Diskussion:Vitali Klitschko/Archiv

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[[Diskussion:Vitali Klitschko/Archiv#Thema 1]]

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Bizeps

Bizeps 43,5 cm, Unterarm dabei 43? Ist das nicht etwas viel (letzteres)? (nicht signierter Beitrag von 84.135.200.135 (Diskussion) 14:23, 18. Mär. 2006)

Bizeps und Unterarm größe stimmen.

http://www2.onsport.t-online.de/dyn/c/15/24/70/1524706.html --Aleksander_Kr 20:42, 20. Mär. 2007 (CET)

Der Link funktioniert nicht! --CTHOE 23:56, 22. Nov. 2009 (CET)

Richtig, der Link ist tot. Abgesehen davon, klingt das nach einer anatomischen Anomalie, daß der Unterarm praktisch den gleichen Umfang haben soll wie der Oberarm. Bitte neue Quelle finden und angeben. 77.180.46.57 18:42, 11. Mär. 2011 (CET)

Staatsbürgerschaft

Welche Staatsbürgerschaft haben die beiden Klitschkos? Sind sie deutsche oder wohnen sie nur hier? (nicht signierter Beitrag von Wurly-hh (Diskussion | Beiträge) 09:40, 28. Apr. 2006)

Die haben ukrainische Staatsbürgerschaft, Vitali ballotierte sich sogar in Bürgermeister von Kiew (nicht signierter Beitrag von 130.83.244.129 (Diskussion) 18:01, 20. Jun. 2006)

ich dachte klitschko ist in d geboren OH MEIN GOTT (nicht signierter Beitrag von 77.186.99.158 (Diskussion) 17:43, 30. Jun. 2011 (CEST))

Geburtsort, Namen der Eltern, Ausbildung

Der erste Absatz unter der Überschrift 'Leben' wurde von mir entfernt, da mit Semilpalatinsk der falsche Geburtsort angegeben war. (Wurde oben auf dieser Seite auch schon angesprochen.) Weiterhin waren Informationen enthalten, die schon unter der Überschrift 'Sonstiges' in diesem Artikel stehen (bezüglich Hochschulstudium und Promotion). Falls die im gelöschten Absatz genannten Namen der Eltern wichtig erscheinen, können sie sinnvollerweise ganz oben im Einleitungstext ergänzt werden. Für Klitschkos Studium der Philosophie habe ich keinen Beleg gefunden. Wenn da jemand besser informiert ist, empfehle ich, diese Information unter der Überschrift 'Sonstiges' zu ergänzen, da dort bereits Angaben über die Ausbildung gemacht wurden. (nicht signierter Beitrag von Martin Semkat (Diskussion | Beiträge) 01:57, 26. Jun. 2006)

Ich würde gerne den geburtsort von vitali klitschko ändern..da im text steht "Belowodskoje",doch es richtig "belovodskoe" geschrieben wird. (nicht signierter Beitrag von Edbo8 (Diskussion | Beiträge) 15:14, 6. Mai 2011 (CEST))

Wieso sollte das richtig sein? Meines Wissens ist die korrekte Transkription von Беловодское ins Deutsche ist Belowodskoje. Falls du Zweifel hast, kannst du hier nachfragen: Wikipedia Diskussion:Namenskonventionen/Kyrillisch --Le Turnbeutel 20:24, 6. Mai 2011 (CEST)

da ich selber auch in dieser stadt geboren bin..und es auch so in meinem personalausweis steht. desweiteren [[1]] hab ich gesehn das es bei wiki ebenfalls so übersetzt wird ;) --Edbo8 00:21, 7. Mai 2011 (CEST)

Das ist eine Link zur italienischen Wikipedia, das ist ebenfalls für die deutsche Wikipedia uninteressant. Siehe hierzu: Wikipedia:Namenskonventionen/Kyrillisch#Fremde_Transkriptionen: „Laien verwechseln oft die deutsche mit einer anderen, meist der englischen, Transkription.“ Leider gibt es auch in deutschen Behörden zu viele „Laien“, so dass dann falsche Transkriptionen im Pass landen, das ist ein bekanntes Ärgernis. Hier ist noch eine recht hilfreiche Seite, die die im Artikel benutzte Transkription bestätigt: wikyrilliza.visuelya.de:

Ihre Eingabe: Беловодское

Transkription: Belowodskoje

Ansonsten wende dich bitte, wie gesagt, an: Wikipedia Diskussion:Namenskonventionen/Kyrillisch --Le Turnbeutel 11:23, 7. Mai 2011 (CEST)

ohne jetzt mal übertreiben zu wollen: du willst mir nun klar machen das Belovodskoe so wie es in personalausweiß steht nicht korrekt ist.dann hab ich noch eine frage an dich?! wieso wenn du danach googelst findest du keinen einzigen artikel unter "Belowodskoje" wisst ihr..was ? mir ist das zu blöd..und macht was ihr meint was iwelche transkripte sagen..zumindestens wenn man unter "Belowodskoje" nichts findet sollte eig dem normalen menschenverstand auffallen das etwas nciht stimmt ;) aber hey ;) ist mir wirklich zu blöd ;) wikipedia ist allwissend...(nicht)

) (nicht signierter Beitrag von Edbo8 (Diskussion | Beiträge) 23:45, 7. Mai 2011 (CEST))

Bei meinem Test fand Google 1180 Treffer zu „Belowodskoje“. Hier zum Beispiel die offizielle Seite der deutschen Botschaft in Bischkek: www.bischkek.diplo.de/Vertretung/bischkek/de/Entwicklungszusammenarbeit/Kleinstprojekt-KinderheimBelowodskoje.html Und ja, es ist leider so, dass das was in amtlichen Dokumenten steht, nicht unbedingt hundertprozentig korrekt sein muss. In den Behörden sitzen auch nur Menschen, die Fehler machen können, und das gar nicht so selten... Auch ich bin kein Linguist, also kann ich es natürlich nicht mit absoluter Sicherheit garantieren, deshalb verweise dich nochmal an Wikipedia Diskussion:Namenskonventionen/Kyrillisch, das ist der richtige Ort, um solche Fragen zu klären. Ich möchte auf keinen Fall, dass du „aufgibst“, sondern dass du ggf. überzeugt wirst. Wer weiß, vielleicht irre ich mich auch, aber „Belovodskoe“ ist m.E. ziemlich sicher nicht korrekt. --Le Turnbeutel 01:45, 8. Mai 2011 (CEST)

Verwandschaft

Wer ist der ältere Bruder? Wladimir oder Vitali? Gaston Boucher 20:05, 2. Feb. 2007 (CET)

Lesen bildet. Versuchs mal mit dem dritten Satz des Artikels. --Streifengrasmaus 20:40, 2. Feb. 2007 (CET)

Aha, gut, danke. Gaston Boucher 12:51, 3. Feb. 2007 (CET)

Daten

Wieso ist eigentlich so etwas Grundlegendes wie die Körpergröße in dem Artikel nicht zu finden? (nicht signierter Beitrag von Carisis (Diskussion | Beiträge) 23:33, 21. Feb. 2007)

Vermutlich weil du nicht geschaut hast. Steht doch dort. -- McFred 02:37, 20. Mär. 2007 (CET)

Stand die Körpergröße zum Zeitpunkt meiner Anfrage (21.Feb.) wirklich drin?! Könnte schwören dass nicht! Aber egal. Passt jetzt jedenfalls. (nicht signierter Beitrag von Carisis (Diskussion | Beiträge) 15:45, 5. Apr. 2007)

Ja, stand drinnen. Du kannst das beim Artikel unter "Versionen/Autoren" auch nachprüfen. Dort findest du alle alten Versionen des Artikels. P.S.: Bitte in Diskussionen immer mit 4 Tilden (~~~~) unterschreiben, damit deine Beiträge besser zugeordnet werden können. Gruß, -- McFred 15:55, 5. Apr. 2007 (CEST)

Zur Zeit steht dort "Reichweite: 2,02 Meter". Laut IMDB ist das seine Körpergröße. --84.152.29.111 00:16, 12. Okt. 2008 (CEST)

