Diskussion:Tunte

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Tunte“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Weiterleitung von Sissy-Boy

Hallo? Warum bitte ist da ne Weiterleitung? Sissy-Boy und Tunte sind ja mal komplett unterschiedliche Dinge...

"IP und stolz drauf" (nicht signierter Beitrag von 77.7.100.78 (Diskussion) 22:50, 10. Sep. 2011 (CEST))

Rudolph Moshammer

Kann der Hinweis auf Rudolph Moshammer nicht weg, weil der ja nicht mehr lebt?

--The_Laser 13:14, 3. Aug 2005 (CEST)

Ich hab das eben gelesen - und zumindest mal "ist" durch "war" ersetzt. Über die Notwendigkeit der Erwähnung kann man weiterstreiten.

← Vorstehender Text bzw. Beitrag stammt von 84.58.9.232 08:17, 26. Jan. 2006 (CET) Nachtrag 2008-04-07 05:22 ←

POV

schillernde Beispiele in der Öffentlichkeit ist schillernd nicht auf einer persönlichen Ebene (positiv) wertend? Ist das bei Wikipedia OK? --Porter2005 22:38, 15. Dez. 2006 (CET)

TransX werden mit Tunten gleichgesetzt.

ist Nachfolgendes Tatsächlich so? Ich habe es bislang so nicht mitbekommen. "Dort wird das Wort oft mit Begriffen wie Travestie, Transvestit oder Transgender gleichgesetzt"

außerdem ist es etwas unelegant formuliert.

--Stanze 01:22, 7. Apr. 2008 (CEST)

A → Zweifel an der „Eleganz“ der Formulierung, auch begründete, tragen nicht dazu bei, die Richtigkeit der Aussage in Frage zu stellen. Die „Eleganz“ der Formulierung (anders ausgedrückt: die Verpackung) ist unabhängig vom Inhalt.

B → Deinem Zweifel an der Aussage (an der unbelegten und eher nicht nachvollziehbaren Behauptung) schließe ich mir insoweit an, wenn es die Gleichsetzung mit dem eher nicht eindeutigen (Über-)Begriff Transgender (TG) betrifft. Wenn überhaupt pauschal, dann neigen „echte/100%tige“ MzF-Transsexuelle (TS) eher zu Affektiertheit („geziertes Verhalten, oft mit übertriebener Mimik und Gestik und modischen/[weiblichen] Kinkerlitzchen“), zumindest in einer gewissen, mehr oder weniger langen Übergangsphase. Wer die offen gelebte Geschlechterrolle nicht 100%tig/ganz wechseln, und in ihr möglichst 100%tig/ganz überzeugen will, hat viel weniger Grund, wenn überhaupt, das ursprüngliche, biologische, körperliche und/oder zugewiesene Geschlecht durch Überkompensation zu verbergen, verleugnen und/oder überdecken. Anders gesagt, nicht alle TG wechseln ihre gelebte Geschlechterrolle (relativ zum biologischen/zugewiesenem Geschlecht) ganz und/oder dauerhaft ins Gegengeschlechtliche

C → Meinem (IMHO modernerem/emanzipierterem) Verständnis nach, bezeichnet Tunte bzw. tuntig auch ganz generell übertrieben weibliches Verhalten bzw. weibliche „Kinkerlitzchen“, und so erscheinen mir nicht wenige bzw. einige sogenannte (zumindest auffällig affektierte) „echte Frauen“ immer wieder sehr eindeutig als Tunten bzw. tuntig. Im Grunde ist Tunte bzw. tuntig der ideale Gegenbegriff zu Macho bzw. machohaft (LOL: machig, machoig?).

E → Fazit: Daher werde ich das jetzt im Artikel ergänzen/relativieren zu:

• „Dort wird das Wort oft mit Begriffen wie Travestie, Transvestit oder (teils fälschlicherweise mit) Transgender gleichgesetzt“.

