Diskussion:Truppe für Operative Kommunikation

Geschichte rein - Kommentare raus

Ich habe mir erlaubt die Geschichte mal mit entsprechenden Daten und Referenzen zu versehen, sowie reine Meinungsäußerungen und Kommentare teilweise zu entfernen. Man kann von der Aufgabe dieser Truppe halten was man will, aber das gehört dann eben in die Diskussion und nicht in den Artikel. Da psychologische Kriegsführung ein allgemeiner Begriff ist, der eine jahrtausendelange Geschichte ganz ohne NATO und OpInfo hat, wäre es ggf. wirklich sinnvoll, den dafür angelegten Artikel entsprechend aufzumöbeln - da gehört dann IMHO auch das Für- und Wider hinein - aber nicht in einen Artikel zum Thema "Wer oder was ist OpInfo" --cybercr@ft 18:53, 09. Jan 2009 (CET)

Mal als Antwort, Psychologische Kriegsführung ist zwar ein alter Begriff, aber die PSV war und galt als erstes Einsatzorgang gegen den Kommunismus....mit all den Konsquenzen die da zu gehören. Dies waren Soldaten, die nicht nur im Fronteinsatz waren, sondern auch Forschung und Entwicklung betrieben. Es ist schade, das dieses nicht berücksichtigt oder verschwiegen wird.

Archivtrupleiter der 4. PSV 850 --78.54.140.176 09:30, 18. Mär. 2012 (CET)

Ja kannst du das Belegen? Und lese bitte wp:q durch bevor du uns Beleg liefern kannst.--Sanandros (Diskussion) 11:40, 18. Mär. 2012 (CET)

NPOV

Vielleicht hätten die Autoren jemand fragen sollen, der sich damit auskennt. Das hier ist die offizielle Definition von OpInfo (em. PsyWar): Information und Betreuung

Die Truppe für Operative Information wirkt auf gegnerische Streitkräfte, Konfliktparteien und Bevölkerungsteile fremder Staaten ein. Mit Argumenten und Informationen soll dabei vor allem Vertrauen und Unterstützung für den eigenen Auftrag gewonnen werden. Vor allem bei den Auslandseinsätzen kommt diesem Auftrag der Operativen Information hohe Bedeutung zu. Hörfunkprogramme, Videoproduktionen, Printmedien und Lautsprecheraufrufe unterrichten dabei über die tatsächlichen Lage. So können Vorurteile abgebaut werden und Falschinformationen korrigiert werden.

Zudem betreut der Bundeswehr eigene Sender " Radio Andernach " deutsche Soldaten seit 1974 im Ausland. Dazu werden in den Einsatzländern eigene Studios betrieben. Darüber hinaus werden die Einsatzkameratrupps (EKT) im unmittelbaren Auftrag der Streitkräfteführung zur Dokumentation von Einsätzen der Bundeswehr in allen Operationsgebieten eingesetzt. http://www.streitkraeftebasis.de/C1256C290043532F/vwContentFrame/7C8F38D076AE28D8C1256E84002C746F

Vergleicht man dies mit

1. Manipulation des Bewusstseins der Bevölkerung und der Truppenangehörigen zum Zwecke der Täuschung, Demotivierung und/oder psychischen Destabilisierung
2. Ideologische Beeinflussung der Bevölkerung und der Truppenangehörigen, ihre geistige Widerstandshaltung als vorgegebene Unterlegenheit zu unterminieren, ihren Verteidigungswillen zu brechen, den Einsatzwillen zu zersetzen.
3. Täuschende Propaganda an die Weltöffentlichkeit, die eigentlichen Ziele hinter anderen Motivationen zu verdecken, eine Überlegenheit der Wertvorstellungen gegenüber dem Gegner auszudrücken, um ihn politisch, moralisch und ethisch zu isolieren und zu diskriminieren.

