Diskussion:Waterloo Gasoline Engine Company

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Quellen und Faktencheck

Guten Tag, im Rahmen der Quellenprüfung für Dart (Fahrzeugmarke) habe ich die Unternehmensgeschichten der frühen Automobilhersteller in Waterloo abgeglichen. Leider sind dort immer wieder Differenzen zu den Angaben in der Sekundärliteratur aufgefallen. In diesem Rahmen einige Fundstellen für umseitig genannte Unternehmen:

• Vorgeschichte und Würdigung von John Froelich ab 1892 Quelle: Motor Age 1939-10: Vol 58 Iss 11 S, Seite 59 [1]

• Vorgeschichte und Würdigung von John Froelich (incl. Bio und Bild? des ersten Trakors) Quelle: Pathfinder 1944-02-14: Vol 51 Iss 2615, Seite 15 [2]

• Vorgeschichte und Würdigung von John Froelich (incl. Bio) Quelle Congressional Record February 28-April 20, 1950: Vol 96 Appendix, Vortrag im US-Repräsentantenhaus von Henry O. Talle, Seiten A1754, A1755 [3]

• Waterloo Gasoline Traction Engine Company 1895-10 Firmenaufgabe? („has failed“) Quelle: Engineering News and American Railway Journal 1895-10-17: Vol 34 Iss 16, Seite 128 [4]

• Waterloo Gasoline Traction Engine Company 1895-10 als neuer Anfang mit frischem Kapital und neuen Personen Quelle: Engineering News and American Railway Journal 1895-11-21: Vol 34 Iss 21, Seite 172 [5]

• Waterloo Gasoline Engine 1897-05 Bericht über die Motorenbaureihe und über einen neuen beweglichen (portable) Motor Quelle: Engineering News and American Railway Journal 1897-05-13: Vol 37 Supplement, Seite 174 [6]

• Waterloo Gasoline Engine 1897-06 Motorenverkäufe Quelle: Engineering News and American Railway Journal 1897-06-10: Vol 37 Supplement, Seite 219 [7]

• Waterloo Gasoline Engine 1901-01 Firmeneinfo und Produkte Quelle: The Iron Age 1901-01-24: Vol 67 Iss 4, Seite 33 [8]

• Davis Gasolene Engine Company 1902-06, Namensänderung/Umwandlung zur Cascaden Mfg. Co., Quelle: The American Artisan 1902-06-07: Vol 43 Iss 23, Seite 20 [9]

• Waterloo Motor Works 1902-11 Gründung von C.E. Dureya Grundkapital $200.000 eingezahlt $150.000, Motor Age 1902-11-27: Vol 2 Iss 22, Seite 15 [10]

• Waterloo Motor Works 1902-12 Personalbesetzung, Quelle Motor Age 1902-12-18: Vol 2 Iss 25 Seite 15,

„incorporated last week for $200,000. The officers are as follows: President, J. R. Vaughan; vice president. O. V. Eckert; second vice president, A. Lipton; secretary, G. B. Miller; treasurer, F. B. Ballou“ [11] dito The Automobile 1902-12-27: Vol 4

• Waterloo Motor Works 1903-01, Unternehmensbeteiligung mit Thomas Cascaden und weiteren Teilhabern, Grundkapital $200.000, Quelle: The Automobile 1903-01-03: Vol 8, Seite 23 [12]

• Waterloo Motor Works 1903-02 Beteiligungen Quelle: Motor Age 1903-02-05: Vol 3 Iss 6, Seiten 16-17

„this organization combines the gasoline engine businesses of the Waterloo Gas Engine Co. and the Davis gasoline engine department of the Caseaden Mfg. Co., both prominent concerns of Waterloo.“ [13]

• Waterloo Motor Works 1903-02 Modellvorstellung auf der Chicago Motor Show 1903: „Three models of the wellknown Duryea car are shown. A ton- neau with summer top, a four-wheel touring car and a three-wheeled runabout of the regular Duryea design.“ Quelle Motor Age 1903-02-19: Vol 3 Iss 8, Seite 6 [14]

• Cascaden 1903-12 Angaben zum Fabrikbrand, Schadenssumme $75.000 Wiederaufbau etc. Quelle: The Iron Age 1903-12-31: Vol 72 Iss 27, Seite 30 [15]

• Cascaden 1904-10 Neubau der Fertigung, die Gießerei blieb unbeschädigt, Quelle: The Iron Age 1904-10-20: Vol 74 Iss 16, Seite 27 [16]

• Waterloo Gasoline Engine Co. 1905-01 Gründung und Ankündigung neues Modell „now working on a new model two-cylinder 12-horsepower gasoline ‘touring car with side entrance and detachable tonneau. The car is called the Waterloo and is to be sold for $1,200.“ Quelle: Motor Age 1905-01-26: Vol 7 Iss 4, Seite 20 [17]

• Waterloo Gasoline Engine Co. 1905-07 Neues Modell mit 3-Zylinder Motor, „The merits of the Duryea three-cylinder automobiles have appealed so strongly to the Waterloo Motor Works, of Waterloo, Iowa,“ Quelle The Automobile 1905-07-27: Vol 13 Seite 37

• Cascaden 1907-05 Kapitalerhöhung und Angaben zur Produktausrichtung mit Öfen, Maschinen, Kochern, Heizungen Quelle: The American Artisan and Hardware Record 1907-05-04: Vol 53 Iss 18 Seite 24 [18]

• Cascaden 1908-10 Neubau Quelle The American Architect 1908-10-07: Vol 94 Iss 1711, Seite 36 [19]

• Cascaden 1909 Fabrikbrand, Schaden $15.000 „company manufactured stoves and gasolene engines and did’ a general foundry busines“ Quelle: American Machinist March 4-11, 1909: Vol 32 Iss 9-10 Seite 51 [20]

• Entwicklungsgeschichte des Waterloo Boy, Quelle Power Farming 1990-02: Vol 70 Iss 2 Seite 31 [21]

• Der „Waterloo Anvil“ ist leider nirgendwo zu verifizieren. Umseitig sollte aber auf den "three-wheeler" von 1903 hingewiesen werden.