In der Infobox steht "Größe 2,02 m" -- McFred 03:04, 17. Okt. 2008 (CEST)

Laut der offiziellen Website der Klitschkos www.klitschko.com beträgt die Körpergröße von Vitali 2.00 Meter. Ich habe mir erlaubt, das dementsprechend zu ändern. (-- 217.233.103.132 02:10, 12. Nov. 2009 (CET))

Korrekt. Und der eigene Internetauftritt wäre da für mich auch aussagekräftiger als die IMDB. --Snevern 07:14, 12. Nov. 2009 (CET)

Bilder

1.Wehre es sinnvoll neuere Bilder reinzubringen? (Statt diesen mit orangegen Pulover) (nicht signierter Beitrag von Aleksander Kr (Diskussion | Beiträge) 20:52, 20. Mär. 2007)

Meinst du es wäre sinnvoll? Ich finde das Bild ist ok. Aber wenn du ein aktuelleres Bild von ihm gemacht hast, kannst du es gerne zur Verfügung stellen. Gruß, -- McFred 21:05, 20. Mär. 2007 (CET)

Sorry, wäre! Muss dieses Bild unbeding von mir stammen? Auf der Ofiziellen Homepage gibt es viele Bilder [2] (die ich halt besser finde, z.B unter "Foto Shootings" " Hugo Boss" "Seite 7" [3])

Gruß --Aleksander_Kr 21:50, 21. Mär. 2007 (CET)

Ich befürchte da wird es Probleme mit dem Urheberrecht geben. Oder stehen die Bilder unter einer freien Lizenz? Genaueres dazu findest du unter Urheberrechte beachten und Bildrechte. Gruß, -- McFred 22:03, 21. Mär. 2007 (CET)

Sie haben Recht!

"Alle Urheberrechte, Warenzeichen, Servicezeichen und Logos sind ausschließlich Eigentum ihrer Besitzer. Einige Information auf dieser Website beruft sich auf andere Websites und Autoren, aber der Hauptteil der Information auf dieser Website ist authentisch und hergestellt von Klitschko.net GmbH auf Grundlage der personlichen Archive der Familie Klitschko, der Forschung verschiedener Websites mit ihrer Erlaubnis und der Information von den im Internet existierten offentlichen Nachrichten-Domains. Es ist verboten die Artikel, Photos und jede Information, die der Klitschko.net GmbH gehort, ohne Erlaubnis eines der Herausgeber dieser Website zu benutzen. Jede Erwahnung der Namen der Menschen, lebenden oder gestorbenen, ist auf dieser Website unabsichtlich. Die Verletzung der Urheberrechte auf dieser Website, auf verschiedene Weise und in jeder Form, ist unabsichtlich und wird sofort nach Erhalt der Benachrichtigung daruber korrigiert worden sein." (nicht signierter Beitrag von Aleksander Kr (Diskussion | Beiträge) 22:25, 21. Mär. 2007)

Schreibung des Vornamens

Also da muss ich jetzt doch mal was fragen! Im Englischen werden sowohl Vitali/Witali als auch Bruder Wladimir mit V geschrieben (Vitali, Vladimir). Hat das vielleicht was mit dem Unterschied von Russisch und Ukrainisch zu tun? Im deutschen Zeitungswesen gibt es nämlich auch "Witalis" mit W (z. B. Witali Tschurkin). -andy 92.226.131.217 12:48, 8. Feb. 2008 (CET)

Die korrekte Transkription des Namens ins Deutsche ist im ersten Satz angegeben -> Witalij Wolodymyrowytsch Klytschko. Warum das Lemma nicht so benannt ist, ist mir auch nicht ganz klar, eigentlich sollten die Regeln einheitlich angewendet werden. --Le Turnbeutel 22:10, 8. Feb. 2008 (CET)

Das steht alles in den Namenskonventionen WP:NK#Personen. ST ○ 01:42, 12. Okt. 2008 (CEST)

Promotion

Im Text heißt es "Im Jahre 2000 wurde er zum Doktor der Sportwissenschaften promoviert." Grammatisch richtig muss es heißen: "Im Jahre 2000 hat er in Sportwissenschaften promoviert." Bitte mal ändern. Ich bin noch nicht angemeldet. (mfG studierter Germanist/Linguist) (nicht signierter Beitrag von 91.0.69.193 (Diskussion) 00:07, 12. Okt. 2008 (CEST))

Hallo, "Germanist/Linguist", das ist so ne Sache mit dem promovieren. Kaum wird's verbessert, wird's wieder in die passive Form geändert. Siehe Artikel über Vitalis Bruder Wladimir. Wobei der Duden beide Formen (aktiv / passiv) erlaubt. Mein Vorschlag wäre, den Abschnitt etwas neutraler zu gestalten, z.B. "2001 erfolgte seine Promotion in Sportwissenschaften". Dann gibt's hoffentlich nimmer diesen Verbesserungswahnsinn. Falls es Quellen gibt, dass "promovieren" definitiv aktiv ist, wäre es sinnvoll, diese mit anzugeben. --Holger 08:31, 12. Okt. 2008 (CEST)

Es ist definitiv beides richtig, vgl. etwa [4] und [5].-- Grip99 23:27, 20. Okt. 2008 (CEST)

Um das - auch wenn das Thema schon uralt ist - noch einmal richtig zu stellen: Zumindest die dritte Fußnote lässt auch die passive Form zu. Folglich ist der "Beleg" - freundlich ausgedrückt - unbrauchbar. Ich meine übrigens, dass man promoviert wird. ;) Ich schreibe meine Doktorarbeit (Dissertation). Zum Doktor ernennen, kann ich mich aber nicht selber. Das muss schon jemand machen, der selbst (wenigstens) Doktor ist. --ew_h2002 09:46, 21. Sep. 2009 (CEST)

Gehört ja nicht wirklich hierher, scheint aber doch Thema zu sein. Ich ging bis vor kurzem auch davon aus, daß man promoviert (aktiv), und nicht promoviert wird (passiv), habe mich aber (aus Anlass eines anderen Artikels) eines besseren belehren lassen: auch die passive Form ist richtig (auch wenn es meinem Sprachgefühl widerspricht). --Snevern 16:35, 30. Sep. 2009 (CEST)

Liste der Kämpfe

Kann das mal bitte jemand chronologisch ordnen? --RalfR → Berlin09 00:49, 12. Okt. 2008 (CEST)

Mit "chronologisch" ist ja wohl "aufsteigend chronologisch" gemeint, denn chronologisch isses ja (wenn auch absteigend - was ich für allerdings für groben Unfug halte). Der Aufwand des Umsortierens von Hand ist aber bei einer so langen Liste nicht unerheblich - falls das also jemand automatisiert hinkriegt: Freiwillige vor! Ansonsten nehme ich mich der Sache mal an, wenn ich mich irgendwann mal langweilen sollte... Wladimir hat auch so 'ne Rückwärtsliste - Max Schmeling dagegen nicht. --Snevern 16:38, 30. Sep. 2009 (CEST)

Meiner Ansicht nach hat die vermeintlich falsche Sortierung durchaus seine Berechtigung, da in der Regel für den Leser des Artikels die am kürzesten zurückliegenden Kämpfe von größerem Interesse sind als 13 Jahre zückliegende Kämpfe gegen Aufbaugegner, die selbst für Boxkenner kaum ein Begriff sind. Gibt es dazu einen Wikipedia-Richtlinie? Wenn nicht sehe ich ehrlich gesagt keinen Grund, da zwangsläufig etwas ändern zu müssen. In der Boxrec-Datenbank wird das ebenso praktiziert. Übrigens eine kleiner Hinweis, da du ja heute etliche Bearbeitungen an den Klitschko-Artikeln vorgenommen hast: Es gibt eine recht praktische Vorschaufunktion; dadurch lässt es sich vermeiden, für jede minimale Änderung eine neue Artikelversion zu speichern. --Le Turnbeutel 17:33, 30. Sep. 2009 (CEST)

Nein. In Kontinentaleuropa wird vorwärts sortiert, lediglich Buchhalter machen das anders. Und eben die Amis. --Marcela 18:22, 30. Sep. 2009 (CEST)

Danke für den überaus wertvollen Tipp am Ende, Turnbeutel - aber ich ändere an jedem Absatz, was geändert werden muss, und nicht alles auf einmal. Das werde ich auch künftig so machen, solange mir niemand einen triftigen Grund nennen kann, nicht absatzweise, sondern gleich den ganzen Text auf einmal zu editieren.