, so stellt man leicht fest, daß hier mal wieder einige Linke versuchen, ihre Ideologie durchzudrücken. --Dingo 23:07, 15. Jan 2005 (CET)

...einige Linke ?. *lol

Sei es wie es sei.. Dinge wie Gehirnwäsche, Massenpsychologie und die seit Jahrzehnten erforschte Möglichkeit der Einflussnahme auf beliebige Individuen oder Gruppen sind keine Ammenmärchen. Von daher mal Fahrenheit 9/11 ö.ä. schauen und sich von der offiziellen Gehirnwäsche verabschieben. lG und die besten Wünsche

• basti-san

Bin dafür, dass der alte Artikel "psychologische Kriegsführung" wieder instand gesetzt wird, und dann kann man von dort ja auf diesen völlig anderen Artikel hier ("Operative Information") verweisen. Anstatt einfach so eine Weiterleitung zu setzen, wie es der mittlerweile gesperrte Benutzer Dingo getan hat. --Colin 08:34, 9. Dez 2005 (CET)

• Steav

Ebenso. Ich sehe einen klaren Unterschied zwischen 'Psychologischer Kriegsführung' und 'Operativer Information'

--Steav 22:57, 22. Jan 2006 (CET)

Liebe Bastelkameraden! Bevor Ihr hier grob was umstellt, bitte ich Euch doch erstmal bei der Quelle nachzutanken. Dazu also einfach mal schreiben an das: STREITKRÄFTEAMT BONN, POSTFACH, reicht, kommt todsicher an!, und bitte um Aufklärung für einen Wikipedia-Artikel im Internet bezüglich PSV, Radio Andernach und sonstiges um PSV. Nach der Auswertung der Broschüren dazu - werdet Ihr dann das alles viel ruhiger und klarer sehen. Mfg 84.44.138.61 02:42, 29. Apr 2006 (CEST)

Ich brauche keine Informationen beim Streitkräfteamt einzuholen, um zu wissen, dass Operative Information, oder wie die Abteilung gerade sonst heisst, nur ein Euphemismus für psychologische Kriegsführung ist. Es geht also nicht um das Schild auf der Verpackung (=Operative Information), sondern um den Inhalt (=psychologische Kriegsführung).--Colin 21:12, 5. Mai 2006 (CEST)

Es geht nicht um das Schild und nicht um die Verpackung. Sondern darum, daß längst gegen die BRD und Andere ein weltweiter operativer Vorgang medial abgespult wird, gegen den sich die fast restlos inzwischen gehirngewaschenen Rest-Deutschen gar nicht mehr richtig wehren, bzw. wehren können. Aus dem Ausland, sitze in Simonstown bei Cape Town, dem operativen Sitz der Südafrikanischen Marine, hat man ein weit schärferen Blick auf die armen konditionierten BRD- teilweise sogar Europa-Bewohner. Man merkt bei Euch nicht mehr, was längst im Rahmen einer permanenten Low-Level-Psychological Warfare eingetrichtert wird (sinnfälliges Stichwort: Nürnberger Trichter).

Eine Weiterentwicklung der groben holzschnittgemäßen Brainwash-Technik der Lubljanka-Tscheka unter Stalin ist längst vom CIC, später CIA, entwickelt - und natürlich im Einsatz dieses für weltweite US-Vormacht streitenden Apparates. Wobei die BRD mal wieder den Hilfsflugzeugträger spielen darf, worldwide, versteht sich. Die Kaiser-Blamage damals in China, beim Boxer-Aufstand, Germans to the front, alles wiederholt sich - weil man nur noch eines singulären Ereignisses gedenkt, ohne dabei die Augen weiter aufzumachen. So ist er, der brave Deutsche! Merkt als letzter, wenn es rund geht, sagt man doch so, oder? Bei uns nennt man die Deutschen Fritzen, von Onkel Fritz, der die Maikäfer als letzter beim Rumkrabbeln bemerkt. Es leben Max und Moritz, helau. Freundschaft Ihr Deutschen. Übrigens, die Weiterentwicklung von Brainwashing durch CIA und andere habe ich auch in die deutsche Wikipedia eingestellt, man hat sie komischerweise sofort weggelöscht. Warum nur??? 84.44.139.23 20:52, 20. Aug 2006 (CEST)

