Diskussion:Wendekreis (Fahrzeug)

Bild und Wendekreis vs. Spurkreis vs. Radius (erledigt)

Das Bild ist falsch. Es zeigt einen zu engen "Wendekreis" (minus zweimal Fahrzeugbreite minus die außen überragenden Teile). Kann einer mal zwei Kreisbögen außenherum zeichnen? --KdM dis-/con-/non-sense 20:27, 24. Mai 2007 (CEST)

Ja das Bild ist nicht ganz korrekt, ich versuche es zu verbessern, habe es ja schließlich verbrochen. --Mailtosap 20:40, 24. Mai 2007 (CEST)

Nicht nur das, der Wendekreis und der Spurkreis, wie du es im ersten Satz erwähnst sind in keiner Hinsicht das Gleiche. Der Wendekreis bezieht sich auf den äussersten Punkt des Fahrzeugs, wenn dieses eine Kurve macht. Der Spurkreis ist jedoch vom äusseren Rad (Mitte des Reifens) her gemessen! 22:24, 24. September 2007

Außerdem sieht das Auto hinsichtlich der Fahrtrichtung sehr irritierend aus. Für meinen unbedarften Blick (Der erwartet immer längere Motorhauben als Kofferräume.) fährt es gerade im Uhrzeigersinn in die Kurve ein, was für den Fachmann natürlich sofort eine ja nicht weiter ungewöhnliche Hinterachslenkung impliziert. ;-) Aber den Laien könnte es dennoch verwirren. --88.67.29.198 03:00, 26. Feb. 2009 (CET)

Außerdem ist im Bild der Radius anstelle des Durchmessers eingezeichnet.

Verwirrend ist auch die Aussage: Der Wendekreis (auch Spurkreis oder Wenderadius) weil der "Wendekreis" (zumindest Laut diverser Hersteller) den Durchmesser angibt, was sich mit dem "Wenderadius" beisst. DanSy 17:31, 26. Mai 2009 (CEST)

So müsste das Bild aussehen: http://www.motorlexikon.de/?I=9457 Sobald ich Zeit habe, mache ich mir drüber. -- Desto 09:55, 19. Jan. 2011 (CET)

Bild wurde geändert. --Diwas (Diskussion) 00:18, 24. Feb. 2016 (CET)

Wendekreis bei LKW und Bussen

Nutzer 80.218.75.117 hat am 15. Mai 2009 den Artikel mit folgendem Hinwei ergänzt:

Korrektur: per STVO bzw BAV dürfen alleinfahrende LKW max 12m lang sein, (in einigen Ländern sogar nur 10m bei 2-achsigen Fahrzeugen). Die max.Länge einse Gliederzuges beträgt 18m, die eines Sattelzuges 16m. Die Aussage "und LKW brauchen dagegen ein vielfaches dieses Wertes" ist nicht nachvollziehbar, aus meiner Sicht falsch. Bitte besser recherchieren und Text richtig stellen.

Solch ein Hinweis gehört meines Erachtens auf die Diskussionsseite, nicht auf die Artikelseite. Fehler sollten entweder dort gleich korrigiert oder hier diskutiert werden. Die Kombination aus Falschaussage und Gegendarstellung ließt sich dort nicht gut.--92.202.61.68 15:04, 2. Jun. 2009 (CEST)

Mindest-Wendekreis?

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Von oben hierher verschoben --Diwas (Diskussion) 00:18, 24. Feb. 2016 (CET):

Entweder stimmt das Zitat aus §32 nicht (maximal zulässiger Wendekreis für Fahrzeuge = 12,5m), oder die Angaben zum Wendekreis von Bussen und LKW sind falsch. --84.144.70.70 23:30, 30. Mai 2009 (CEST)

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Die Formulierung Nach § 32d StVZO „Kurvenlaufeigenschaften“ sind in Deutschland nur Fahrzeuge und Gespanne zugelassen, welche einen Radius von außen 12,5 m nicht überschreiten und innen 5,3 m nicht unterschreiten ist mißverständlich: so wird ausgesagt, daß Fahrzeuge keinen Wenderadius kleiner 5,3 m haben dürfen. Liest man § 32d StVZO genauer, so zeigt sich, daß dort etwas anderes gemeint ist. Die im Artikel genannten 5,3 m sind dort gar nicht genannt. Und diese existieren auch gar nicht als Mindestmaß, sonst dürften viele Pkw und erst recht Motorräder nicht zugelassen werden. Richtig ist, und so würde ich es ändern: In Deutschland sind die Kurvenlaufeigenschaften durch § 32d StVZO vorgeschrieben. Kraftfahrzeuge und Fahrzeugkombinationen müssen innerhalb eines Kreises von 12,5 Meter Radius fahren können und dürfen dabei keine Fläche mit mehr als 7,2 Meter Breite überstreichen. Radionaut 13:18, 27. Okt. 2009 (CET)

Außerdem hat die in der Vorschrift enthaltene Anforderung an die Höchstbreite des überstrichenen Kreisringes bzw. Mindestgröße der in der Mitte nicht überstrichenen Kreisfläche nur am Rande etwas mit dem Wendekreis zu tun. Ich habe sie daher in die Fußnote verbannt.--Eisenberg (Diskussion) 17:18, 11. Mär. 2012 (CET)