Was die Kämpfe angeht: es wäre gut, wenn es eine einheitliche Handhabung gäbe - und zwar innerhalb der Wikipedia. Was die Boxrec-Datenbank macht, ist mir da ehrlich gesagt nicht wichtig. Und da finde ich ebensowenig eine einheitliche Linie wie z.B. bei Tennisspielern, wo es das gleiche Phänomen gibt.

Wenn die Aufbaukämpfe so uninteressant sind, sollte man sie ganz rausnehmen - und nicht rückwärts chronologisch sortieren. Ich bitte auch hier um Argumente, warum es so bleiben soll, wie es ist, denn wenn ich was ändere, dann vorzugsweise nicht Max Schmeling, sondern die Klitschkos (eins von beidem aber auf jeden Fall). Just my 5 Cts. --Snevern 18:21, 30. Sep. 2009 (CEST)

Gern geschehen. Wenn jemand für trivialste Änderungen, wie ein fehlendes/überflüssiges Komma/Leerzeichen, mehrere Artikelversionen speichert, muss man natürlich davon ausgehen, das ihm dieses Werkzeug nicht bekannt ist. Ein trifftiger Grund? Die Klitschkoartikel haben mittlerweile eine Größe von mehr als 30 kb erreicht. Jede Artikelversion wird (theoretisch) auf alle Ewigkeit gespeichert. Ich denke, es ist relativ einsichtig, dass man deshalb mit solchen Kleinständerung ökonomisch umgehen und sie möglichst zu _einer_ neuen Artikelversion zusammenfassen sollte.

Zur Reihenfolge: Deswegen stellt ich ja die Frage, ob es dafür eine Wikipedia-Richtlinie gibt. Mir ist das nicht bekannt. Wenn nicht, sollte das erstmal zur Diskussion gestellt und entschieden werden, bevor du das änderst. Die Boxrec-Datenbank habe ich genannt, um an einem Beispiel zu zeigen, dass sich dieses Prinzip der Sortierung bei solche Tabellen als nutzerfreundlich bewährt hat. Die Nutzer scrollen den Artikel von oben nach unten, schauen dementsprechend zuerst auf die obersten Zeile der Tabelle und interessieren sich für die am kürzesten zurückliegenden Ereignisse.

Die Aufbaukämpfe haben mit Sicherheit auch ihre Berechtigung, aber es ist wohl zweifellos so, dass sich der durchschnittliche Nutzer, der aufgrund eines aktuellen Kampfes den Artikel durchliest, an diesen deutlich weniger interessiert ist, als an den nur kurze Zeit zurückliegende. --Le Turnbeutel 20:30, 30. Sep. 2009 (CEST)

Es kann natürlich sein, daß es auf .de auch Regeln für Selbstverständliches gibt. Zeitliche Abfolgen werden chronologisch sortiert. Beim 2. Weltkrieg fangen wir doch auch nicht mit dem 8. Mai 1945 an? Oder andere Sportartikel? Es fängt am Anfang an und endet am Ende. Oder beginnt eine Fußball-WM mit dem Endspiel, die Tour de France bei der letzten Etappe? --Marcela 22:33, 30. Sep. 2009 (CEST)

Hier besteht wohl ein unterschiedliches Verständnis bezüglich der Bedeutung des Begriffs „chronologisch“. Die Tabelle IST chronologisch geordnet, den „chronologisch“ heißt einfach nur, dass Ereignisse zeitlich sortiert sind, und das ist wohl unzweifelhaft der Fall. --Le Turnbeutel 22:45, 30. Sep. 2009 (CEST)

Ok, das stimmt. Aber du verstehst doch, was ich meine? --Marcela 22:53, 30. Sep. 2009 (CEST)

Also mein erster Beitrag in diesem Diskussionsabschnitt hat vorweggenommen, was du eben nochmal festgestellt hast, Turnbeutel: die Tabelle ist chronologisch aufgebaut. Darum ging es also die ganze Zeit schon nicht. Wenn ich eine Biografie lese, dann ist die in der Regel auch chronologisch aufgebaut, was üblicherweise bedeutet, daß mit der Kindheit und Jugend angefangen und mit Alter und Tod aufgehört wird. Wikipedia-Artikel über bekannte Persönlichkeiten sind nichts anderes. Man darf dem Leser daher durchaus zutrauen und zumuten, für die aktuelleren Daten nach unten zu scrollen. Die Aufbaukämpfe sind entweder für die Allgemeinheit von Interesse oder eben nicht (falls nicht, gehören sie überhaupt nicht rein, weder am Anfang noch am Ende der Tabelle).

Was meine Bearbeitung längerer Artikel angeht: wenn ich in einem Absatz sehe, daß ein Komma fehlt, dann füge ich es ein - auch wenn du das als trivial ansiehst, auch wenn in dem Absatz sonst nichts zu verbessern ist, und auch, wenn in anderen Absätzen weitere Fehler vorkommen. Nur um die Versionsliste kurz zu halten werde ich nicht anfangen, mit großen Textmengen zu jonglieren und Bearbeitungskonflikte zu riskieren, weil jemand anderes an einem anderen Abschnitt arbeitet, während ich alle meine Ergänzungen und Edits erst mal sammle, bevor ich sie speichere.

Wenn ein Datenbankprogramm zwei Versionen einer Datei von 30 kB Größe, die sich nur durch eine Leerstelle oder ein Komma voneinander unterscheiden, dennoch vollständig nebeneinander speichert, dann hat der Programmierer dieses Datenbankprogramms seinen Beruf verfehlt. Wenn die Wikipedia mit einem solchen Programm arbeiten würde, wäre das ein sicheres Zeichen dafür, daß ihr Speicherplatzverschwendung gleichgültig ist. In erster Linie ist mir aber nicht an schonendem Umgang mit Resourcen der Wikipedia gelegen, sondern an der Qualität ihrer Artikel - und deswegen werde ich auch weiterhin jedes fehlende Komma einfügen. --Snevern 23:15, 30. Sep. 2009 (CEST)

Meine Anmerkung zur Chronologie war nicht an dich gerichtet und dementspreched geht deine Reaktion darauf an die falsche Adresse.
Ich bin eigentlich bisher davon ausgegangen, dass wir hier von einer Tabelle, die eine Liste von Kämpfen enthält, reden und nicht einer Biographie. Soweit ich das überschauen kann, ist der biographische Text des Artikels in der gewünschten zeitlichen Abfolge geschrieben. Bezüglich der Sortierung der Tabelle hingegen habe ich dir klare Gründe genannt, warum sie in dieser Form durchaus ihre Berechtigung hat.
Niemand sagt, dass du keine fehlendes Komma einfügen sollst, es wäre nur ausgesprochen sinnvoll, für drei fehlende Kommas nicht drei neue Versionen zu speichern, sondern stattdessen nur eine. Man sollte vielleicht ein zu sturköpfig anmutendes Vorgehen auf der Wikipedia vermeiden, sonst macht man sich meiner Erfahrung nach viele "Freunde". Das sind schon zwei Punkte, die eigentlich dem gängigen Wikipedia-Konsens widersprechen: 1. Große Änderung, ohne dass sie zuende diskutiert, entscheiden und ggf. zu einer Richtlinie erklärt wurden, vorschnell durchführen; 2. Inflationär viele unnötige Artikelversionen ohne signifikanten inhaltlichen Mehrwert speichern. --Le Turnbeutel 17:33, 1. Okt. 2009 (CEST)

Tut mir leid, wenn ich da was auf mich bezogen habe, was nicht an mich gerichtet war - mea culpa. Naja, kann ich mit leben. Klar reden wir hier nur über die Liste der Profikämpfe - aber die Gründe, die für eine (Kurz-) Biografie gelten, gelten m.E. auch dafür.