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Das Thema OpInfo bzw. PSYOPS zieht irgendwie immer die Sonderlinge, Spinner und Verschwörungstheoretiker an. Mein Tipp für jeden Interessenten: Rufen Sie beim S1 (Personalabteilung) bei ZOpInfo in Mayen an (finden Sie im Telefonbuch)und vereinbaren Sie eine Wehrübung (wenn Sie Grundwehrdienst geleistet haben) oder einen Truppenbesuch. Es finden jedes Jahr Tage der Offenen Tür etc. statt, bei denen man sich alle Dezernate von innen anschauen kann. OpInfo ist eine völlig unspektakuläre Sache, vergleichbar mit PR und Werbung im zivilen Leben. Es werden Zeitschriften und Zeitungen, Hörfunkspots und Flugblätter produziert, die u.a. die Bevölkerung im Einsatzland über den Einsatz der Bundeswehr und ihrer Verbündeten informieren und z.B. Vorurteilen oder Eskalation vorbeugen sollen. Es werden dort keine bewußtseinsverändernden Drogen produziert, und es arbeiten bei OpInfo auch keine Hypnotiseure. Tausende Wehrpflichtige waren mittlerweile dort eingesetzt und können live berichten. Hat man die auch einer Gehirnwäsche unterzogen? Mich würden wirklich mal seriöse Quellen für die ganzen obskuren Theorien interessieren. Über die Zeit vor 1989 werden viele Skandalgeschichten verbreitet. Realität ist: Man hat den zur Verfügung stehenden rechtlichen Spielraum voll ausgereizt. Leider stand die Politik am Ende nicht mehr dazu. Hätte man offen zu den Leistungen der PSV-Truppe gestanden, hätten sich nicht so viele Gerüchte gebildet.----92.117.35.21 12:47, 18. Mai 2008 (CEST)

Auch eine Form der Psychologischen Kriegsführung?

Ich habe mal irgendwo gelesen, das im ersten Weltkrieg in der Nacht Bomber über den gegnerischen Linien / Gräben kreisten und zum Teil auch sehr kleine "Bomben" abwarfen; einfach nur um durch den Krach und den Motorenlärm den Gegner zu verängstigen und ihn nicht schlafen zu lassen. Ein "genauer" Luftangriff war damals nachts noch nicht möglich. Ist das korrekt? Wahr? oder nur eine Falschinfomation?

Unterschied zwischen Operativer Information und Truppenbetreuung innerhalb der Bundeswehr

Ich möchte hier einen Unterschied zwischen diesen beiden Bereichen - Operative Information (OpInfo) und Truppenbetreuung deutlich machen, damit mögliche Missverständnisse, die im Rahmen dieser Diskussion entstehen, vermieden werden. Gemäss der eigenen Auftragsdefinition, verweist die OpInfoTruppe der Bundeswehr auf folgendes: " Unser Auftrag ist es, mit kommunikativen Mitteln und Methoden auf gegnerische Streitkräfte, die sie unterstützende Bevölkerung sowie auf Konfliktparteien und Bevölkerung im Einsatzgebiet von Verbänden und Einheiten der Bundeswehr bzw. ihrer alliierten Streitkräfte einzuwirken." Quelle: siehe (http://www.opinfo.bundeswehr.de/portal/a/streitkraeftebasis/kcxml/04_Sj9SPykssy0xPLMnMz0vM0Y_QjzKLt4j39PcASYGYJm7B-pEwsaCUVH1fj_zcVH1v_QD9gtyIckdHRUUAV55L5Q!!/delta/base64xml/L3dJdyEvd0ZNQUFzQUMvNElVRS82XzhfSU83). Hierin ist deutlich, daß das Einwirken mit kommunikativen Mittel auf die eigenen Soldaten der Bundeswehr und verbündeter Streitkräfte nicht gemeint ist. Die Truppenbetreuung ist allein Aufgabe des jeweiligen Truppenführers vor Ort im Einsatz. Es ist richtig, dass Radio Andernach, aus historischen Gründen, im Bereich der OpInfo Truppe beheimatet ist. Radio Andernach hat allerdings einen von OpInfo Massnahmen klar getrennten Aufgabenbereich. Einzig die Kollozierung mit dem Zentrum für Operative Information weist noch auf eine räumliche Gemeinsamkeit hin.---Pbes 25.12.2006

Kalter Krieg

Hier fehlt noch ein Abschnitt über die psychologische Kriegsführung im Kalten Krieg--Rita2008 12:56, 8. Jul. 2007 (CEST)

NATO-Sprachgebrauch?

