Diskussion:Weben

zu WEBEN HEUTE heute gibt es auch noch Webereien. Meist werden dort Seide oder Polyester gewebt, die zu Bettwäsche verarbeitet werden. !Nicht nur Kunsthandwerk! (nicht signierter Beitrag von 91.58.42.15 (Diskussion) 23:00, 16. Apr. 2013 (CEST))

sag mal konnt ihr auch mal das schreiben was mann braucht zum bsp.welche fasern da mann braucht!!!!!!!!!!!!!!!

Mechanischer Webstuhl

Erst heißt es "Erst durch die Erfindung des mechanischen Webstuhlgangs im 16. Jahrhundert...", dann "Der erste mechanische Webstuhl wurde 1784 vom Geistlichen Edmond Cartwright erbaut." Was denn nun? 81.7.224.241 17:16, 16. Okt. 2006 (CEST)

Habe ein altes Buch von 1901 (Das Reich der Erfindungen, Hrsg. H. Sammler, Verlag von W. Herlet, Berlin und Leipzig, Jubiläumsausgabe 1901), in welchem hierzu folgendes steht:
Leonardo da Vinci bemühte sich, einen mechanischen Webstuhl zu erfinden, doch ohne Erfolg. - 1687 baute de Gennes eine mit Wasserkraft bewegte Webemaschine, die jedoch nicht zur Ausführung gelangte, ebenso wie die 1747 von Vaucanson erfundene Maschine. ... Erst Cartwright ließ sich einen Maschinenwebstuhl patentieren, der 1786 erstmalig mit Erfolg in Doncaster eingesetzt und mit Dampfkraft betrieben wurde. (Dann folgten weitere Verbesserungen bis zur ersten mechanischen Weberei 1794 in Glasgow.)
So muss also unter Angabe der o.g. Quelle eine entsprechend differenzierte Darstellung eingebaut werden! - Gruß --44Pinguine 19:40, 5. Feb. 2008 (CET)

WEBEN

Da Sie sich um die Geschichte und Einrichtungen dieses Gewerbes interessieren, kann ich Ihnen das Buch: „Textil-Lexikon“ von Hugo Glafey, 1934, Deutsche Verlagsanstalt Stutgart Berlin, empfehlen. Dieses Buch, mit 942 Seiten, ist mit vielen Abbildungen ausgestattet und ist ein Handwörterbuch der gesamten Textilkunde. Was mich betrifft, siehe meine Benutzerseite in DE Wiki und EN Wiki Gruß -- --Klubera 09:44, 12. Feb. 2009 (CET)

Museen

Es fehlen Webereimuseen im Waldviertel: Waidhofen an der Thaya und Großsiegharts. http://www.stadtmuseum-wt.at/Webereimuseum/ https://www.siegharts.at/de/Lebendes_Textilmuseum_5 --Astra66 (Diskussion) 10:24, 20. Mai 2020 (CEST)

Weberknoten

Kennt jemand von euch, die sich mit dem Weben beschäftigen, einen Weberknoten mit der Bezeichnung Schotstek? --Techniker71 (Diskussion) 19:09, 15. Mai 2024 (CEST)

Schotstek? --Ghilt (Diskussion) 19:35, 15. Mai 2024 (CEST)

Ich habe wohl nicht exakt gefragt: ich wollte wissen, ob von den Webern oder mit dem Weben vertrauten als Weberknoten kennt. Ich als gelernter Weber habe in Webereien die Knotenart nie gehört. --Techniker71 (Diskussion) 21:17, 15. Mai 2024 (CEST)

Ich habe diesen Begriff bei der Begriffserklärung Weberknoten mehrmals gelöscht und bin deshalb nun des Vandalismus bezichtigt worden,--Techniker71 (Diskussion) 21:27, 15. Mai 2024 (CEST)

Naja, die Segelliteratur kennt den Weberknoten als Synonym für den Schotstek.[1] --Ghilt (Diskussion) 23:21, 15. Mai 2024 (CEST)

Die Webereiliteratur nicht. Kannst du denn etwas machen, dass man einen eigenständigen Artikel Weberknoten wieder einrichten kann? Ich hatte leider mein Vorhaben Naronnas mitgeteilt, der prompt die Begriffserklärungsseite Weberknoten einrichtet, was meine Absicht vereitelte. --Techniker71 (Diskussion) 08:38, 16. Mai 2024 (CEST)