Große Änderungen? Wenn das viel Arbeit war, die Tabelle umzustricken, dann ist das ja wohl mein Problem. Ein Revert auf die alte Version dagegen ist ein Tastendruck.

Und sei doch so gut und weise mir bitte mal den gängigen Wikipedia-Konsens nach, der dagegen spricht, längere Artikel abschnittsweise zu editieren. Denn wenn dir das nachvollziehbar gelingt, gelobe ich Besserung und werde fortan wieder zur unsinnigen, aber die Zahl der Artikelversionen schonenden Editierung gesamter Artikel (auch solcher von 30 kB Größe) zurückkehren.

Du vergisst zudem einen weiteren, wichtigen Wikipedia-Grundsatz: sei mutig.

Ich bin übrigens durchaus in der Lage, mich von anderen Auffassungen überzeugen zu lassen, mich Mehrheitsentscheidungen zu beugen oder aus meiner Sicht unsinnige Gepflogenheiten zu akzeptieren. Dagegen habe ich es nicht nötig, mir ein sturköpfig anmutendes Vorgehen vorwerfen zu lassen - auf der sachlichen Ebene sollten wir schon bleiben.

Ich bin nicht hier, um mir Freunde zu machen - ich bin hier, um an der Wikipedia mitzuarbeiten und sie zu verbessern. Natürlich bin ich auch nicht hier, um mir Feinde zu machen, aber sowohl das eine als auch das andere kann halt mal passieren. Auch damit kann ich leben. --Snevern 18:23, 1. Okt. 2009 (CEST)

Nochmal: Es spricht nichts dagegen, längere Artikel abschnittsweise zu bearbeiten, aber es spricht viel dagegen, für jede Kleinständerung eine neue Artikelversion zu speichern. Der Konsens bezüglich dieser Unsitte ist sogar so stark, dass eigens eine Hinweisvorlage geschaffen, die nochmal explizit darauf aufmerksam macht, dass dies doch bitte zu vermeiden ist. Da gibt es übrigens auch einen Rat bezüglich deiner Sorge um eventuelle Bearbeitungskonflikte.
Die Anmerkung bezüglich des „Freunde machen“ war nicht wörtlich gemeint, was dir sicherlich, wie du mir bestimmt versichern würdest, bewusst war, auch oder gerade weil du so drauf reagiert hast. Ich habe jedenfalls nicht das Gefühl gehabt, dass du bei dem Sortierungsthema an andere Meinungen, außer Bestätigungen deiner Meinung, wirklich interessiert warst/bist, da du die genannten Argumente einfach unkommentiert ignoriert und stattdessen die Änderung durchgeführt hast. --Le Turnbeutel 16:37, 2. Okt. 2009 (CEST)

Lieber Turnbeutel, jetzt wird's ein wenig off-topic, aber ich kann das ja jetzt nicht einfach abbrechen. Deinen Hinweis auf den Textbaustein hab ich zur Kenntnis genommen und werde ihn bis auf weiteres auch befolgen. Allerdings gehe ich nach wie vor davon aus, daß die Behauptung, jede Version werde vollständig gespeichert, nicht der Wahrheit entspricht - selbst wenn sie auch im Textbaustein so enthalten ist.

Was die Listen, um die es hier eigentlich ging, angeht, scheint dir nicht aufzufallen, daß der Anstoß zur Änderung nicht von mir kam - ich war nur derjenige, der sich die Mühe gemacht hat, sie dann wirklich umzudrehen, und daß du tatsächlich der einzige warst, der für die Beibehaltung der umgekehrten Chronologie war. Hätte ich mich so verhalten, wie du es mir unterstellst, hätte es die Diskussion überhaupt nicht gegeben - ich hätte die Tabellen umgedreht und Punkt. Ansonsten lies dir einfach nochmal die Diskussion durch und vergleiche sie mit deinem letzten Posting - dann wirst du sehen, daß dein Eindruck dich trügt.

Doch, ich habe das mit "Freunde machen" durchaus wörtlich verstanden. Du solltest ein klein wenig weniger vorwegnehmen, was andere denken oder verstehen. Es fehlen hier Mimik, Gestik, Tonfall, Lautstärke und andere Komponenten der normalen zwischenmenschlichen Kommunikation. Mißverständnisse können somit leichter als anderswo auftreten. Es gibt daher auch den Wikipedia-Grundsatz "Unterstelle guten Willen". Tue ich - erwarte ich aber auch von anderen, insbesondere von denen, die mich über die Gepflogenheiten bei der Wikipedia belehren (und ist ja auch meist der Fall). --Snevern 18:06, 2. Okt. 2009 (CEST)

Dass ich der einzige war, der Widerspruch geäußert hat, liegt sicherlich daran, dass dies der falsche Ort für diese grundsätzliche Diskussion ist. Nur wenige schauen auf den Diskussionsseiten von Biographieartikeln regelmäßig vorbei. Wären die Klitschko-Artikel nicht zufällig in meiner Beobachtungsliste, hätte ich das wohl ebenfalls nicht mitbekommen und du hättest die Änderung möglicherweise in dem Glauben durchgeführt, dass es keinerlei Gegenmeinungen gibt, weil eben niemand widersprochen hat. Wie ich bereits in einem früheren Beitrag geschreiben habe, hätte ich mir gewünscht, dass bei dieser Frage (meiner Forschung nach gibt es dazu noch keine Richlinie) der „Weg durch die Institutionen“ gegangen wäre: ein Menungsbild zu den entsprechenden Vorschlägen einholen, um dann ggf. zu einer offiziellen Richtlinie zu kommen. --Le Turnbeutel 14:46, 3. Okt. 2009 (CEST)

Wenn du das für den richtigen Weg hältst: was hält dich davon ab? Es ist nie zu früh und selten zu spät, also nur zu. Ich halte es zwar für mit Kanonen auf Spatzen schießen - aber auch da kann man ja unterschiedlicher Meinung sein.

Und ich muß eingestehen, daß ich offenbar mit meiner Einschätzung falsch lag: als ehemaliger Informatik-Student und jahrzehntelanger Datenbank-Nutzer kann ich es zwar kaum glauben, aber es scheint tatsächlich so zu sein, daß die Wikipedia bei einer neuen Artikel-Versionen in der Historie statt der Differenz (also z.B. einer zusätzlichen Leerstelle) den gesamten Artikel neu speichert. Warum das so ist, wird mir ein Rätsel bleiben, bis jemand mit mehr Sachkenntnis mir einen einleuchtenden Grund dafür liefern kann. Aber ich muß es wohl als gegenwärtigen Ist-Zustand erstmal zur Kenntnis nehmen.