Der Unterschied zwischen en:Psychological Operations und en:Psychological warfare ist nicht ganz klar. --Allesmüller 21:22, 8. Jul. 2007 (CEST)

Der korrekte Begriff ist "Psychological Operations". "Psychological Warfare" ist kein aktueller Fachbegriff, meint aber vermutlich das selbe.--92.117.35.21 12:47, 18. Mai 2008 (CEST)

"Radio Andernach"

Hallo, ich war zwar nicht bei den Buntgefleckten, sondern den "Blauen Jungs" (damals, 1996/97), aber immer, wenn wir von OpInfo sprachen, wurde es scherzhaft von "Radio Andernach" genannt (das es bekanntlich ja ebenfalls gibt und inzwischen mit OpInfo zusammengelegt wurde). War dieser zwar in der Sache nicht zutreffende, aber scherzhaft gemeinte Ausdruck für OpInfo auch in den anderen TSKs gebräuchlich? -- 89.52.145.56 23:14, 8. Aug. 2007 (CEST)

Artikel aufsplitten

Bin dafür einen eigenen Artikel "Psychologische Kriegsführung" zu machen. Operative Information ist nur der Bundeswehr-Sprachgebrauch und wird im zivilen anders verstanden. Auch Geheimdienste sprechen von Operativen Informationen, die aber anders zu verstehen sind. Im Gegenzug müsste man dann zwei eigene Artikel "Truppe für Operative Information" und "Zentrum Operative Information" erstellen. Macht auch Sinn, weil das bei anderen Truppengattungen analog gehalten wird.

=> schon geschehen Zentrum Operative Information. Meines erachtens ist der Artikel nicht neutral und der Bundeswehrteil gehört ein wenig umgeschrieben tatsächlich entweder in den Artikel zum Zentrum Operative Information oder in einen weiteren Artikel zur Operativen Information der Bundeswehr. Außerdem sollten die illegalen Methoden der PSK-Truppe im kalten Krieg dargelegt werden. Da wurde ja so einiges an Bockmist fabriziert. So von wegen Einsätze im Inneren und diverse Vereinsgründungen. Vielleicht kennt sich da ja irgendwer aus. Sonst werde ich demnächst ein bisschen recherchieren.

Ja, ich wäre auch dafür. "Opinfo" ist Bundeswehr-Schönsprech. "Psychologische Kriegsführung" ist der zutreffende Ausdruck. Asdrubal 00:10, 3. Jan. 2008 (CET)

Von "illegalen Methoden" zu sprechen wäre POV bzw. eine subjektive Beurteilung, da es keine Gerichtsurteile gibt. Es gibt eine Personen, die MEINEN, dass die Methoden "illegal" gewesen seien. Meistens sind es dieselben Personen, welche die gleichen Methoden des Ostens für legal und legitim halten.--92.117.35.21 12:47, 18. Mai 2008 (CEST)

Separate Behandlung von OpInfo und Psycholog. Kriegsführung

Genau, der Artikel muss aufgesplittet werden! Man sieht das am Unterpunkt "Geschichte", wo bei Anno Tobak der Mongolen angefangen wird, aber nichts zur Bundeswehr steht. Ich habe den Anfang gemacht und jetzt alles das herausgenommen, was allgemein unter "Psychologische Kriegsführung" fällt, ein extra Lemma angelegt, und mich bemüht, das Spezifische der Operativen Inormation im vorliegenden Artikel weiter herauszustellen. Es ist nicht sinnvoll, beides miteinander zu vermischen. Eine wichtige Ergänzung wäre in der Geschichte der Operativen Information seit Gründung der Bundeswehr 1955 zu sehen! Beste Grüße -- Tremolo2 09:48, 5. Feb. 2008 (CET)

Novellierung - auf jeden Fall

Zunächst muss ich mich mienen Vorredner anschließen: eine getrennte Behandlung von PSV/PSK und OpInfo ist definitiv notwendig. Jeodh sollte man in der Differenzierung auch siweit gehen, der heutige TRUPPE Operative Information einen Abstand zu den früheren Ausprägungen und den Begriffsdoppelungen zu geben.

