Diskussion:Viktor Frankl/Archiv/1

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[[Diskussion:Viktor Frankl/Archiv/1#Thema 1]]

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https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Viktor_Frankl/Archiv/1#Thema_1

Interessante Ausführungen

http://www.werkblatt.at/archiv/39PytellD.html von Timothy Pytell , eher politisch/historisch als literarisch. Austerlitz 88.72.4.143 00:20, 24. Nov. 2006 (CET)

Timothy Pytell (Historiker) hat auch eine Biographie über Viktor Frankl geschrieben, ich habe das Buch Biographie Pytell in die Rubrik Biographien eingetragen. Austerlitz 88.72.4.77 11:08, 5. Dez. 2006 (CET)

Interessante Ausführungen über die Person Alfried Längle und seine Frankl Biographie, die ebenfalls in der Rubrik Biographien aufgelistet ist Biographie Längle.

Regina Jonas

Im Ghetto (Konzentrationslager?) Theresienstadt gab es eine ca. zwei Jahre andauernde Zusammenarbeit zwischen Viktor Frankl und Regina Jonas. Die Angaben darüber sind teilweise widersprüchlich, deshalb ist mir unklar, wie das am besten in diesen Beitrag über Frankl eingefügt werden könnte. Aber erwähnt werden sollte es auf jeden Fall. Austerlitz 88.72.24.226 09:37, 24. Nov. 2006 (CET)

Seid ihr Euch sicher, dass Psychologen und Aerzte in Ghettos (Konzentrationslagern) praktizieren durften?! Das sollte man mal genauer erforschen...

Viktor Frankl hat diese Tatsache in keinem seiner Werke erwähnt. Austerlitz 88.72.4.77 14:05, 5. Dez. 2006 (CET)

Name

Ich möchte darauf hinweisen, dass der Name Victor Emanuel Frankl heißen muss und nicht Viktor Emil Frankl. Ich habe dies zwar schon einmal ausgebessert, aber diese Umstellung wurde wieder rückgängig gemacht.

[1] ... ja? --Tsui 20:18, 4. Dez. 2006 (CET)

KOMMENTAR: Es heisst Viktor Emil Frankl. (F. Vesely; Leiter der Dokumentation, Viktor Frankl-Institut Wien, Juni 2007)

Könnte jemand, der sich auskennt, bitte in den Artikel hineinschreiben, ob man den Namen Frankl normalerweise englisch ausspricht [Fränkl] oder deutsch [Frankl]? Das wäre prima. --87.179.109.83 16:12, 9. Mär. 2010 (CET)

Datum

Vermutlich ist bekannt, wann Viktor Frankl von Theresienstadt nach Auschwitz gebracht wurde; könnte jemand bitte das zutreffende Datum in den Artikel einfügen.

Austerlitz -- 88.72.29.64 23:59, 20. Jul. 2007 (CEST)

Nach der Biografie vom Viktor-Frankl-Institut ( [2]) wurde er erst 1944 deportiert!! und das "nach Kaufering und Türkheim (Nebenlager von Dachau)" (Quelle: [3]) (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 194.146.184.180 (Diskussion • Beiträge) 16:02, 20. Aug. 2007)

In der verlinkten Biographie steht jedenfalls jetzt nichts der Art, dass Frankl „erst 1944 deportiert“ worden sei. --80.129.105.141 21:25, 21. Apr. 2008 (CEST)

und nach diesem Bericht von der faz[4] wurde er nach auschwitz deportiert. aber vll haben die sich ja wiki als hilfe genommen... (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 194.146.185.180 (Diskussion • Beiträge) 16:09, 20. Aug. 2007)

Datum: Er war am 25.9.1942 nach Theresienstadt gebracht worden, und wurde dann am 19.10.1944 von dort nach Auschwitz gebracht. Quelle: Liste der Vortragenden im Ghetto Theresienstadt (engl.)

Austerlitz -- 88.72.8.239 21:59, 23. Aug. 2007 (CEST)

In Auschwitz war er nur einige Tage, wie Timothy Pytell herausfand und Frankl selbst auch einmal eingeräumt hat [5]. :the prisoner's log of the Dachau sub-camp Kaufering III records Frankl's arrival on October 25, 1944. Indeed, Frankl himself told the American evangelist Robert Schuller, in an interview published in Schuller's magazine Possibilities (March-April 1991): "I was in Auschwitz only three or four days ... I was sent to a barrack and we were all transported to a camp in Bavaria.