Und somit kannst du, Turnbeutel, dir immerhin auf die Fahnen schreiben, einen bekennenden Abschnitts-Editierer (und -Speicherer) bis auf weiteres bekehrt zu haben. Ist doch auch was wert, oder? --Snevern 21:00, 4. Okt. 2009 (CEST)

Liste der Profikämpfe

Jahr	Tag	Ort	Gegner/Kampfziel	Ergebnis für Klitschko
1996	16. November	Sporthalle Hamburg, Hamburg, Deutschland	Vereinigte Staaten Tony Bradham	Sieg/KO 2. Runde
	30. November	Arena Nova, Wien, Österreich	Slowakei František Sumina	Sieg/TKO 1. Runde
	21. Dezember	Zoo-Gesellschaftshaus, Frankfurt, Deutschland	Vereinigte Staaten Brian Sargent	Sieg/TKO 2. Runde
1997	25. Januar	Maritim Hotel, Stuttgart, Deutschland	Vereinigte Staaten Mike Acklie	Sieg/KO 1. Runde
	22. Februar	Sporthalle Hamburg, Hamburg, Deutschland	Kanada Troy Roberts	Sieg/KO 2. Runde
	8. März	Sartory Säle, Köln, Deutschland	Vereinigte Staaten Calvin Jones	Sieg/KO 1. Runde
	12. April	Eurogress, Aachen, Deutschland	Vereinigte Staaten Derrick Roddy	Sieg/TKO 2. Runde
	10. Mai	Ballsporthalle, Frankfurt am Main, Deutschland	Vereinigte Staaten Cleveland Woods	Sieg/KO 2. Runde
	14. Juni	Saaltheater Geulen, Aachen, Deutschland	Vereinigte Staaten Jimmy Haynes	Sieg/KO 2. Runde
	4. Oktober	Stadionsporthalle, Hannover, Deutschland	Vereinigte Staaten Will Hinton	Sieg/KO 2. Runde
	8. November	Ballsporthalle, Frankfurt am Main, Deutschland	Vereinigte Staaten Gilberto Williamson	Sieg/KO 6. Runde
	29. November	Rheinstrandhalle, Karlsruhe, Deutschland	Vereinigte Staaten Herman Delgado	Sieg/TKO 3. Runde
	20. Dezember	Oberrheinhalle, Offenburg, Deutschland	Vereinigte Staaten Anthony Willis	Sieg/KO 5. Runde
1998	17. Januar	Sport- und Erholungszentrum, Berlin, Deutschland	Vereinigte Staaten Marcus Rhode	Sieg/TKO 2. Runde
	30. Januar	Berdux Filmstudios, München, Deutschland	Bulgarien Alben Belinski	Sieg/KO 2. Runde
	7. März	Sartory Säle, Köln, Deutschland	Vereinigte Staaten Louis Monaco	Sieg/KO 3. Runde
	20. März	Ballsporthalle, Frankfurt am Main, Deutschland	Vereinigte Staaten Levi Billups	Sieg/KO 2. Runde
	18. April	Eurogress, Aachen, Deutschland	Vereinigtes Konigreich Julius Francis	Sieg/TKO 2. Runde
	2. Mai	Hansehalle, Lübeck, Deutschland	Vereinigte Staaten Dick Ryan	Sieg/TKO 5. Runde
	5. Juni	Sporthalle Hamburg, Hamburg, Deutschland	Kuba José Ribalta	Sieg/TKO 2. Runde
	11. August	Miccosukee Indian Gaming, Miami, Florida, USA	Jamaika Ricardo Kennedy	Sieg/TKO 1. Runde
	24. Oktober	Sporthalle Hamburg, Hamburg, Deutschland	Deutschland Mario Schießer, vakante Europameisterschaft	Sieg/TKO 2. Runde
	5. Dezember	Sportpalast, Kiew, Ukraine	Italien Francesco Spinelli, EM-Titelverteidigung	Sieg/TKO 1. Runde
1999	20. Februar	Sporthalle Hamburg, Hamburg, Deutschland	Frankreich Ismael Youla, EM-Titelverteidigung	Sieg/TKO 2. Runde
	26. Juni	London Arena, London, Großbritannien	Nigeria Herbie Hide, WBO-Weltmeisterschaft	Sieg/KO 2. Runde
	9. Oktober	Arena Oberhausen, Oberhausen, Deutschland	Vereinigte Staaten Ed Mahone, WBO-Titelverteidigung	Sieg/TKO 3. Runde
	11. Dezember	Sporthalle Hamburg, Hamburg, Deutschland	Vereinigte Staaten Obed Sullivan, WBO-Titelverteidigung	Sieg/TKO 9. Runde
2000	1. April	Estrel Convention Center, Berlin, Deutschland	Vereinigte Staaten Chris Byrd, WBO-Titelverteidigung	Niederlage/Aufgabe 9. Runde
	25. November	Preussag-Arena, Hannover, Deutschland	Deutschland Timo Hoffmann, vakante Europameisterschaft	Punktsieg
2001	27. Januar	Rudi-Sedlmayer-Halle, München, Deutschland	Vereinigte Staaten Orlin Norris	Sieg/KO 1. Runde
	8. Dezember	Arena Oberhausen, Oberhausen, Deutschland	Vereinigte Staaten Ross Puritty	Sieg/TKO 11. Runde
2002	8. Februar	Volkswagen Halle, Braunschweig, Deutschland	Vereinigte Staaten Vaughn Bean	Sieg/TKO 11. Runde
	23. November	Westfalenhalle, Dortmund, Deutschland	Vereinigte Staaten Larry Donald	Sieg/TKO 10. Runde
2003	21. Juni	Staples Center, Los Angeles, Kalifornien, USA	Vereinigtes Konigreich Lennox Lewis, WBC-Weltmeisterschaft	Niederlage/TKO 6. Runde
	6. Dezember	Madison Square Garden, New York, USA	Kanada Kirk Johnson	Sieg/TKO 2. Runde
2004	24. April	Staples Center, Los Angeles, Kalifornien, USA	Sudafrika Corrie Sanders, vakante WBC-Weltmeisterschaft	Sieg/TKO 8. Runde
	11. Dezember	Mandalay Bay Hotel, Las Vegas, Nevada, USA	Vereinigtes Konigreich Danny Williams, WBC-Titelverteidigung	Sieg/TKO 8. Runde
2008	11. Oktober	O2 World, Berlin, Deutschland	Nigeria Samuel Peter, WBC-Weltmeisterschaft	Sieg/Aufgabe 9. Runde
2009	21. März	Hanns-Martin-Schleyer-Halle, Stuttgart, Deutschland	Kuba Juan Carlos Gómez, WBC-Titelverteidigung	Sieg/TKO 9. Runde
	26. September	Staples Center, Los Angeles, Kalifornien, USA	Vereinigte Staaten Chris Arreola, WBC-Titelverteidigung	Sieg/TKO 10. Runde

|19. März || WBC-Titelverteidigung || bgcolor=#90EE90| Sieg/KO 1. Runde schlechter Cubaner!!! |}

Wenn keine neuen, besseren Argumente kommen, stell ich es so rein (kann natürlich jeder andere auch tun) und ändere bei Gelegenheit auch noch Wladimirs Tabelle. --Snevern 10:11, 1. Okt. 2009 (CEST)

Sehr schön, danke. --Marcela 11:40, 1. Okt. 2009 (CEST)

Weltmeistertitel

In der Einleitung steht Er ist [...] einer von vier Boxern, die drei mal [...] die Weltmeisterschaft im Schwergewicht gewinnen konnten. Ist damit die WM nach WBC gemeint? Wenn ja, müsste das verdeutlicht werden. Wenn nein, müsste sein Bruder, Wladimir, eingefügt werden, der derzeit den Gürte der IBF, WBO und IBO im Schwergewicht, mithin drei Weltmeistertitel, trägt. --ew_h2002 09:43, 21. Sep. 2009 (CEST)

Also ganz sicher bin ich mir da nicht - aber da sich keiner mit mehr Sachverstand äußert: Weltmeister sein bedeutet, mindestens einen der maßgeblichen Gürtel zu tragen. Wer zwei oder drei davon gleichzeitig innehat, ist deswegen trotzdem nur einmal (zeitlich gesehen) Weltmeister. Verliert er seine Gürtel und gewinnt später irgendeinen (womöglich auch einen anderen) neu, dann ist er zum zweiten mal Weltmeister. Richtig? --Snevern 14:15, 1. Okt. 2009 (CEST)

Umschrift

"Vitali Wladimirowitsch" ist Unsinn. Entweder "Vitali Vladimirovitsch" oder "Witali Wladimirowitsch". Letzteres wuerde eher der ueblichen Konvention zur Transkription von Kyrillischin deutschsprachigem Kontext entsprechen, ersteres ist eher angelsaechsisch angehaucht. Da der Bruder unter Wladimir Klitschko gefuehrt wird, wuerde es Sinn machen, diesen Artikel nach Witali Klitschko zu verschieben. --130.60.142.37 15:17, 19. Okt. 2009 (CEST)

