news from Sony really concerned only the last manufacturing facilities the company employs to make Tinitrons […]. Sony had previously shuttered other facilities […]. ›We are going to end production of cathode ray tubes at the end of March [2008],‹ a Sony spokesman said Monday.«

Noch einmal zusammengefasst: Es soll belegt werden, dass »Sony […] bis (1) 2013 in einer Fabrik (2) in Singapur Trinitron-Röhren in (3) kleinen Stückzahlen (4) für professionelle und industrielle Anwendungen« herstellte. Vier Behauptungen. Keine davon wird durch deine Quelle belegt. Im Übrigen ist deine andere Quelle von 2008, kann also gleichermaßen unmöglich die Situation im Jahr 2013 wiedergeben. Bitte lies deine eilig zusammengetragenen Quellen durch und überprüfe sie auf Plausibilität, bevor zu sie einpflegst. — Kowsalat (Diskussion) 09:46, 6. Jun. 2020 (CEST)

@Kowsalat: Konflikte#Konflikte_innerhalb_der_Wikipedia und Gute Absichten: Ich lasse mir nicht unterstellen, ich hätte die Quellen vor dem Einpflegen nicht gelesen! Du entfernst einfach diesen Beleg, der wie Deine Quelle, die Absicht von Sony benennt die Produktion zu schließen: We are going to ... und die Singapur-Problematik nicht erwähnt. Es steht nicht beispielsweise We have closed ... Davor steht in Deiner Quelle: Monday's news from Sony really concerned only the last manufacturing facilities the company employs to make Tinitrons, for retail in some Latin American and Asian nations. Sony had previously shuttered other facilities that sold into the Japanese, European, and North American markets. Ich habe kein Problem, Singapur wegzulassen: reicht, wenn 2013 noch geringe Stückzahl, was sich wie oben dargelegt aus der Marktlage ergibt, hergestellt wurde. Da ist meines Erachtens der Buchbeleg ausreichend. Es gibt oft bei einer Technologie kleine Hinweise auf die anderen. Das finde ich schon sportlich, den Wahrheitsgehalt einfach anzuzweifeln, und den Beleg, der sonst teilweise wörtlich mit Deinem übereinstimmt (!), zu entfernen. --Wikisympathisant (Diskussion) 11:07, 6. Jun. 2020 (CEST)

Ich habe meinen Standpunkt und die Gründe, warum deine Quellen ungeeignet waren, ausführlich genug dargelegt. Du darfst gerne dritte Meinungen einholen. Vielleicht gelingt es anderen, die Marktlage von 2013 aus Daten von 2007/2008 herzuleiten oder vielleicht sogar geeignete Belege zu finden. — Kowsalat (Diskussion) 11:24, 6. Jun. 2020 (CEST)

@Kowsalat: Danke für den Hinweis auf dritte Meinungen. Ich kenne den Aufwand und das Ergebnis nicht, deswegen schreibe ich so noch einmal.

Also das Buch belegt lediglich, dass 2013 noch Trinitrons produziert wurden; ok? Die Marktlage ist meines Erachtens selbsterklärend, sie wird nach 2008 nicht besser geworden sein, zudem die Trinitrons wenigstens ziemlich lange auch nicht gerade energiesparend waren; irgendwelche Media-Saturn oder Aldi/Lidl-Aktionen wären sicher im Netz auffindbar, kann man wohl ausschließen. Daraus ergeben sich kleine Stückzahlen. Aber ja, das steht im Beleg nicht drin. Ebenso wie Singapur, was ich aus dem Hinweis aus 2008, dass Sony damals dort Schwierigkeiten hatte, die Mitarbeiter anders/weiter zu beschäftigen, entnommen habe. Ergo, ich füge den Buchverweis nur für die 2013 ein. Und gegen bessere weitere Belege habe ich eh nichts einzuwenden. VG, --Wikisympathisant (Diskussion) 13:10, 6. Jun. 2020 (CEST)

Dritte Meinung: Das Buch ist 2013 erschienen, aber wo soll da stehen, dass Sony 2013 noch Trinitron-Röhren produziert hat? Ich sehe da via Google Books auf der zitierten Seite 447 nur einen Satz in einem Absatz, der sich offenbar auf die Situation 2007 bezieht: "In the fourth quarter of 2007, TFT LCD televisions surpassed CRT-based TV units in worldwide sales (Gagnon, 2008). (...) Japanese and Korean companies survived better with the exception of Sony, who continued with their Trinitron production." Dass Sony auch noch 2013 Trinitron-Röhren produziert habe, steht da jedenfalls nicht explizit, das scheinst du nur aus dem Erscheinungsjahr abzuleiten, was m.E. so nicht angeht: und auch ich frage, woher die weiteren Infos, dass diese "in einer Fabrik in Singapur (...) in kleinen Stückzahlen für professionelle und industrielle Anwendungen" produziert worden seien, kommen. Wo ist der Beleg dafür? Gestumblindi 19:15, 6. Jun. 2020 (CEST)