Austerlitz -- 88.72.5.27 22:01, 24. Aug. 2007 (CEST)

Sei mal ein bisschen vorsichtig mit der Angabe von Links als Beleg, dieser führt offensichtlich zur Szene der Holocaustleugner und sonstiger Verschwörungsspinner. --80.129.105.141 21:25, 21. Apr. 2008 (CEST)

Verlinkung auf Seiten von Holocaustleugnern Es ist widerlich, daß im Artikel die Verweise [2] und [3] auf den Holocaustleugner-Müll bei thetruthseeker etliche Zeit ungestört existieren konnten. Weg mit dem Dreck! Übrigens - Holocaustleugner bezeichnen sich selbst gern als "Revisionisten". siehe hier: http://en.wikipedia.org/wiki/Holocaust_denial Many Holocaust deniers do not accept the term "denial" as an appropriate description of their point of view, and use the term Holocaust revisionism instead.[4] Scholars, however, prefer the term "denial" to differentiate Holocaust deniers from historical revisionists, who use established historical methodologies.[5] 5. Mai Benutzer van Mons (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von Van Mons (Diskussion • Beiträge) 14:25, 5. Mai 2008)

Dass 88.72.5.27/88.72.11.148 das auch schon in den Artikel geschrieben hat und dies seither unbeanstandet war, hatte ich nicht bemerkt. Das ist in der Tat ein starkes Stück. --80.129.108.28 13:58, 3. Jul. 2008 (CEST)

Zitat von der Hauptseite: In Kalifornien wurde extra für ihn eine Internationale Professur für Logotherapie eingerichtet. Wann und von wem? Ist das nicht bekannt?

Austerlitz -- 88.72.26.151 09:29, 21. Jul. 2007 (CEST)

Frankls Tätigkeit in Theresienstadt

Dem Buch University Over the Abyss sind diverse Fakten über Frankl's Tätigkeit in Theresienstadt zu entnehmen. So wie es aussieht, war er vor allem in seinem Beruf tätig. Einige Angaben aus dem Buch habe ich bei dem Artikel der englischen wikipedia eingefügt (das Buch ist auf englisch). Viktor Frankl

Austerlitz -- 88.72.8.239 22:16, 23. Aug. 2007 (CEST)

Jetzt haben wir 2007 (julian.), und anscheinend hat vor Makarova et al. NIEMAND die Tatsache der von Frankl verfaßten Jahrbücher erwähnt. Ich nehme an, dass er sie auf deutsch verfaßt hat. Wo sind sie gebunkert? Es gab so viel Forschung und Vertuschung. Was überwiegt.

Austerlitz -- 88.72.18.59 12:56, 26. Aug. 2007 (CEST)

Theresienstadt - Ein Sonderfall in der Geschichte der Shoah von Wolf Murmelstein, Sohn des letzten Judenrat-Ältesten von Theresienstadt Wolf Murmelstein schreibt hier:

In Theresienstadt gab es, der jüdischen Eigenart entsprechend, ein reges kulturelles Leben. Gelehrte hielten Vorträge über viele Themen. Nur für die Protokolle der Studiensitzungen der Mediziner interessierte sich das zuständige Hauptamt der SS.

"Die Studiensitzungen der Mediziner"; hat jemand davon gehört oder darüber gelesen?

Austerlitz -- 88.72.30.85 10:26, 27. Aug. 2007 (CEST)

On 29/07/43 he organized a closed event of the Scientific Society entitled Life-Exhaustion & Life-Courage in Terezin. The title of his lecture on 25/01/44 was "Of special persons: Experiences of a Neurologist", and his last lecture known about in Terezin on 14/06/44 he had called "Protection of Mental Health". Additionally he described The 'mental health service' of Terezin in a "Yearly Report", the first one from October 1942-October 1943.

Austerlitz -- 88.72.30.85 10:31, 27. Aug. 2007 (CEST)

Buch von Pytell

Wie heißt das englische Original? Pytell ist doch Amerikaner. [6]

Austerlitz -- 88.72.18.59 13:17, 26. Aug. 2007 (CEST)

Hier hat Pytell ebenfalls über Frankl geschrieben, es scheint mir jedoch nicht das englische Original seiner Frankl Biografie zu sein.