1. Verschiedene Geheimdienstabteilugnen nenne sich "Operative Information" und sind vornehmlich mit Gegenspionage befasst. 2. Es gibt eine Teilkonzeption und demnächst eine Zentrale Dienstvorschrift "Operative Information" die im Hauptartikel treflektirert werden sollte. 3. Es gibt ein Zentrum Operative Informaton, das als militäriscer Truppenteil der Bundeswehr einer entsprechenden Würdigung im Wiki bedarf. 4. PSK/PSV WAR die eine Kampfführungsmethode vergangener Jahrzehnte. Sie sollte duetlich abgegrenzt und vor allem mit der gebotenenen kritischen Haltung betrachtet und ausgewertet werden. 5. Die Artikel sollten untereinander verweisen und deutlich machen, dass trotz des bezuges aufeinander keine gänzliche Schnittmenege ("Bundeswehr-Schönsprech") stttgefunden hat, sondern ein Wandel deutlich wurde.

Libe Grüße in die nacht

PvK

Dokumentarfilm über OpInfo hinzugefügt

Guten abend miteinander. Hab mal den Dokumentarfilm "Gesteuerte Demokratie?" zu den Links hinzugefügt. Ist ein in Rahmen einer Diplomarbeit enstandener Dokumentarfilm über den Wandel von PSV/Psk zu OpInfo und ihren Tätigkeitsbereich. (nicht signierter Beitrag von 85.181.237.253 (Diskussion | Beiträge) 01:28, 21. Jul 2009 (CEST))

Euskirchen

Ich vermisse die Erwähnung der Schule für psychologische Verteidigung in Euskirchen.--Malabon 21:50, 23. Nov. 2011 (CET)

Euskirchen war eine geheimaktion.....eigentlich genauso wie die tätigkeit der psv.... (nicht signierter Beitrag von 78.54.140.176 (Diskussion) 09:31, 18. Mär. 2012 (CET))

Abkürzungen

... ich würde mir wünschen, dass unerklärte Abkürzungen aufgelöst werden: PSV, SNG... --Kekonen (Diskussion) 18:18, 23. Dez. 2012 (CET)

Richtig. Im Artikel taucht plötzlich die "PSV" auf, (ein Begriff, der in den Neunzigern für den Bereich als einziger genannt und im Reibert geführt war), ohne daß dieser eingeführt oder aufgelöst wird. Bitte nachbessern. --95.113.194.207 10:01, 15. Jun. 2013 (CEST)

Die Bezeichnung mit nichten nur der Reibert, sondern taucht auch in den TL sowie Dienstanweisungen auf. So ist die OpInfo dort noch als PSV-Truppe geführt (TL 8455-0128 von 2007). Genauso ist die Bezeichnung bereits im 1. Absatz aufgeführt. Dass es später Umbenennungen gab um weniger aggressiv / besser beschreibend zu wirken ist dort auch belegt. -- Gunnar ^💬 11:23, 11. Okt. 2018 (CEST)

Die Abkürzung SNG ist jetzt auch durch Verlinkung erklärt. --N9713 (Diskussion) 00:36, 6. Okt. 2021 (CEST)

Nicht nur Andernach und Clausthal-Zellerfeld

Der Autor war selbst in den Jahren 67/68 Mitglied einer PSK Kadergruppe die zum Wehrkreiskommando 7(? ich hoffe die Nummer stimmt) gehörte und in der Stuttgarter Funkerkaserne stationiert war. Wir besaßen Beschallungsfahrzeuge und ein Tonstudio. Operativ waren wir in zwei Bereichen tätig: Abwurf von Flugblättern und Büchern im Dünndruck (gebremst durch Kinderballons) auf Ziele in der DDR. Benutzt wurden Wetterballone mit cirka 4,5 kg Tragkraft. Traggas Wasserstoff, Auslösung durch Zeituhren und Zündschnüre. Dazu waren wir jeweils einen Monat in Zivil in einem Forsthaus (romantisch mitten im Wald gelegen) nahe Ludwigsstadt im sogenannten Kronacher Zwickel, der von Oberfranken aus in die DDR hineinreichte, stationiert. Der zweite Bereich waren handschriftlich adressierte Briefe in die DDR , die wir aus Bonn bekamen und die, ebenfalls in Zivil durch uns auf Briefkästen in ganz Baden-Württemberg in kleinen Portionen verteilt wurden, damit diese schwerer durch die DDR Zensur aussortiert werden konnten. Bei dem Druckmaterial ließen sich zwei Hauptströmungen unterscheiden: Flugblätter, die die wirtschaftlichen Vorteile der Bundesrepublik aufzeigten, darunter auch Originaldruckseiten aus Versandhausprospekten und in Dünndruckversionen hergestellte Bücher, z.T. direkt bekannter Originalversionen wie Maos Rote Bibel, Penkowskis Bekenntnisse, Margarete Buber-Neumanns "Gefangene unter Hitler- und Stalin ..." Der Autor selbst war spezialisiert auf die notwenigen Windmessungen in 100 Meterschichten und die Berechnung des Auflassorts ausgehend vom gewünschten Ziel. (nicht signierter Beitrag von 92.50.77.226 (Diskussion) 10:23, 23. Jul 2014 (CEST))