Vorstehende Stichproben ggf. auch zur Abstimmung weiterer Artikel in diesem Bereich mit Benutzer:Buch-t. Beste Grüße --Ｔｏｍ (Diskussion) 10:52, 1. Jun. 2021 (CEST)

Ich habe kürzlich den Entwurf zu Benutzer:Chief tin cloud/Waterloo Motor Works angesehen und löschen lassen. Offenbar waren es 2 Unternehmen. Ich konnte aus dem Entwurf und keinen mir dazu vorliegenden Literaturquellen keinen neuen Artikel erstellen.

Zitat aus Kimes: WATERLOO - Waterloo, Iowa - (1903-1905) - In November 1902 the Waterloo Gas Engine Company and the Davis engine department of the Cascade Manufacturing Company combined into the Waterloo Motor Works. The reason for the merger of these two stationary engine producers was that Charles E. Duryea had come to town and convinced everyone to get into the automobile field producing cars under his patents. The resulting Waterloo was simply a Duryea under another name. In December of 1903 a fire at the factory resulted in $25,000 in damages, though production continued. Six cars were built in 1903, 11 in 1904. The Waterloo was not offered in the wide variety of body styles available for the Duryea then being built in Reading (Pennsylvania), though for 1905, the four-passenger folding-seat phaeton was added to the two-passenger Anvil phaeton that had been the company's sole model for the two previous seasons. Production totaled four units and was discontinued later in 1905. The Waterloo company subsequently turned to manufacture of the Waterloo Boy tractor, and ultimately became part of the John Deere empire.

Modellübersicht:

• 1903-1904 Anvil - 3-cyl., 12 hp, 72" wb, Phaeton-2P, Neupreis 1350
• 1905 Anvil - 3-cyl., 10/12 hp, 72" wb, Phaeton-2P, Neupreis 1350
• 1905 Folding Seat - 3-cyl., 12/15 hp, 84" wb, Tonneau-4P, Neupreis 1750

(Tippfehler vorbehalten, aber Cascade und 25000 steht da.)

Ich lese nichts über die Anzahl von Rädern. Ein Dreirad wurde laut [14] zumindest auf einer Messe gezeigt, aber ob es auch angeboten wurde? --Buch-t (Diskussion) 15:51, 5. Jun. 2021 (CEST)

Kein Eintrag bei Georgano-Pkw unter Waterloo.

Linz/Schrader (diese Quelle habe ich bei den frühen US-Marken ignoriert) schreiben: Waterloo USA, 1903 bis 1905. Im November 1902 fusionierte die in Waterloo, Iowa, ansässige Waterloo Gas Engine Co. mit dem Davis Engine Department der Cascade Manufacturing Co. zur Firma Waterloo Motor Works. Die Firma Waterloo war von John Froelich gegründet worden, der 1892 den ersten Traktor mit Benzinmotor für Vor- und Rückwärtsfahrt gebaut hatte. Ausschlaggebend war ein Besuch von Charles E. Duryea gewesen, dem man Rechte an seinem Patent zum Bau von Motorwagens abgekauft hatte. So entstand in Duryea-Lizenz ein der Waterloo 12 HP, auch Waterloo-Duryea genannt. Die bis 1905 angebotenen Wagen hatten einen Dreizylindermotor und wurden als Tonneau und Phaeton gebaut. 1918 wurde die Firma ein Teil der Landmaschinenfabrik John Deere. (Fließtext ist kopiert, auch da steht Cascade.) --Buch-t (Diskussion) 15:51, 5. Jun. 2021 (CEST)

Hallo Buch-t! Gerade was die Geschichte des Fahrzeugbaus in Waterloo angeht, hatte ich mich bewusst vertieft um das Umfeld gesamtheitlich zu verstehen. Im Grunde war Waterloo ein Nest, bei dem man davon ausgehen kann, dass sich alle ortsansässigen Unternehmer gut gekannt haben. Der Froehlich war nur bis 1895 in der Firma und hat tatsächlich den ersten brauchbaren Traktor mit Verbrennungsmaschinen in den USA gebaut. Das Geschäft haben später andere gemacht, der Froehlich ist als "arme Sau" gestorben. Der Waterloo-Boy lief wohl ganz gut und man hat den an John Deere verscherbelt, wohl weil man in der Hinterhand schon den Dart-Blue-J "auf der Kette" hatte. Die Klüngelei mit Duryea haben die "Waterloo-Businessmen" auch gemeinsam eingefädelt. Eigentlich so wie es heute noch läuft: man investiert in mehrere Firmen und freut sich, wenn eine Firma das Rennen macht. Der Cascaden hatte mehr Geld und war als Schlitzohr dem Galloway mindesten ebenbürtig. Die Firmengeschichten kriegt man IMHO nur auf saubere Füße, wenn man das im Umfeld der Industriegeschichte des Ortes abgleicht. Die Bruchstücke die Kimes und Georgano dazu haben, sind IMHO eher hinderlich. Grüße --Ｔｏｍ (Diskussion) 17:01, 6. Jun. 2021 (CEST)