Austerlitz -- 88.75.69.45 12:25, 3. Nov. 2007 (CET)

Ja, das ist wohl nur ein Artikel in einer Zeitschrift. Hier ist ein englisches Review, das sich auch nur auf die deutschsprachige Ausgabe bezieht und angibt, dass es sich um die zu einem Buch umgearbeitete Doktorarbeit Pytells von 1999 handelt (das Review findet rein gar nichts, das an Pytells Werk in Frage zu stellen wäre, und ist praktisch nur eine Inhaltsangabe). Anscheinend ist das Buch bislang nur in deutscher Übersetzung erschienen. Inzwischen gibt es eine Antwort in Buchform: Alexander Batthyány, „Mythos Frankl? Geschichte der Logotherapie und Existenzanalyse 1925-1945; Entgegnung auf Timothy Pytell“, und eine amazon-Kundenrezension, die behauptet, Pytell doch sehr elementare handwerkliche Fehler nachweisen zu können, die Pytells Kritik praktisch entwerten würden. --80.129.105.141 00:46, 22. Apr. 2008 (CEST)

Welche "handwerklichen Fehler" denn? Hast du das Bucher von Alexander Batthyani gelesen?

Austerlitz -- 88.75.82.3 19:35, 2. Jul. 2008 (CEST)

Ich habe doch den amazon-Link angegeben, er funktioniert auch noch. Der amazon-Rezensent Hilden überschreibt seine Kritikpunkte "Weglassen von historischen Zusammenhängen", "Vergewaltigte Quellen", "Spekulation statt Quellen", "Logotherapeutische Inkompetenz", "Antisemitische und nazistische Tendenzen". Ausschnitte aus dem Batthyány-Buch kann man bei Google Books nachlesen. --80.129.68.210 19:58, 2. Jul. 2008 (CEST)

hallo, habe den Inhalt des ersten Links gelesen, mir wurde leider übel. Deshalb habe ich den link zu googlebooks zwar kurz angeklickt, aber so gut wie nichts davon gelesen.

Austerlitz -- 88.75.88.171 13:00, 3. Jul. 2008 (CEST)

Wurde dir wegen des englischen Reviews übel? Oder wegen der amazon-Rezension? Oder wegen der Google-Books-Ausschnitte? Das würde mich freilich nachdenklich machen, denn bei dem Link auf eine rechtsextreme Webseite, den du weiter oben unter #Datum als Beleg angegeben hast, hattest du anscheinend keine solche Verstimmung. --80.129.108.28 13:19, 3. Jul. 2008 (CEST)

Wenn es mir wieder besser geht, und mir danach ist, werde ich evtl. antworten, obwohl mir bei dem Link, zu dem du verlinkt hast, tatsächlich nicht übel geworden ist, da hatte ich nur ein diffuses Gefühl, dass die Seite nicht koscher ist, dass sie aber in dem Punkt, um den es mir ging, die Wahrheit schrieb.

Austerlitz -- 88.75.88.171 15:25, 3. Jul. 2008 (CEST)

Liste der Vortragenden im Ghetto Theresienstadt

Frankl Viktor M.D. 26.03.1905 25.09.42 Vienna

19.10.44  	 Auschwitz/D. London 1995

Über diesen Angaben -für alle, deren Familiennamen mit F begannen- steht:

Name and Title  	Birth Date Birth Date 	Deported to Terezin Deported  
to Terezin 	From Deported from 	Deported from   T./Died in T. (D.) 
Deported to Auschwitz 	Survived in/Died in (D.)/Lives in (L.)

Diese Eintragungen sind irgendwie unübersichtlich.

Austerlitz -- 88.72.23.102 20:29, 3. Nov. 2007 (CET)

Der ursprüngliche Inhalt des Links ist verschwunden.

Austerlitz -- 88.72.16.200 14:35, 5. Dez. 2007 (CET)

Tätowierung

In der Sendung Erinnerung eine Zukunft geben [7] erzählte Lisa Mikova aus Tschechien, dass sie in Ausschwitz-Birkenau keine Tätowierung erhalten hatte, nachdem sie sich in Theresienstadt aufgrund von falschen Versprechungen wg. Familienzusammenführung freiwillig gemeldet hatte, um -wie 1000 andere Frauen- mit ihren Männern zusammen zu leben und zu arbeiten.