@Gestumblindi: wie zuletzt explizit geschrieben, und so habe ich es auch im Artikel vermerkt, man kann nur sagen, 2013 hat Sony noch Trinitron produziert. Singapur lässt sich so/damit nicht belegen, höchstens mit den Schließproblemen aus 2008 mutmaßen. Darum steht der Buchbeleg bei der 2013. In der von Euch geforderten Schärfe gibt das LED-Buch allein nicht her. Darum habe ich das Buch auch bei etwa 2013 platziert, nicht hinter dem ganzen Satz. Warum hängt Ihr Euch eigentlich so an der Stückzahlangabe auf: Habe die Links zu LCD und Plasma eingefügt; mit den Artikeln ist doch auch klar, dass es keine großen Stückzahlen gewesen sein werden. Von mir ist der Text aber nicht, ich habe nur den Beleg, dass etwa 2013 noch Trinitrons hergestellt worden sind, eingefügt. Der Rest steht ja auch noch im "Meckerbaustein" (Ausdruck übrigens nicht von mir). Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 19:43, 6. Jun. 2020 (CEST)

"man kann nur sagen, 2013 hat Sony noch Trinitron produziert" - eh, sorry, warum kann man das sagen? Wie gesagt, in diesem Buch steht das jedenfalls nicht bzw. zumindest nicht auf der von dir angeführten Seite. Gestumblindi 19:46, 6. Jun. 2020 (CEST)

hast es doch selbst eben zitiert: ...exception of Sony, who continued with their Trinitron production. Wenn ich den Link aufrufe, lande ich dort und Trinitron ist auf der Seite auch farblich markiert. Prüfe das nochmal. Schönen Abend, --Wikisympathisant (Diskussion) 19:50, 6. Jun. 2020 (CEST)

Ich habe es zitiert, aber auch den Anfang des Absatzes, der sich auf 2007 bezieht, und der Autor schreibt in der Vergangenheit: continued - dazu, dass Sony 2013 immer noch Trinitronen-Röhren produziert habe, steht dort kein Wort. Gestumblindi 19:51, 6. Jun. 2020 (CEST)

Hallo, jmd schreibt in 2013, dass Sony nach 2007 noch Trinitrons baute, er schreibt nicht, Sony hörte damit 2009/2010/2011/2012 auf.--Wikisympathisant (Diskussion) 19:59, 6. Jun. 2020 (CEST)

hier zwar "nur" ein Forum und für 2010 https://www.planet3dnow.de/vbulletin/archive/index.php/t-381741.html Bücher gibt's für 2010 aber auch ... vG, --Wikisympathisant (Diskussion) 20:14, 6. Jun. 2020 (CEST)

Soweit richtig: Wir haben jemanden, der 2013 schreibt, dass Sony 2007 weiterhin Trinitrons gebaut habe. Er schreibt aber nicht bis wann und schon gar nicht, dass das auch zum Erscheinungszeitpunkt des Buches 2013 immer noch der Fall gewesen sei. Das passt durchaus zum vorhandenen Beleg dafür, dass Sony die Trinitron-Produktion dann 2008 eingestellt habe. In deinem Forums-Thread von 2010 steht auch nichts von einer noch laufenden Trinitron-Produktion, soviel ich sehe, und welche "Bücher für 2010" wären das? Gestumblindi 20:37, 6. Jun. 2020 (CEST)

Erstmal hier, klar und deutlich, dass 2010 noch T.s gebaut wurden https://www.eurogamer.de/articles/2015-08-19-rgb-hdmi-und-scaler-wie-man-alte-konsolen-richtig-anschliesst Abschnitt Der gute alte Röhrenfernseher, --Wikisympathisant (Diskussion) 21:02, 6. Jun. 2020 (CEST)