--ParaDox 05:14, 7. Apr. 2008 (CEST)

A > es wurde doch mit der Eleganz gar nicht versucht etwas zu begründen, es war ein zusätzlicher Aspekt, da bei der ursprüngliche formulieren ("Dort wird das Wort oft mit...") nicht klar war, welche Gruppe mit "Dort" gemeint war.

B > was nun echte, wahre, wirkliche 100%ige TS nun in diesen Kontext zu suchen haben verstehe ich nicht. Es geht um äusserliches und um verhalten. Ob nun TS, TV oder TG kann man von aussen nicht wirklich unterscheiden. Bei gutem Passing werden sie für Frauen gehalten, bei schlechtem Passing weis man immer noch nicht, mit/ohne OP, temporäres oder dauerhaftes Geschlechterwechsel.

C > da stimm ich dir mal zu.

D > ich hab mal den genauso abwertenden Überbegriff Transe benutzt um diese Thematik reinzupacken. auch wenn ich immer noch der meinung bin, das sie, besonders in der Einleitung, beim Begriff Tunte nix zu suchen hat.

E > Ergo: habe ich den Artikel verändert: "Oftmals wird dieser Ausdruck (fälschlicherweise) mit Transe gleichgesetzt, auch um es als Schimpfwort zu benutzen."

--Stanze 13:33, 15. Apr. 2008 (CEST)

F > wie jetzt - tunte ist "besonders" affektiert, und ein normalschwuler ist einfach nur "gewöhnlich" affektiert, während der durchschnittlich heterosexuelle mann "überhaupt nicht" affektiert ist, oder wie darf ich diesen satz im eingangsteil des beitrags deuten? wie ich doch subtile beleidigungen, vorurteile und diskriminierungen liebe... antrag: "besonders affektiert" ersetzen durch "auffallend affektiert" oder einfach nur "affektiert". und nochmal selber drüber nachdenken, wie es zu deinem statement "besonders" affektiert gekommen ist.
← Vorstehender Text bzw. Beitrag stammt von 88.74.154.49 21:45, 13. Okt. 2008 (CEST) Nachtrag 2008-10-13 22:42 ←

Trennung des Artikels "Tunte" <---> "Sissyboy"

Wenn ich das richtig verstanden habe, bezieht sich "Tunte" eher auf Schwule, während "Sissyboy" das männliche Gegenstück zum weiblichen "Tomboy" ist, und damit nicht unbedingt was mit Homosexualität zu tun hat. MfG Felix (nicht signierter Beitrag von 82.83.182.130 (Diskussion) 01:01, 24. Jan. 2009 (CET))

Ja, allerdings ist die Bezeichnung Tomboy heute weit weniger negativ konnotiert als Sissy-boy. Sogar die etwas altbackenen deutschen Übersetzungen (Tomboy = Wildfang; Sissy-boy = weibischer Knabe) spiegeln das wider. Von dem Begriff Tunte, der sich (ob nun abwertend gemeint oder aufgefasst oder nicht) eher auf erwachsene Männer bezieht, ist Tomboy demnach abzugrenzen. --194.95.14.224 16:26, 7. Mai 2013 (CEST)

Hetentunte

Gibt es irgendeinen Beleg für die Aussage, dass Hetentunte Slang in der schwulen Szene ist? Wenn nein, sollte man es entfernen. Google (ein guter Indikator für so etwas) gibt 158 Ergebnisse. Mindestens 40 dieser Ergebnisse sind Zitate von wikipedia (http://www.google.de/search?hl=de&q=hetentunte+wiki&btnG=Suche&meta=&aq=f&oq=) Ich befürchte, dass die wiki in diesem Punkt mal wieder weniger die Realität beschreibt, sondern sie schafft. Also: Einwände, Quellen? Ansonsten lösche ich es Dafhgier 20:20, 5. Nov. 2009 (CET)