Austerlitz -- 88.72.23.61 14:30, 4. Dez. 2007 (CET)

Das Zeitzeugenprojekt ist hier erwähnt [8]. Austerlitz -- 88.72.23.61 14:34, 4. Dez. 2007 (CET)

Zitate

sind als Langzitate so nicht erlaubt, vgl. WP:Zitate. --Andante ¿! ^WP:RM 17:33, 14. Okt. 2008 (CEST)

Ich hab mal aufgeräumt und die langen Zitate und das ohne Quellenangabe entfernt. -- Jesi 16:56, 20. Okt. 2008 (CEST)

Fehlt vollkommen, seine Tätigkeit in Theresienstadt

• [9]

Austerlitz -- 88.75.193.165 11:27, 27. Jan. 2009 (CET)

• [10]

Austerlitz -- 88.75.193.165 11:36, 27. Jan. 2009 (CET)

to begin with [11].

Austerlitz -- 88.75.222.137 15:40, 5. Feb. 2009 (CET)

Paradoxe Intention

Der Abschnitt enthält eine Auflistung nicht referenzierter oder erklärter Begriffe und ist damit wenig hilfreich. Zudem ist er stilistisch fragwürdig ("vielleicht von allen"). Wer kann ihn verbessern?

--pjt56 12:20, 28. Dez. 2009 (CET)

der Abschnitt sollte längerfristig um sein "Werk" ersetzt werden, wie bei anderen Wissenschaftlern auch. So ist es in der Tat etwas "ärmlich"----Zaphiro Ansprache? 01:37, 26. Mai 2010 (CEST)

Biographien

Das Buch von Karl-Heinz Röhlin ist keine Biografie von Viktor Frankl, sondern eine Seelsorgekonzeption von Röhlin! (nicht signierter Beitrag von 193.175.103.168 (Diskussion) 16:25, 4. Jan. 2011 (CET))

Da auch andere in diesem Abschnitt angeführte Bücher bzw. Artikel keine Biographien sind, habe ich die Überschrift auf "Literatur" geändert. Wer mag, kann ja die Biographien als eigenen Unterpunkt ausgliedern. Ralf G. 07:46, 5. Jan. 2011 (CET)

Dissertation

In dem Text wird der Eindruck geweckt, Frankl habe eine medizinische Dissertation mit dem Titel "Der unbewusste Gott" verfasst. Soviel ich weiß ist das Buch aber später entstanden, Frankl reichte es bei der philosophischen Fakultät ein, wozu ihm ein Freund riet, und bekamn daraufhin einen Dr. phil zusätzlich zu dem medizinischen Doktor. (nicht signierter Beitrag von 85.176.151.25 (Diskussion) 17:54, 2. Okt. 2011 (CEST))

Danke für den Hinweis. Ralf G. Diskussion 18:30, 2. Okt. 2011 (CEST)

Defekter Weblink

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Partynia ^{∞ RM} 23:17, 16. Mai 2013 (CEST)

Frage

Ist das richtig, dass juedischen Aerzten schon 1937 untersagt wurde, Arier zu behandeln? Der Anschluss Oesterreichs an das dritte Reich erfolgt erst 1938; der Staendestaat Oesterreich untersagte meines Wissens nach die Diskreminierung von Juden. Bitte ueberpruefen! Danke! (nicht signierter Beitrag von 131.111.8.103 (Diskussion) 17:26, 25. Aug. 2005 (CEST))

Das stimmt - es war März 1938 . Gute Infos beim Viktor Frankl Institut Wien [12] (nicht signierter Beitrag von Haraldmori (Diskussion | Beiträge) 19:24, 10. Mär. 2006 (CET))

Literatur

Eine Bitte: Soweit moeglich *sollen* immer und zuerst die erste Auflage notiert werden. Alle Neuauflagen *koennen* angegeben werden. Also im Fall von 'Man's Search...' ist das offensichtlich Simon & Schuster/NY. (nicht signierter Beitrag von 130.149.173.15 (Diskussion) 19:46, 11. Jan. 2006 (CET))

Info unter: Viktor Frankl Institut Wien [13] (nicht signierter Beitrag von Haraldmori (Diskussion | Beiträge) 19:23, 10. Mär. 2006 (CET))

Quelle?

Noch ein Zitat von der Hauptseite: Schon kurz nach Ende des Krieges vertrat er die Ansicht, dass vor allem Versöhnung einen sinnvollen Ausweg aus den Katastrophen des Weltkrieges und des Holocaust weisen könne. Woher stammt diese Information? :-- 88.72.26.38 10:34, 4. Aug. 2007 (CEST)

Film über Viktor Frankl bei 3sat

Sonntag, den 09.09.2007 10:15 Uhr Viktor Frankl - Im Anfang war der Sinn

Film von Rose Kern (teilweise schwarzweiß) (Erstsendung 6.1.2002)

Austerlitz -- 88.72.29.180 18:39, 8. Sep. 2007 (CEST)

Robert Schuller

Wie ich gerade festgestellt habe, hat die deutsche wikipedia ebenfalls eine Seite über ihn Robert Schuller.