Das klingt zwar eigentlich ganz okay - aber dennoch werden die Namen Vitali mit "V" und Wladimir mit "W" geschrieben. Zumindest tun das die Klitschkos selbst (http://www.klitschko.com/deu/Home.html), und da fänd ich es sehr merkwürdig, wenn wir das hier anders machen würden. --Snevern 17:19, 19. Okt. 2009 (CEST)

Hier gibt Speziallfälle der Transkriptionsrichtlinien in der Wikipedia zu beachten. Grundsätzlich werden Namen von Ukrainern nach den ukrainisch-kyrillischen Transkriptionsregeln übertragen, die _nicht_ identisch sind mit der russisch-kyrillischen Transkription. Dementsprechend würde es auch nicht „Witali“ und „Wladimir“, sondern „Witalij“ und „Wolodymyr“ heißen. Die Namen der Klitschkos in 100%ig korrekter Transkription sind im Einleitungssatz der Biographieartikel auch aufgeführt. Der Grund warum nun Vitali und Wladimir verwendet werden, ist der, dass dies die (leider falsch übertragenen) Namen sind, mit denen beide im deutschsprachigen Raum bekannt waren, lange bevor es die Wikipedia gab. Die Klitschkos boxen seit 1996 in Deutschland unter diesen Namen, die Wikiepediaartikel gibt es erst seit 2003. Somit wurde hier mit einer Art „Gewohnheitsrecht“ argumentiert. Sicherlich nicht optimal und ich wäre auch eher für Einheitlichkeit. --Le Turnbeutel 17:51, 19. Okt. 2009 (CEST)

Sonstiges - Nachname

Unter Sonstiges wird wiederholt der Nachname verwendet ("Klitschko hat dies..." etc., siehe Schlagwort Rammstein Sonne und Hells Bells).

wäre ok wenn es nicht zwei berühmte Klitschkos geben würde. Ich finde wirklich da sollte "Vladimir" statt "Klitschko" stehen.--Cavalry 01:24, 28. Mär. 2010 (CET)

Personen in Biographieartikeln nur mit dem Vornamen zu benennen ist absolut unenzyklopädisch. Das suggeriert nämlich eine (emotionale/persönliche) Nähe zu der Person, was der geforderten absoluten Neutralität einer Enzyklopädie widerspricht. Die Person beim vollen Namen oder nur dem Nachnamen zu nennen, unterstützt hingegen die notwendige Distanz, die der Artikelautor zu dem Thema (in dem Fall der Persönlichkeit) haben sollte, um den Artikel neutral schreiben zu können. Oder was würdest du davon halten, wenn es statt:

• „Unter Hitlers Führung errichteten die Nationalsozialisten in Deutschland das Dritte Reich“
• „Unter Adolfs Führung errichteten die Nationalsozialisten in Deutschland das Dritte Reich“ heißen würde? --Le Turnbeutel 07:44, 28. Mär. 2010 (CEST)

Cavalry, ich würde dir recht geben (auch wenn Turnbeutel recht hat: es wäre unenzyklopädisch), wenn dies ein Artikel über beide Klitschkos wäre. Aber es ist der Artikel über Vitali, und daher ist klar, wer hier mit Klitschko gemeint ist. --Snevern ^{(Mentorenprogramm)} 18:20, 28. Mär. 2010 (CEST)

Abschlussbemerkung: Alles klar, bin ja schon überzeugt. Und dauernd nur den vollen Namen zu nennen liest sich auch schlecht, das seh ich ein.--Cavalry 17:38, 10. Jun. 2010 (CEST)

Fehler

"In seiner dritten Verteidigung des WBC-Titels innerhalb eines Jahres trat Klitschko weniger als drei Monate nach seinen Sieg gegen Arreola am 12. Dezember 2009 in der Berner PostFinance-Arena gegen den US-Amerikaner Kevin Johnson an. Da sein Bruder Wladimir diesen ursprünglich für ihn geplanten Kampftermin (mit dem Sender RTL waren für das Jahr 2009 vier Kampfabende mit Beteiligung der Klitschkos vereinbart worden) wegen einer Schulterverletzung, die einen Operation erforderte, nicht wahrnehmen konnte, übernahm Vitali Klitschko den Termin und bestritt damit erstmals seit 1999 mehr als zwei Kämpfe in einem Kalenderjahr." Ich glaube, dass er erstmals seit 1999 zwei Kämpfe in einem Kalendervierteljahr hatte, da er ja weniger als drei Monate nach seinem letzten Sieg gekämpft hatte.

-- DerAchim meine IP kennt ihr ja, ein Tool zeigt sie mir auch an -- (nicht signierter Beitrag von 91.21.76.71 (Diskussion 19:25, 12. Jun. 2010 (CEST))

Promotion

In dem Artikel steht, dass Klitschko Promoviert hätte. Weiteres dazu allerdings nicht. In welchem Fach hat Klitschko promoviert? An welcher Uni? ist die Dissertation irgendwo online zugrifflich? --Kai Jurkschat 00:20, 20. Sep. 2010 (CEST)

Promotion II

Ist die Promotion in D anerkannt?--87.178.107.84 23:11, 14. Apr. 2011 (CEST)

Promotion III

Darf er den Titel in D ohne Ergänzung führen?--87.178.107.84 23:11, 14. Apr. 2011 (CEST)

"Arenas"

Gibt es eigentlich Regeln dafür, unter welchen Umständen sich Konzerne bei der Wikipedia Links erkaufen können, wie zB die Commerzbank mit ihrer "Arena"? Die (laut aktueller Berichterstattung) korrupten FIFA-Bosse wehren sich erfolgreich, aber die Wikipedia schluckt es, wenn 30 Milliönchen fließen, und nennt das Stadion dann artig "Commerzbank-Arena" und verlinkt es dann auch noch, damit sich die Commerzbank somit auch noch schön viel Google-PageRank erkauft? Warum so unkritisch, wenn es um Sport geht? -- CaptainTom 18:41, 18. Okt. 2010 (CEST)

Was willst Du denn mit Arenen und Stadien machen, die den Namen ihrer Sponsoren tragen? Verschweigen? Daß Du persönlich die Umbenennung furchtbar findest, ist hier unwesentlich. Daß die Umbenennung nicht unumstritten ist, findest sich im betreffenden Artikel. --87.79.178.191 20:06, 20. Okt. 2010 (CEST)

Was ich machen will? Nicht darauf hereinfallen, was profitorientierte Unternehmen mit der Wikipedia machen. Ich weiß, dass ich unwesentlich bin, danke trotzdem für den Hinweis. "Das Stadion im Frankfurter Stadtwald" wäre doch mindestens ebenso informativ für Wikipedia-Nutzer wie "Commerzbank-Arena". Wenn ich der Commerzbank das erlaube, nur weil Dir nix dazu einfällt, wo ist dann die Grenze? Kann ich künftig als "Herr Kaiser" schreiben und ein paar Euro von der Hamburg-Mannheimer mitnehmen? Wie unkritisch in dieser Sache bei der Wikipedia vorgegangen wird, zeigt ein anderes Beispiel: Unter dem Text über den Segler Wilfried Erdmann http://de.wikipedia.org/wiki/Wilfried_Erdmann ist die rein werblich angelegte Seite einer Werft verlinkt, die Erdmann sponsort. Keine Frage: Die Boote sind Spitzenklasse, aber wer entscheidet bei der Wikipedia, welche Unternehmen/Sponsoren im Artikel des vielleicht besten deutschen Seglers auftauchen dürfen? Die Sponsoren selbst, meinst Du? Dann ist hier üble Willkür am Werke! Demnächst kommt die Waffenindustrie und verlinkt sich unter Artikeln über einen Krieg. Das kannst Du nicht ernsthaft wollen, oder? -- CaptainTom 16:03, 21. Okt. 2010 (CEST)

"Hymne - Sonne/Rammstein - Widerspruch"

In diesem Artikel steht "Das Lied Sonne der deutschen Rockband Rammstein wurde auf Anfrage von Klitschko geschrieben, sollte ursprünglich Der Boxer heißen und als Klitschkos Einmarschlied dienen. Da Klitschko die Endfassung jedoch zu hart war, kam das Lied nicht zum Einsatz..."