Ausdrücklich steht das dort auch nicht. Der Artikel bei Eurogamer - sicher auch nicht gerade die reputabelste Quelle für Technikgeschichte - führt nur aus, dass nach 2010 produzierte Röhrenfernseher "in der Regel recht billig produzierte Teile" seien und dass "die letzten echten Sony Trinitrons oder High-End-Philips-Geräte (...) die Evolutionsspitze dieser Art von Saurier" gewesen seien. Auch daraus lässt sich also nicht unmittelbar ableiten, dass genau im Jahre 2010 noch Trinitrons produziert worden seien, das ist wieder nur deine persönliche Schlussfolgerung, die nicht zwingend ist. Auch diese Darstellung passt im übrigen immer noch gut zu einem Zeitrahmen, in dem die Trinitron-Produktion 2008 eingestellt wurde (wofür wir einen glaubwürdigen Beleg haben!). Die Einstellung der Produktion 2008 schliesst ja nicht aus, dass entsprechende Geräte noch für 1-2 Jahre verkauft wurden. Gestumblindi 21:09, 6. Jun. 2020 (CEST)

Die Einstellung der Produktion 2008 schliesst ja nicht aus, dass entsprechende Geräte noch für 1-2 Jahre verkauft wurden. Da bin ich bei Dir. Ich schaue noch nach den Belegen, so schnell, wie Du sie zerrupfst, kann ich nicht suchen :-), --Wikisympathisant (Diskussion) 21:23, 6. Jun. 2020 (CEST)

die en-wpler haben folgendes im Trinitron-Artikel: In 2006, Sony announced that it would no longer market or sell Trinitrons in the United States or Canada, but it would continue to sell the Trinitron in China, India, and regions of South America using tubes delivered from their Singapore plant. Production in Singapore finally ended in March 2006, only months after ending production of their rear-projection systems.[19] Two lines of the factory were later brought back online to supply the professional market., wobei der letzte Satz auch keinen Beleg hat ... --Wikisympathisant (Diskussion) 21:29, 6. Jun. 2020 (CEST)

Du hattest oben nach dem Buch gefragt, voila der Vollständigkeit halber, es lässt sich aber leider nichts draus ableiten: International Business, 2014 (Sony ab Seite 12) Ich muss jetzt aus familiären Belangen für heute aufhören. --Wikisympathisant (Diskussion) 22:22, 6. Jun. 2020 (CEST)

@Kowsalat: & @Gestumblindi:: Hallo, leider ist mir kein Beleg für Singapur untergekommen. Der Hinweis im Belegbaustein sollte in jedem Fall erhalten bleiben. Ich habe aber eine Information, dass es eine Trinitron-Ersatzteilröhre Bj. 2010 gibt. Bisher liegt es mir als Info zu einem Angebot vor. Muss noch prüfen, wie man das WP-konform belegt. Kann man das z.B. bei der Sony-Pressestelle o.ä. anfragen? Habt Ihr da Erfahrung? Sony-professionell bietet übrigens jetzt noch Trinitron-Monitore an https://pro.sony/de_DE/products/broadcastpromonitors/bvm-a20f1m , was wie ich gelernt habe, als Beleg problematisch ist. Seht Ihr da eine Möglichkeit? Freu mich über Rückmeldung. Das Buch von 2013 kann (dann) als Beleg entfallen, heißt, den VM-Vorbehalt in dieser Sache ziehe ich zurück. VG, --Wikisympathisant (Diskussion) 23:37, 8. Jun. 2020 (CEST)

LG Flatron - Trinitron (Abschnitt "Anwendung und verwandte Technik")

LG Flatron-TV-Gerät

Hallo,

Ja LG hat Röhrenmonitore etwa um das Jahr 2000 herum hergestellt, wie der folgende Link auf ein Inserat aus der Zeit zeigt. PC Mag vom 19. Dezember 2000, Seite 60 (englisch, bei Google Books am 7. Juni 2020).

Auch findet dort ein Vergleich mit Sony-Mitsubishi-Röhren statt. Auch manches Bild legt es nahe. Ich kann dem aber nicht entnehmen und konnte nichts finden, dass Sony-Patente genutzt wurden. Kennt sich da jemand aus? Gruß, --Wikisympathisant (Diskussion) 17:39, 7. Jun. 2020 (CEST)

nur in Sonygeräten?

haben auch andere Hersteller vor Ablauf des Patentes die Sony-Trinitronröhren in eigene Geräte verbaut oder hat sich die Sony exklusiv für seine eigenen Geräte vorbehalten? --Dreifachaxel (Diskussion) 13:36, 2. Mär. 2024 (CET)

Meines Wissens waren in Fernsehern anderer Hersteller/Anbieter nie Trinitron-Röhren zu finden. Ob es an den Preisen der Röhren lag oder daran, dass Sony diese nicht an Wettbewerber im Fernsehersegment veräußerte, entzieht sich meiner Kenntnis. Von Dell gab es hingegen zeitweise Computermonitore mit Trinitron-Röhren, wobei offen mit »Trinitron« geworben wurde. — Kowsalat (Diskussion) 15:54, 2. Mär. 2024 (CET)