Austerlitz -- 88.72.31.98 10:49, 5. Nov. 2007 (CET)

Akad. Verein f. med. Psychologie, Wien

In einem pers. Brief an mich hat VF am 20.12.1984 angegeben, "Vizepräsident" des Akademischen Vereins für medizinische Psychologie an der Uni Wien gewesen zu sein. Hab auf den Seiten 4-5 auf S.4 hier() gefunden, dass der Verein 1925 von "Studierenden der Medizin – genannt wird außer VF Maximilian Silbermann – zur „Hebung des Interesses für medizinische Psychologie in medizinischen Kreisen durch Aufklärung über den Zusammenhang von Psyche und Krankheitsbild“ gegründet wurde. Im Beirat waren "neben Dozenten und Professoren der medizinischen Fakultät" die Psychologen Charlotte (1893–1974) und Karl (1879–1963) Bühler vertreten sowie die Psychoanalytiker Paul Schilder (1886–1940), Josef Karl Friedjung (1871–1946) und Fritz Wittels (1880–1950). Ausserdem werden Ludwig Braun und Rudolf Allers (1883–1963) als "einer der aktivsten Mitarbeiter" des Vereins angegeben. Er soll 12 Jahre bestanden haben und mit dem März 1938 seine Tätigkeit eingestellt haben (Auflösung 1942). Während dieser Zeit seien "über 200 wissenschaftliche Vorträge und Kurse abgehalten" worden. Als Referenten werden Alfred Adler, Anna Freud, August Aichhorn, Heinz Hartmann, David Katz, Kurt Lewin, Egon Brunswick, Ludwig Binswanger und Viktor von Weizsäcker, Adhemar Gelb, Kurt Goldstein und Emil Utitz genannt, nicht jedoch Arthur Kronfeld, der erste habilitierte Psychotherapeut und damit Psychotherapie-Dozent in Berlin, der nach Frankls Angaben "irgendwann in der späteren Zwischenkriegszeit" auf Einladung des Vereins in Wien vorgetragen hat.

Der Verein scheint mir eine bedeutende Rolle in Wien gespielt zu haben; ein Eintrag dazu wäre deswegen m.E. sinnvoll.

Frage:

1. Kennt jemand Publikationen speziell zu dem Verein oder andere mit (mögl. ausführlichen) Informationen über ihn?
2. Speziell: zur Rolle Frankls im Verein?
3. Hat zweitens jemand Kenntnisse über den Vortrag von A.Kr. (der nicht mit den Wiener Familien Adolf und Ernst Moritz Kronfeld verwandt ist)?

IWK 02:04, 2. Mär. 2008 (CET)

Belege fuer Vergasung

"...seine Mutter wurde in der Gaskammer von Auschwitz ermordet..." - Gibt es dazu auch irgendwelche nachpruefbaren Belege--196.207.47.60 15:25, 12. Jul. 2008 (CEST)?

Versöhnung

• [14] bzw. Versöhnlichkeit, heißt es hier.

Austerlitz -- 88.75.79.199 06:39, 28. Apr. 2009 (CEST)

Kategorie:Bergsteiger

im Ernst? --Acombar sag mal!+- 16:53, 28. Feb. 2009 (CET)

paradoxe intention

wenn die paradoxe intention oftmals mit der paradoxen intervention verwechselt wird, warum erfolgt bei ersterem dann eine weiterleitung auf das zweite?-- 188.45.103.206 10:39, 7. Nov. 2010 (CET)

Zitat mit Einzelnachweis zu BergNews.com

Der Einzelnachweis zu dem eingepflegten Zitat "Muss man sich denn auch alles von sich gefallen lassen? Kann man nicht stärker sein als die Angst?" stammt von einer "Blog"-Webseite. Ich denke aber, das geht in diesem Fall in Ordnung, da der Autor des Artikels ein renommierter Journalist ist. Wenn es denn doch zu weit gehen sollte, einfach löschen. -- „HMS“ (Diskussion) 06:37, 14. Okt. 2015 (CEST)

Das genügt nicht, eine Literaturangabe gehört bei Zitaten zwingend dazu (WP:Z). Die ist in diesem Fall aber leicht zu finden: Es stammt aus "Bergerlebnis und Sinnerfahrung", siehe z.B. die Blick-ins-Buch-Funktion bei amazon. Das Buch hat anscheinend eine Festrede Frankls zur 125-Jahr-Feier des Österreichischen Alpenvereins in der Wiener Hofburg zur Grundlage. --84.130.135.56 10:18, 14. Okt. 2015 (CEST)