Ich habe dir hier 15. Mai 2024 um 13:44 eine Lösung mitgeteilt, die du hoffentlich auch gelesen hast, da du darauf geantwortet hattest. Aber dann halt hier nochmals wiederholt: "Wenn du der felsenfesten Überzeugung bist der von dir als Weberknoten bezeichnete Knoten bräuchte einen eigenen Artikel, könntest du ihn mit einem WP:Klammerlemma erstellen, etwa als Weberknoten (Weberei)"

Zur Artikelanlage musst du nur auf den roten Link Weberknoten (Weberei) klicken. --Naronnas (Diskussion) 22:29, 17. Mai 2024 (CEST)

Gibt es eigentlich noch einen Artikel Weberknoten, weil du dieses Unterscheidungsmerkmal Weberei einführen möchtest? --Techniker71 (Diskussion) 13:15, 18. Mai 2024 (CEST)

Schotstek ist wohl der Weberknoten der Segler. Da würde ich vorschlagen, den Weberknoten der Weber als BKS Typ 2 auf Weberknoten verschieben und einen Begrifsklärungshinweis oben auf Schotstek einzufügen. --Ghilt (Diskussion) 00:15, 19. Mai 2024 (CEST)

Ich würde vorschlagen das auf Diskussion:Weberknoten zu führen. Trotzdem hier:

Ein BKL 2 mit BKH (Stichwort auf geläufigsten Artikel mit Hinweis zu Zweitartikel) ist hier eher ungeeignet: Denn es gibt mindestens zwei Bedeutungen für das Stichwort "Weberknoten" (Kreuzknoten und Schotstek). Techniker71 möchte einen dritten Wikipedia-Artikel (meiner Meinung nach wäre dieser redundant zu Schotstek). Wenn dann wäre es ein BKL 2 mit BKS (Stichwort auf geläufigsten Artikel und dort Hinweis auf Begriffsklärungsseite).

Ausschlaggebende für eine BKL 2 ist aber, dass es eine Hauptbedeutung gibt, was ich hier nicht gegeben sehe. Bei Knoten gibt es nicht wirklich einheitliche Benennungen, je nach Personengruppe hat der gleiche Knoten darum verschiedene Namen. Ein Weber nennt die zwei Knoten Tuchmacherknoten und Weberknoten, ein Segler Kreuzknoten und Schotstek, ein Pfadfinder Weberknoten und Weberkreuzknoten, Angler, Kletterer,... --Naronnas (Diskussion) 09:46, 19. Mai 2024 (CEST)

hmm, ich hatte es so verstanden, dass der Weberknoten zwei verschiedene Knoten bezeichnet. Davon ist die Webervariante der Namensursprung für die Segler und daher die Hauptbedeutung. --Ghilt (Diskussion) 10:56, 19. Mai 2024 (CEST)

Im Textil-Lexikon von Hugo Glafey von 1937 wird der Weberknoten als der allerdünnste Knoten bezeichnet, weshalb er vom Weber bevorzugt wird, weil er glatt durch die Litzenaugen gehen muss. Da der Schotstek auf Seilen beruht, kann ich mir eine Gleichheit zwischen Weberknoten und Litzenknoten außer in der strukturellen Anlage nicht vorstellen, denn dieser wird immer aus Garen oder Zwirnen erzeugt. Es gibt auch den Weberknoten als Kreuzknoten, Netzknoten oder Filetknoten.--Techniker71 (Diskussion) 11:36, 19. Mai 2024 (CEST)

wie viele Knochen bezeichnet der Weberknoten in der Textilverarbeitung? --Ghilt (Diskussion) 11:41, 19. Mai 2024 (CEST)

Du meintest sicherlich Knoten. Ich weiß es nicht genau. Aber für mich hat das keine Bedeutung mehr. Ich steige jetzt endgültig aus, da ich als älterer Teilnehmer dem hohen Niveau, wie es hier Naronnas aufweist und hier einbringt, nicht mehr gewachsen bin. Besten Dank für die jahrelange gute Zusammenarbeit. Beste Grüße --Techniker71 (Diskussion) 13:19, 19. Mai 2024 (CEST)

Das war die Autokorrektur des Handys. Sich zurückzuziehen bedeutet, auf das eigene Interesse zu verzichten. Und ich denke, dass eine Diskussion um das Inhaltliche machbar ist. --Ghilt (Diskussion) 13:53, 19. Mai 2024 (CEST)