Beim Artikel Mutter (Rammstein)#Sonne steht jedoch "Dieses Lied sollte einmal die Hymne des Boxers Wladimir Klitschko werden. Es entstand nur deshalb, weil es eine entsprechende Anfrage an Rammstein gab. Das Ergebnis war Klitschkos Management jedoch zu „hart“ und wurde nicht als Hymne eingesetzt."

Für wen wurde nun der Titel geschrieben? Für Vitali oder Wladimir?

-- 194.183.133.136 12:06, 30. Okt. 2010 (CEST)

Schon alles geklärt siehe: hier--Wiki Gh! ^{Disk. Bewerte mich} 14:06, 30. Okt. 2010 (CEST)

Am Ende des Artikels "Dritte Schwergewichtsweltmeisterschaft durch Sieg über Samuel Peter" ist ein Grammatikfehler.

Da steht "Der Kampf durch ein technisches KO". (nicht signierter Beitrag von 91.60.93.148 (Diskussion) 09:48, 20. Mär. 2011 (CET))

Grammatik

Am Ende des Artikels "Dritte Schwergewichtsweltmeisterschaft durch Sieg über Samuel Peter" ist ein Grammatikfehler.

Da steht "Der Kampf durch ein technisches KO". (nicht signierter Beitrag von 91.60.93.148 (Diskussion) 09:48, 20. Mär. 2011 (CET))

Kampf gegen Solis

Solis "behauptete" nicht nur einfach eine Verletzung zu haben, sondern diese Aussage wurde von medizinischer Seite mehrfach bestätigt. Solis hatte einen Kreuzbandriss, einen Meniskusaußenbandriss und einen Knorpelschaden, was es ihm unmöglich machte zu stehen, geschweige denn den Kampf fortzuführen. Die Verletzung hatte er sich nicht auf Grund der Schlagwirkung des angeblichen "Treffers", sondern auf Grund eines Fehltritts zugezogen, der zeitlich noch wenige Milisekunden vor dem angeblichen "Treffer" gemacht wurde, wie durch Fernsehaufnahmen bewiesen werden konnte. Deshalb hat die WBC den vom Ringrichter anfangs ausgerufenen K.O. auf technisches K.O. auf Grund der Bänderrisse korrigiert. Klitschko selbst war bewusst, dass er Solis nur sehr leicht an der Stirn gestreift hatte, weshalb er bei seinen Stehproblemen auch erst davon ausging, dass Solis simmuliert und meinte ihn daraufhin im Ring noch weiter verbal bedrängen und zur Fortführung des Kampfes auffordern zu müssen. Er zog es dann aber doch sehr bald vor, von einem "Volltreffer" zu reden, um einen möglichen Rückkampf zu vermeiden, bis er sich dann angesichts der Fernsehbilder wieder gezwungen sah, sich öffentlich zu korrigieren. (nicht signierter Beitrag von 77.1.241.113 (Diskussion) 01:58, 23. Mär. 2011 (CET))

Aha, erkläre mal bitte dem medizinischen Laien ganz genau, wie man anhand von Fernsehaufzeichnungen beweisen(nicht spekulieren) kann, wann genau er sich die Verletzung zugezogen haben soll. Es erscheint doch recht unplausibel, wenn natürlich auch nicht 100%ig ausschließbar, dass so eine schwerwiegende Verletzung ohne Grund passieren sollte. Nachvollziehbarer ist da schon die Version, dass der Schlagschocks ursächlich für das unkontrollierte und damit verlertzungsverursachtende Auftreten/Umfallen war. Aber du als promovierter Orthopäde kannst da sicherlich mehr zu sagen, du scheinst es ja ganz genau zu wissen. --Le Turnbeutel 19:41, 23. Mär. 2011 (CET)

Miir schien auch, dass Solis sich beim Umfallen die Verletzung zuzog. --Jonny Brazil 23:46, 23. Mär. 2011 (CET)

Fehler

In der Liste seiner Profikämpfe steht, er habe seinen zweiten Kampf in der Arena Nova in Wien bestritten. Ich weiß nicht wie es wirklich war, aber die Arena Nova steht in Wiener Neustadt und nicht in Wien, womit zumindest einer der zwei Orte, und gegebenenfalls auch die Verlinkung falsch sind. Vielleicht könnte das jemand korrigieren, der weiß wo es war? (Ich vermute Wiener Neustadt) -- Ascensionate 02:07, 3. Jul. 2011 (CEST)

Welches Hradčany?

Das ist ein BKL-Link. Konnte in den jeweiligen Artikeln und kurzer Suche nichts finden. --Chricho ¹ ² 22:09, 19. Feb. 2012 (CET)

Könnte der Ortsteil von Ralsko sein, da gab/gibt es den Truppenübungsplatz Ralsko, der von den Russen genutzt wurde. Das is aber nur eine Vermutung. --Le Turnbeutel 22:28, 19. Feb. 2012 (CET)

Name des Geburtsorts

Wenn die Angaben hier richtig sind, ist Klitschko in Stalinskoje geboren. Matthias (Diskussion) 17:23, 3. Aug. 2012 (CEST)

„Stalinskoje in der Sowjetunion (heute Kirgisistan), Name bis 1961, seither Belowodskoje“. Da er 1971 geboren ist, kann ich dieser steilen These nicht folgen. --Le Turnbeutel (Diskussion) 20:37, 3. Aug. 2012 (CEST)

Überredet! Matthias (Diskussion) 22:00, 3. Aug. 2012 (CEST)

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Zeitform beim Abschnitt »Politik«

Der Teil ab den Protesten in der Ukraine 2013 ist in der Zeit unregelmäßig geschrieben. Ein Teil ist in Vergangenheitsform (»spielte Klitschko eine wichtige Rolle«) ein anderer im Präsens (»das Janukowytsch absetzen will«). Meiner Meinung nach wäre die Gegenwartsformulierung hier korrekt, zumindest sollte der Abschnitt einheitlich verfasst sein. Gibt es da andere Ansichten? --MR (Diskussion) 10:49, 10. Dez. 2013 (CET)

Einordnung der Partei "Swoboda"

Die ukrainische Partei "Swoboda" wird hier mittlerweile als "rechtsextrem" und "faschistisch" bewertet. Die Diskussion um die Einordnung der politischen Ausrichtung der Partei ist aber noch keineswegs abgeschlossen. Vielleicht möchte ja jemand hier dem Herrn Klitschko gerne eins reinwürgen, ich halte diese Bezeichnungen an dieser Stelle schlicht für unseriös. Für einen Edit-War werde ich mich aber nicht hergeben, eventuell gibt es ja in der Wikipedia auch noch so etwas wie Fairness und Seriosität. --Oberbootsmann (Diskussion) 12:35, 22. Dez. 2013 (CET)

Kleiner Tipp: Wenn die Neutralität eines Artikels bzw. eines Teils davon umstritten ist, kann/sollte das mit einen entsprechenden Baustein gekennzeichnet werden, siehe Vorlage:Neutralität.~--Le Turnbeutel (Diskussion) 15:09, 22. Dez. 2013 (CET)

Baustein gesetzt.--Oberbootsmann (Diskussion) 17:16, 22. Dez. 2013 (CET)

Es geht nicht darum dem Herrn Klitschko "eins reinzuwürgen", doch wenn er sich mit einem Fremdenfeind und Antisemiten wie Oleh Tjahnybok und dessen Partei beim Euromaidan verbündet, wird es wohl nicht verkehrt sein, das zu erwähnen. Hier Fotos von Klitschko mit Tjahnybok (links): [6], [7]. --Ratz Faz (Diskussion) 16:56, 23. Dez. 2013 (CET)

Es soll ja erwähnt werden, es geht aber nicht an dass diese Partei hier mit Begriffen wie "faschistisch" klassifiziert wird, bevor das auf der Diskussion im Parteiartikel geklärt ist. --Oberbootsmann (Diskussion) 17:05, 23. Dez. 2013 (CET)