Danke für den Link, ich habs geändert. -- „HMS“ (Diskussion) 11:04, 14. Okt. 2015 (CEST)

Weblink

Weblink zu einer Abhandlung über Franks Grundansichten hinzugefügt (testweise). Scheint eine "fundamentalistisch" Freudianisch geprägte Rezension der Schriften "Wille zum Sinn" und "From Deathcamp to Existenzialism" zu sein, harter Tobak. --78.50.7.122 01:52, 19. Nov. 2015 (CET)

Es handelt sich um einen anonymen Text auf einem Blog ohne erkennbare Rezeption, daher entfernt. --84.130.132.90 10:27, 19. Nov. 2015 (CET)

Binnen-I

Habe Binnen-I entfernt. Dies ist Teil eines politisch geprägten Genderwahnsinns, und widerspricht der Duden-Rechtschreibung. (nicht signierter Beitrag von 91.14.50.92 (Diskussion) 15:00, 2. Aug. 2011 (CEST))

Die Verwendung der genealogischen Zeichen

in diesem Artikel über einen jüdischen Mediziner ist unangemessen. Diese genealogischen Zeichen, besonders das lateinische Kreuz, sind eindeutig christlich konnotiert und haben bei anderen Religionen, Weltanschauungen oder bei Atheisten nichts zu suchen. --Schlesinger ^schreib! 15:11, 16. Okt. 2017 (CEST)

Wer stellt "sind eindeutig christlich konnotiert und haben bei anderen Religionen, Weltanschauungen oder bei Atheisten nichts zu suchen" fest? Du? Oder gibt es zu der Frage Fachliteratur? 88.65.18.161 16:08, 17. Okt. 2017 (CEST)

S. 6 [15] --AlternativesLebensglück (Diskussion) 16:15, 17. Okt. 2017 (CEST)

• @IP: Bitte in dieser Diskussion Hauptaccount verwenden, oder sich heraushalten. --Schlesinger ^schreib! 22:39, 17. Okt. 2017 (CEST)

Argumente für die Verwendung der Zeichen:

• Das Kreuz ist ein in der (westlichen) Genealogie etabliertes Symbol
• Auch etablierte Enzyklopädien wie Brockhaus und Meyers sowie andere nichtchristliche bzw. weltanschaulich neutrale Werke verwenden diese Symbole. Es gibt im Deutschen kein anderes Symbol, das für diesen Zweck (in größerem Rahmen) alternativ verwendet wird.
• Der Duden empfiehlt die Verwendung der Zeichen
• Einschlägige Normen - Deutschland DIN 5008, Österreich ÖNORM ÖNORM A 1080 - empfehlen die Verwendung der Zeichen
• Die Symbole sind neutral genug (im Sinne von Wikipedia:NPOV), denn sie haben ihre ursprünglich christliche Konnotation schon seit langem verloren. Es handelt sich um einfache typographische Zeichen, die als abgekürzte Schreibung von "geboren" und "gestorben" weit verbreitet sind. Leser aus nicht-christlichen Milieus haben deshalb keinen Grund, sich durch die Verwendung dieser Symbole in Wikipedia-Artikeln verletzt zu fühlen.
• Die Symbole bieten den Vorteil besonderer Kürze und Prägnanz und helfen beim Erfassen der Daten, weil sie dem Auge gewissermaßen als "Anker" dienen.
• Die verletzende oder provozierende Wirkung wird im Wesentlichen nur vermutet oder behauptet, aber wurde bisher nicht ausreichend durch Quellen nachgewiesen.
• Der Verzicht auf diese Symbole wäre ein Zugeständnis an irrationale religiöse Gefühle und übertriebene Political Correctness von Gruppen, die der Wikipedia ihren POV aufdrängen wollen.
• Die Verwendung der genealogischen Zeichen „ * “ für geboren und „ † “ für gestorben in der Einleitung von Biografien hat sich in der deutschsprachigen Wikipedia etabliert und wurde in Meinungsbildern mehrfach bestätigt
• In Brailleschrift (als + oder *) sind sie einfach darzustellen
• Viele Leser und Autoren möchten eine einheitliche Form der Lebensdaten in der kurzen, prägnanten Artikeleinleitung. Eine Umstellung auf eine andere Form bei allen bestehenden Personenartikeln würde bedeutenden Aufwand nach sich ziehen.