Und wenn "der Autor selbst" dafür eine Quelle hat, die nicht "der Autor selbst" ist, kann das gern auch in den Artikel. :-) Gibt's ggf. Zeitungsartikel, Bücher, Abhandlungen oder sonstwas Vergleichbares darüber? Damit ggf. andere entsprechende Recherchen durchführen können: Wie war die genaue Bezeichnung der Einheit? cybercr@ft (Diskussion) 11:00, 23. Jul. 2014 (CEST)

The Herald of Progress" / "Vjesnik napretka" / "Glasnik napretka"

Eine IP hat der Liste der konventionellen Maßnahmen folgende Punkte hinzugefügt. Änderung hier, die Erwachsenenzeitschrift "The Herald of Progress" / "Vjesnik napretka" / "Glasnik napretka" in Bosnien und Herzegowina (IFOR / SFOR, dreisprachig, Erscheinungsweise: zweimonatig), ich konnte online keinen der Begriffe finden, kann das jemand belegen? Solange werde ich den Einschub entfernen. -- Gunnar ^💬 11:38, 11. Okt. 2018 (CEST)

Aktualität?

Kann es sein, dass sich OpKom, anders als im ersten Satz erwähnt (und auch weiter untern, bei "Organisation"), mittlerweile zu CIR gehört und nicht mehr zur SKB? (nicht signierter Beitrag von 91.221.58.27 (Diskussion) 16:06, 6. Mai 2020 (CEST))

Wasserstoffballons

Was für Einsätze machte man an der Grenze des geteilten Deutschlands mit Wasserstoffballons? (Oder ist das - "kindische" - hier Geschilderte gemeint? Kinderballons ins Niemandsland/Grenzgebiet, wie dumm?)--Wikiseidank (Diskussion) 21:05, 31. Okt. 2020 (CET)

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Ähm, waren Sie eigentlich selbst dabei? Oder wie kommen hier einige dazu, hier so blöd und unsachlich rumzufaseln? (nicht signierter Beitrag von Novaya zvezda (Diskussion | Beiträge) 03:01, 17. Feb. 2021 (CET))

Vielelicht ist es sinnvoller, den Begriff PSV und die heutige "Truppe für Operative Kommunikation" mit Querverweis zu trennen

Also, da sich doch einiges seit 1990 verändert hat, sollte wir den Begriff der "alten" PSV VOR 1989 (kalter Krieg) und der Begriff der Truppe für Operative Kommunikation seperat, mit jeweiligen Querlink aufteilen!

Noch etwas, ich bißchen mehr Sachlichkeit über die PSV wäre wirklich hilfreich, wenn die meisten dort eh nie gedient haben. (nicht signierter Beitrag von Novaya zvezda (Diskussion | Beiträge) 03:13, 17. Feb. 2021 (CET))

Für das Aufteilen bin ich nicht. Wenn dir der Artikel nicht gefällt, fühle dich eingeladen, ihn zu verbessern.--Asperatus (Diskussion) 16:07, 17. Feb. 2021 (CET)

Belege fehlen

• gesamter Artikel praktisch ohne ENs (die drei, die es gibt, sind tot)
• von den vier Weblinks ist einer tot (statt ursprüngliches Linkziel wird auf CIR-Hauptseite verwiesen) und einer führt auf eine private Website ohne Impressum

Damit sind besonders die Angaben über die aktuelle BW-Truppe (Auftrag etc.) praktisch komplett unbelegt. --N9713 (Diskussion) 20:07, 8. Apr. 2022 (CEST)

Inzwischen erledigtErledigt. --N9713 (Diskussion) 21:48, 9. Jan. 2023 (CET)