Darüber hinaus: Ich bin der Meinung, man sollte den gesamten Abschnitt löschen. Noch ein bisschen Relevanz-gegoogle:

für "heterotunte": 346

für "heterotunte wiki": 110

Das heisst es sind _mindestens_ 110 Ergebnisse lediglich auf Wikipedia als Quelle zurückzuführen. Vermutlich mehr. Darüber hinaus:

für "'hetero tunte'": 69

Ich denke also, das Wort mag zwar vorhanden sein, aber ist mit ca. 150 seperaten Google-Treffern in Relation zu 150 Millionen Deutschsprechenden und so weiter nicht relevant. Ich änder' es dann jetzt mal; werde die Disskusion beobachten Dafhgier 20:32, 5. Nov. 2009 (CET)

Jetzt kommt meine ach-so-quellenlastiges Wissen, dass unter jenen in meinem Bekanntenkreis, für die der Begriff "Tunte" verwendet wird, einige sind, die sich sexuell dem weiblichen Geschlecht hingezogen fühlen. Auch wenn ich den Begriff "Hete(ro/n)tunte" auch erst aus Wikipedia kenne, ist die Schlussfolgerung "Tuntig"= Schwul (wie sie jetzt als einziges dasteht) nicht vollständig. Aber, wie gesagt, nix is mit Quellen, nur so Augenschauen und hormonbasierte Umfragen. 78.52.235.233 22:46, 25. Dez. 2009 (CET)

Und mit der Streichung gibt es nur mehr schwule Tunten. Und wie die IP bemerkt wird "Tunte" auch ohne Zusatz für Heterosexuelle verwendet. Es kommt ja auf den Kontext an. Nur in bestimmten Situationen muss man es dazusagen um sich klar auszudrücken. Wissenschaftlich wird eher von "Straight-Queer Masculinities" gesprochen, was aber eine breitere Bedeutung hat.

• Heterotunten 2 bis 1992 zurück; Heterotunte 2 (1* Stern) Heterosexuelle Tunte 1 (Film) "Tunte mit heterosexueller Orientierung" 1
• Szenepublikationen: Siegessäule Baby Neumann, eigenes Kapitel (viel gelesen), Gigi, Diva-Buch
• Anderes: Joop, Neon, Neon --Franz (Fg68at) 07:50, 1. Dez. 2010 (CET)

Etymologie

Darüber findet sich im Artikel leider nichts. Bei Pfeifer gibt es auch keinen Eintrag. Das Duden Wörterbuch gibt zwei Möglichkeiten an: aus dem Niederdeutschen, ursprünglich wohl lautmalend für das Sprechen eines Geisteskranken (umgangssprachlich abwertend) oder von Tante?--Astra66 (Diskussion) 10:13, 2. Jan. 2019 (CET)

@Astra66: Pfeifer hat durchaus einen Eintrag, hier. --Florian Blaschke (Diskussion) 17:00, 6. Jan. 2024 (CET)

Da „Tante“ früher tatsächlich für schwule Männer verwendet wurde, insbesondere für „effeminierte“, vgl. hier und das umseitig erwähnte „Tantentum“, liegt die Ableitung von „Tante“ tatsächlich besonders nahe. Die „tollen Tanten“ aus einschlägigen Filmen könnten durchaus eine Anspielung auf diesen veralteten Ausdruck sein. --Florian Blaschke (Diskussion) 17:15, 6. Jan. 2024 (CET)

Im Pfeifer von 1997, den ich benutze, findet sich darin noch kein Eintrag, weder im Hauptteil noch im Stichwortverzeichnis ... --Astra66 (Diskussion) 10:23, 7. Jan. 2024 (CET)

Auf DWDS steht, die digitalen Pfeifer-Einträge kämen aus der Auflage von 1993. Gruß --Fuchs B (Diskussion) 18:20, 9. Jan. 2024 (CET)

Fummel

... ... die als „Fummel“ bezeichnete Kleidung ... gehört in der WP irgendwo erklärt (eigentlich am besten auf der Seite Fummel, wo dann die verschiedenen Bedeutungen beschrieben sein sollten. Der Artikel wurde aber gelöscht. --ProloSozz (Diskussion) 02:16, 6. Aug. 2022 (CEST)

Erstelle doch einfach einen Artikel in Wiktionary – da gehören reine Wortdefinitionen hin. --Florian Blaschke (Diskussion) 17:16, 6. Jan. 2024 (CET)