-- Hans Koberger 09:04, 18. Okt. 2017 (CEST)

• Zu 1: Ist die Wikipedia ein Projekt der westlichen Genealogoie? Nein.
• zu 2: Muss sich die Wikipedia als internationales modernes Projekt auf die fragwürdige Tradition deutscher Enzyklopädie des 19. Jahrhunderts beziehen? Nein.
• zu 3: Der Duden empfiehlt nicht die Verwendung, sondern lässt sie lediglich zu. Bitte genau sein.
• zu 4: Das Gleiche gilt für die nationalen Normen.
• Zu 5: Nur eine Behauptung, die nicht bewiesen werden kann. Ein abgekürzte Schreibweise mag für gedruckte Enzyklopädien des 19. Jahrhunderts nötig gewesen sein, für die Wikipedia sind Abkürzungen sinnlos.
• zu 6: Wie oben, Kürze ist in der Wikipedia nicht erforderlich. Prägnanz soll sich durch Inhalte, nicht Formalien ergeben.
• zu 8: Da erkennt man die wahre antineutrale Haltung der politisch motivierten Kreuzfans: Keine Zugeständnisse an angeblich irrationale religiöse Gefühle und übertriebene Political Correctness von Gruppen, die der Wikipedia ihren POV aufdrängen wollen.
• zu 9: Meinungsbilder in der Wikipedia bilden nur die Meinung der zufällig Teilnehmenden ab. Das letzte Meinungsbild erlaubt durchaus die Nichtverwendung der genealogischen Zeichen.
• zu 10: wiederum eine bloße Behauptung, bitte sich mit dem Thema Brailleschrift etwas genauer befassen.

--Schlesinger ^schreib! 10:25, 18. Okt. 2017 (CEST)

(Ergänzung meines obigen Beitrags (BK)) In dem im Artikel angeführten Biographischen Archiv der Psychiatrie werden im Artikel zu Viktor Frankl ebenfalls die gen. Zeichen verwendet. -- Hans Koberger 10:38, 18. Okt. 2017 (CEST)

Im Fließtext steht dort der Bisstrich. Die Verbindung zum Judentum ist auch gegegen. [16] --AlternativesLebensglück (Diskussion) 10:47, 18. Okt. 2017 (CEST)

Ja, und bei den zusammengefassten Lebensdaten die Zeichen. Die Handhabung erfolgt also gleich wie in Wikipedia. -- Hans Koberger 11:02, 18. Okt. 2017 (CEST)

Lange Rede, kurzer Sinn: Die sogenannten genealogischen Zeichen wurden großflächig durch den völkischen und antisemitischen Genealogen Bernhard Koerner in deutsche Publikationen eingeführt. Sie entstammen also dem Antisemitismus des 19. Jahrhunderts. Dass sie sich bis heute hartnäckig in den Köpfen einiger Wikipediauser halten, ist zwar bedauerlich, aber nicht zu ändern. Wir sollten zur Tagesordnung zurückkehren und die Kreuzfans ihrem Schicksal überlassen. --Schlesinger ^schreib! 11:17, 18. Okt. 2017 (CEST)

Warum bloss, fällt mir zu Deinem Stichwort Anitsemitismus der Initiator der Kampagne gegen die genealogischen Zeichen, auf dessen Zug die Zeichnengegner willfährig aufgesprugen sind, Herr Kühntopf, ein. Vielleicht deswegen. Es könnte aber auch andere Gründe haben, er hatte sein Wiki ja schön öfter missbraucht. -- Hans Koberger 12:10, 18. Okt. 2017 (CEST)

Hat Herr Kühntopf irgendetwas mit den genealogischen Zeichen in diesem Artikel zu tun? --Schlesinger ^schreib! 12:18, 18. Okt. 2017 (CEST)

Hat Herr Koerner irgend etwas mit den genealogischen Zeichen in diesem Artikel zu tun? -- Hans Koberger 12:28, 18. Okt. 2017 (CEST)

Jedenfalls sind politische Verlautbarungen in einem fremden Projekt nichts, was wir hier diskutieren müssen. Wir wollen hier keine Weimarer, oder österreichische (?) Verhältnisse. --Hardenacke (Diskussion) 10:45, 20. Okt. 2017 (CEST)

Alle Jahre wieder .... -- - Majo Senf - ^{Mitteilungen an mich} 00:43, 20. Okt. 2017 (CEST)