Spurkreis vs. Wendekreis

Die Begriffe "Wendekreis" und "Spurkreis" bezeichnen – zumindest in Europa – mitnichten dasselbe. Dies ist vielerorten nachzulesen, etwa unter http://www.motorlexikon.de/?I=9457. Der Spurkreis wird vom kurvenäußeren Vorderrad beschrieben, der Wendekreis vom äußersten Punkt ganz vorn am Fahrzeug. Im Amerkanischen unterscheidet man den turning radius between curbs, was etwa dem Spurkreis entspricht und den turning radius between walls, was das ist, was man in Europa unter dem "Wendekreis" versteht.--88.130.64.30 18:26, 1. Sep. 2011 (CEST)

Ich habe den Artikel überarbeitet, so dass es jetzt nicht mehr so aussieht, als wären Spurkreis und Wendekreis Synonyme.--Eisenberg (Diskussion) 17:15, 11. Mär. 2012 (CET)

Unstimmigkeiten

Irgendwie verstehe ich das nicht. Das Bild stimmt nicht mit den Aussagen des Textes überein:

• Der Spurkreis dagegen gibt den Durchmesser der kleinsten Kreisscheibe an, auf der ein Fahrzeug gerade noch im Kreis fahren kann. Dabei ragen dann Teile des Fahrzeugs über die Kreisscheibe hinaus.

Auf dem Bild ist aber der innere Kreisbogen als Spurkreis beschriftet. So könnte kein Wagen auf der Kreisscheibe fahren. Nach meinem Verständnis müsste der Spurkreis doch ein Kreisbogen sein, der durch die Mitte des linken Vorderrades verläuft, oder? --Asomy (Diskussion) 11:02, 19. Sep. 2014 (CEST)

Das Bild hatte ich gar nicht beachtet, das dürfte falsch sein. --Diwas (Diskussion) 12:01, 19. Sep. 2014 (CEST)

Das Bild ist definitiv falsch. Der Spurkreis beschreibt den Kreisbogen des kurvenäußeren Rades. Auf dem Bild ist als Spurkreis jedoch der Durchmesser beschriftet, den das kurveninnere Rad beschreibt. --Einchaoskueken (Diskussion) 17:06, 3. Dez. 2014 (CET)

Irgendwie passt eure Kritik nicht zu dem angezeigten Bild ;-) --Diwas (Diskussion) 22:00, 3. Dez. 2014 (CET)

Berechnung Wendekreis vs. Spurkreis

Im Artikel steht: "Die Berechnung des Wendekreises eines einzeln fahrenden Fahrzeuges mit Vorderachslenkung lässt sich vereinfacht durch D = 2 * L / sin α ausdrücken (D : Spurkreisdurchmesser; L : Radstand; α : Einschlagwinkel der Räder)." Hier muss es doch wohl heißen: "Die Berechnung des Spurkreises ..." Dabei ist α der Einschlagwinkel des kurvenäußeren Rades. Von dem so berechneten D ist dann noch (wegen des Bezugs auf die Reifenmitte) die Breite (nämlich 2 x halbe Reifenbreite) des Vorderreifens abzuziehen. (nicht signierter Beitrag von 89.183.2.142 (Diskussion) 12:47, 23. Feb. 2016 (CET))

Bild und Formel passen noch nicht

Aktuell nutzt im Artikel die Formel das Symbol D für den Spurkreisdurchmesser, der jedoch im Bild mit einem kleinen d beschriftet ist. Außerdem verwendet das Bild identische Symbole (d und d) für Spurkreisdurchmesser und Wendekreisdurchmesser, obwohl beide stets unterschiedliche Werte haben (das gleiche gilt für die Radien). Der Artikel wäre sicherlich verständlicher, wenn dies verbessert würde. --136.8.33.70 15:17, 29. Jan. 2019 (CET)

Ich finde insgesamt die Formel fehl am Platze, da nur konkret der Spurkreisdurchmesser berechnet werden kann. Auf alles weitere wird nur oberflächlich eingegangen und ist daher in meknen Augen überflüssig. Rob951 (Diskussion) 13:39, 3. Nov. 2019 (CET)

Kapitel "Anmerkungen"

was soll das?! Hat sich da ein mathematischer Theoretiker ausgelassen? Wem nützt die Info, dass es einen Wendekreis von 0 m nicht geben kann? Okay, es ist ein Kapitel "Anmerkungen", aber wird sowas trotz fehlender Übersichtlichkeit und Verständlichkeit auf WP woanders auch geduldet? --Hlambert63 (Diskussion) 20:04, 26. Mai 2022 (CEST)

Naja, bei Fahrzeugen ist minimal eine Wendekreis von einer Fahrzeugdiagonale und ein Spurkreis von Abstand vom linken Vorderrad zum rechten Hinterrad möglich. Das ist eigentlich nur möglich, wenn die Radsätze (oder Ketten bei Panzern) der einen Seite Vor- und die der anderen Seite Rückwärts laufen. Bei Radfahrzeugen ist dies meines Wissens nur beim en:amphicat möglich. Es mag auch noch einige Spezialfahrzeuge, Bagger und militärische Panzerwagen geben, bei denen das möglich ist. tö Pentaclebreaker (Diskussion)14:14, 23. Mai 2024 (CEST)

Taktischer Wendekreis bei Schiffen

Kann mal wer mit marinem Hintergrund was dazu schreiben? Tö Pentaclebreaker (Diskussion) 14:16, 23. Mai 2024 (CEST)