Diese Diskussion führen wir aber am besten bei Swoboda und nicht hier. --Ratz Faz (Diskussion) 17:13, 23. Dez. 2013 (CET)

Vorschlag zur Güte: Einordnung der Partei HIER weglassen, wer genaueres erfahren will, kann ja dem Link folgen. Bei anderen Parteien wird ja auch nicht jedesmal vorangestellt, welche politische Ausrichtung sie haben. Gehört auch nicht unbedingt hierher, hier geht es um Klitschko und nicht irgendwelche Parteien. Das kann am Rande erwähnt werden, aber nicht in Ausführlichkeit. Dafür ja, wie gesagt ein Link dahin! also einfach die verbündeten Parteien auflisten und gut is'. Können sich alle damit anfreunden? Frohe Weihnachten --Berihert - Diskussion 23:49, 25. Dez. 2013 (CET)

+1 --Oberbootsmann (Diskussion) 22:52, 26. Dez. 2013 (CET)

+1 --Pölkky 23:26, 26. Dez. 2013 (CET)

Ich habe die umstrittenen Einordnungen der Partei entfernt. Wem das nicht gefällt, der kann gerne bei Swoboda neue Argumente liefern. --Oberbootsmann (Diskussion) 09:08, 20. Jan. 2014 (CET)

ehemaliger Weltmeister?

Meines Wissens, kann man nur Weltmeister oder amtierender Weltmeister sein. Aber aberkannt wird einem ein Wltmeistertitel eigentlich nicht ohne diquali oder so. Also einmal Welmeister imme r Weltmeister, oder? --178.190.229.62 18:30, 26. Jan. 2014 (CET)

Falsch. Wenn du den Titel verlierst/abgibst, bist du ehemaliger Weltmeister ... und da Klitschko seinen Titel abgab ... –– Alt-F-Fear (Talk) 18:31, 26. Jan. 2014 (CET)

Abschnitt "Film" dringend überarbeiten

Der Abschnitt "Film" strotzt nur so von persönlichen Wertungen, die nicht in eine Enzyklopädie gehören. Das wäre eher etwas für eine Seite für Amateur-Filmkritiken.--109.43.3.186 07:46, 24. Feb. 2014 (CET)

Ah, ich sehe gerade, das ist alles ein Zitat, das ich mangels einleitender Anführungsstriche nicht als solches erkannt habe. Allerdings scheint mir das Zitat etwas lang, fast der ganze Abschnitt besteht aus dem Zitat.--109.43.3.186 14:58, 24. Feb. 2014 (CET)

Silbenbetonung

Wird die Namenssilbe -ko im Ukrainischen immer betont? Stephanie (nicht signierter Beitrag von 80.128.33.112 (Diskussion) 14:30, 21. Feb. 2014 (CET))

Ja --Berihert - Diskussion 14:56, 21. Feb. 2014 (CET)

Also Vitaliy Wolodimirowitsch Klitschko? (Sorry, kann gerade keine Accents eintippen.) --Klaus Frisch (Diskussion) 07:35, 7. Mär. 2014 (CET)

Udar und Swoboda - schon vor dem Euromaidan Verbündete

http://www.publikative.org/2014/02/26/maidan-die-revolution-ist-vorbei:

"Im Juli 2012 war im Vorfeld der Wahlen die Vaterlandspartei ein offizielles Wahlbündnis mit Swoboda eingegangen, was zum Aufstieg von Swoboda beigetragen haben dürfte. Klitschko hält bis heute sein Wahlversprechen von 2012, weder mit Kommunisten noch mit der „Partei der Regionen“ zusammenarbeiten zu wollen. Eine Koalition mit Swoboda und der Vaterlandspartei hatte er bereits nach den Wahlen angekündigt. Im Mai 2013 haben Udar, Vaterlandspartei und Swoboda beschlossen, ihre Aktionen zur nächsten Wahl gemeinsam zu koordinieren. Eine Zusammenarbeit mit der extremen Rechten ist also nicht erst auf dem Maidan entstanden, sondern wurde viel früher vereinbart." - --79.223.26.145 22:48, 7. Mär. 2014 (CET)

Vitali

Korrekte dt. Transkription des Vornamens wäre Witalij/Witali. Vitali ist engl./franz. Transkription.--87.165.178.30 11:41, 31. Mär. 2014 (CEST)

Der Artikel wurde 2006 angelegt. Man könnte vermuten, dass das Thema der Namenstranskription in diesen acht Jahren schon das ein oder andere mal betrachtet wurde... „Vitali“ stand da nicht ohne Grund, zum Konflikt mit den Transkriptionsregel siehe Namenskonventionen der Wikipedia. --Le Turnbeutel (Diskussion) 19:03, 31. Mär. 2014 (CEST)

Bürgermeisterwahl in Kiew

Laut n-tv hat Vitali Klitschko die Bürgermeisterwahl in Kiew gewonnen, mit 57,6% der Stimmen. n-tv nimmt Bezug auf das ukrainische Staatsfernsehen. --H.A. (Diskussion) 20:44, 25. Mai 2014 (CEST)

Das ist ein Prognose basierend auf einer Wahltagsbefragung, bisher gibt es keine offiziellen Resultate. Das und vor allem die Prozentwerte, sowie die Aussage „Er ist Bürgermeister von Kiew“ (Amtseid, Amtseinführung, Ernennung?!) bereits als Fakt darzustellen, ist sicherlich mehr als voreilig. In aller Wahrscheinlichkeit wird er wohl gewinnen, aber Wikipedia ist kein Newsticker und mit einem enzyklopädischen Anspruch sind solche verfrühten Einträge eher nicht vereinbar. --Le Turnbeutel (Diskussion) 18:50, 26. Mai 2014 (CEST)

Wann wird Klitschko sein Amt denn antreten? im Artikel Kiew wird er bereits als Bürgermeister geführt. --H.A. (Diskussion) 19:46, 31. Mai 2014 (CEST)

Heute wurde er vereidigt. --Le Turnbeutel (Diskussion) 19:28, 5. Jun. 2014 (CEST)

Patronym

Anders als bei Wladimir Klitschko wird für Witalij Klitschko kein Vatersname angegeben. Der müßte doch gleichfalls Wladimirowitsch resp. Wolodymyrowytsch lauten. Relevant? 77.179.125.139 01:28, 12. Jun. 2014 (CEST)

Geplanter Künstlername

Der Boxstall Universum wollte ursprünglich Vitali unter dem eingedeutschten Namen Willi Klitschmann und seinen Bruder Wladimir als Walter Klitschmann in den Ring steigen lassen. Die Brüder waren damit allerdings nicht einverstanden. So entstehen Künstlernamen --Ochrid (Diskussion) 12:58, 10. Dez. 2014 (CET)

Wiederwahl als Bürgermeister

Wen interessiert bitte die Corona-Geschichte, die bei dem Abschnitt hinzugefügt wurde? Wäre stark dafür, diesen Datenmüll zu entfernen. MRuniqat (Diskussion) 17:33, 25. Sep. 2021 (CEST)

Leben: Wohnorte

Der Abschnitt »Leben« ist sehr ausführlich, was den Vater betrifft, aber Klitschko selbst kommt kaum vor. Aus den Daten der anderen Abschnitte kann man sich zusammenbasteln, dass er 1996 nach Deutschland zog (Hamburg?). Etwa 2004 müsste er nach Los Angeles gezogen sein und irgendwann zurück in die Ukraine. Ich würde das selbst ergänzen, kenne mich aber leider viel zu wenig aus. Kann mal jemand die wichtigsten Lebensstationen ergänzen? Vielen Dank! --62.153.143.126 09:52, 25. Feb. 2022 (CET)

Wladimir Klitschko

hat seine Boxkarriere ebenfalls beendet. Aus diesem Grund muss die Einleitung von "ist" zu "war" geändert werden.--213.252.11.194 08:39, 9. Apr. 2022 (CEST)

Done. Siesta (Diskussion) 12:03, 9. Apr. 2022 (CEST)