Ja leider! Wir hatten eine Vereinbarung, dass Hauptautoren und Mitarbeiter, die wesentlich zum Artikel beigetragen haben, die Form der Lebendsaten ändern dürfen. Das hat eine Zeit lang funktioniert. Aber Hardenacke & Friends ist offenbar nicht wohl in ihrer Haut, wenn kein Krawall ist. So, als wollte man absichtlich die Community immer wieder nerven. Das Ziel wäre klar, nämlich jene, die hier harmonisch mitarbeiten wollen so weit zu bringen, dass sie, um des lieben Friedens willen, Hardenacke & Friends gewähren lassen. Offenbar ist dieses Ziel erreicht. Hardenacke ändert entgegen die Vereinbarung, führt Edit-War entgegen die WP-Regeln mit dem Ergebnis, dass nicht er sondern jene, die die Einhaltung der Vereinbarung und der WP-Regeln forderten, gesperrt wurden. Dabei berührt die Form der Schreibung im wahren Leben niemanden, von AfD-Werber Kühntopf, seinen willfährigen Freunden hier und ein paar ultraortodoxe Juden mal abgesehen (vgl. z.B. Diskussion:Marina Weisband). -- Hans Koberger 09:44, 20. Okt. 2017 (CEST)

Nicht alle Jahre wieder, sondern immer dann, wenn Koberger & Friends auftauchen um Krawall zu machen. Immer schön bei der Wahrheit bleiben ihr Lieben. --Schlesinger ^schreib! 09:59, 20. Okt. 2017 (CEST)

Abstammung

Frankl stammt mütterlicherseits von Judah Löw] [17] und vom Raschi ab. [18] --AlternativesLebensglück (Diskussion) 11:11, 18. Okt. 2017 (CEST)

Du wolltest uns doch sicher damit auf das „segensreiche“ Wirken des users Hardenacke, am 5. März 2015: [19], hinweisen, als er den seit dem 23. Mai 2005 bestehenden Artikel, Judah Löw: [20] - im ersten Edit nur mit „-“, ab dem dritten Edit mit den genealogischen Zeichen: [21] ausgestattet, in seine Lieblingsvariante: „geboren, gestorben“ änderte? --Dontworry (Diskussion) 14:33, 20. Okt. 2017 (CEST)

Wenn Du nichts vom Thema verstehst und nur provozieren willst, lies WP:DS und lass uns in Ruhe. --Hardenacke (Diskussion) 14:39, 20. Okt. 2017 (CEST)

Na gut, dann leg ich mich wieder hin. --Dontworry (Diskussion) 16:41, 20. Okt. 2017 (CEST)

Gesammelte Werke

Sollten bei Gelegenheit hier aufgeführt werden. Ich habe nur Bd. 4 vor mir liegen. Die Syntax kann gerne verbessert werden.

Viktor Frankl: Gesammelte Werke. Band 4. Ärztliche Seelsorge. Grundlagen der Logotherapie und Existenzanalyse. Und Vorarbeiten zu einer sinnorientierten Psychotherapie. (hrsg. von Alexander Batthyany, Karlhein Biller, Eugenio Fizzotti). Böhlau Verlag, Wien, Köln, Weimar 2011, ISBN 978-3-205-78619-1, 625 S.

--Karl-Hagemann (Diskussion) 17:36, 4. Feb. 2017 (CET)

Geburtsort/Sterbeort

Das frühere Wien, Österreich-Ungarn zum Zeitpunkt seines Todes als "ebenda" zu bezeichnen, erscheint mir befremdlich. (nicht signierter Beitrag von 193.80.116.254 (Diskussion) 19:58, 26. Mär. 2020 (CET))

Problem behoben. --Wolfgang J. Kraus (Diskussion) 17:48, 27. Mär. 2020 (CET)

Vater im Sozialministerium?

Vorsicht: Das Sozialministerium wurde in Cisleithanien Ende 1917 eingerichtet und hatte seinen Betrieb mit 1. Jänner 1918 aufzunehmen. Viktor Frankls Vater kann also 1905 nicht Beamter dieses Ministeriums gewesen sein. --Wolfgang J. Kraus (Diskussion) 11:04, 19. Nov. 2020 (CET)

https://podcast-mp3.dradio.de/podcast/2021/06/20/am_sonntagmorgen_logos_und_seelsorge_dlf_20210620_0835_9aba404a.mp3 --wahrheit bitte (Diskussion) 16:34, 20. Jun. 2021 (CEST)