Du hast schon recht, aber wenn andere Autoren hier eine Befugnis haben, einfach Webseiten zu blockieren oder etwas umzuleiten oder zusammenzufassen, da habe ich dein Eindruck, hier bei Wiki läuft etwas falsch. Ich kenne mich in dem ganzen Hierarchiebaum bei Wiki nicht aus und verstehe deshalb solche Aktionsmöglichkeiten, wie sie z. B. Naronnas hat nicht. Und was ich nicht verstehe, macht mich skeptisch, Aber Ok, du hast mich überzeugt und ich werde an der Diskussion am das Inhaltliche weiter teilnehmen. --Techniker71 (Diskussion) 15:46, 19. Mai 2024 (CEST)

Wenn auch meine Zeit in der Weberei schon einige zig Jahre her ist, bilde ich mir ein, dass wir bei den unelastischen Fäden den Kreuzknoten gemacht haben, den Schotstek jedoch bei Gummifäden verwendet haben - aber sicher bin ich mir da nicht mehr - auf alle Fälle haben wir die Bezeichnungen nicht verwendet bzw. gar nicht gekannt als Ösi ;-) --K@rl du findest mich auch im RAT 16:51, 19. Mai 2024 (CEST)

Naronnas hat die gleichen technischen Möglichkeiten wie Alle und er kann nicht Seiten sperren. Von welcher Seite reden wir? --Ghilt (Diskussion) 16:56, 19. Mai 2024 (CEST)

Der Ausdruck war sicher falsch, aber er as ich angekündigt hatte, die Entstehungsgeschichte von Weberknoten umzuarbeiten, sofort ein Begriffserklärungsseite für Weberknoten eingefügt, so dass man den Artikel Weberknoten nicht mehr anlegen kann. Kann man diese Begriffserklärungsseite eigentlich wieder rückgängig machen? --Techniker71 (Diskussion) 17:18, 19. Mai 2024 (CEST)

Ja, der Text kann prinzipiell ersetzt werden, von Jedem. Allerdings sollte erst hier diskutiert werden, damit es nicht zum Edit-War kommt. --Ghilt (Diskussion) 17:49, 19. Mai 2024 (CEST)

Ich werde mich hier aus der Diskussion etwas zurückziehen, da sich Techniker71 wohl persönlich von mir angegriffen fühlt, ich aber glaube, dass andere sich dem Thema angenommen haben. Ich möchte aber noch darauf hinweisen, dass Diskussion:Schotstek#Schotstek_und_Weberknoten auch eine aus meiner sicht sinnvoller Vorschalg von Benutzer:Der Barbar kam einen Artikel über alle von Webern verwendeten Knoten zu erstellen.--Naronnas (Diskussion) 22:04, 19. Mai 2024 (CEST)

Da sind wir uns einig. Ich habe in der Weberei auch nie etwas von dem Begriff Schotstek gehört. Kann man auch nicht. Ein Schotstek beruht auf der Verknotung von Seilen. Den Knoten für Gummifäden haben wir einfach Gummiknoten genannt. --Techniker71 (Diskussion) 17:09, 19. Mai 2024 (CEST)

Hast du einen Beleg für "Schotstek beruht [nur] auf der Verknotung von Seilen"? --Ghilt (Diskussion) 17:50, 19. Mai 2024 (CEST)

Nein. Ich weiß nur, dass Schot als Bezeichnung eines Taus (Seils) für das Heranholen eine Segels genutzt wird und Stek im Niederdeutschen Knoten bedeutet. Ich möchte mich aber hier auch zurückziehen, da ich keine Vorstellung habe und auch nicht in der Lage bin, die von Naronnas hier angelegten Bearbeitungen in einer angemessene Weis zu korrigieren. Lieber Ghilt, vielen Dank für deine Bemühungen. --Techniker71 (Diskussion) 22:25, 19. Mai 2024 (CEST)

Einen Beleg habe ich auch nicht. Aber ich denke, bei der Herstellung von Fischernetzen spricht man nicht von Seilen, wenn dann vielleicht von dünnen Leinen oder Schnüren! Schaut Euch mal die Seite Schotstek und die dazugehörige Diskussion an. Vielleicht könnt ihr damit leben? Grüße --Der Barbar (Diskussion) 22:54, 19. Mai 2024 (CEST)