Diskussion:Wilhelmine von Preußen (1709–1758)

Überarbeiten

Der Artikel ist zwar toll geschrieben, aber ein bisschen zu blumig/hochgeschraubt. Siehe Zusammenfassungszeile/ QS Disk vom 17. Mai 2008. (Wikipedia:Qualitätssicherung/17. Mai 2008 Gruß--Ticketautomat 19:06, 11. Jun. 2008 (CEST)

• Was denn nun? Toll geschrieben oder zu blumig? Entweder oder, und meiner Meinung nach klar das erste. Es gibt kaum Frauengestalten der Geschichte, die über ihr Leben und ihre Kindheit so detailliert und offen Zeugnis abgelegt haben und das darf man auch einem Wikipedia-Artikel ansehen -- es handelt sich schließlich um einen Menschen und nicht um die technische Dokumentation eines Waffensystems. Der Artikel sollte so bleiben. Gruß, Ekkehard --77.7.22.31 01:25, 17. Okt. 2008 (CEST)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. 77.7.22.31 01:36, 17. Okt. 2008 (CEST)

Die Angaben über die Bayreuther Dragoner sind falsch. Sie kamen nicht aus Franken. Siehe dazu den im Internet abrufbaren ausgezeichneten Aufsatz von Jochen Seidel. Gruß, Manfred Jehle, 25.10.2011 (nicht signierter Beitrag von 194.94.133.4 (Diskussion) 13:27, 15. Okt. 2011 (CEST))

Verlobungen

Ich kann insbesondere zur Dauer der ersten Verlobung von Wilhelmine keine genauere Angabe finden, auch der Beleg für die zweite Verlobung ist m. E. ungünstig. Es wäre schön, wenn das jemand genauer weiß und mit Belegen ergänzen kann. Grüße, --Urgelein (Diskussion) 10:31, 28. Mär. 2018 (CEST)

Das heißt, du hältst diese Chronologie für eine unglaubwürdige Quelle? fragt --Momel ♫♫♪ 11:09, 28. Mär. 2018 (CEST)

PS sie entspricht betr. Verlobungsdatum Wilhelmines dieser hier: [1]

Hallo Momel! Ich halte die Quelle nicht direkt für unglaubwürdig, es scheint mir aber eine private Seite zu sein (hier muss ich ganz deutlich hervorheben, dass ich niemanden Unrecht tut möchte, denn die Seite kann auch sehr seriös sein, aber ich erkenne es nur nicht!). Es wäre aber schöner, eine „offizielle“ Stelle (z. B. aus der Literatur) zu haben. Leider sind derzeit beide Verlobungen sowie deren Dauer relativ schlecht belegt. Was auch auf die Artikel der Verlobten (Friedrich Ludwig von Hannover und Friedrich III. (Brandenburg-Bayreuth)) zutrifft. Grüße, --Urgelein (Diskussion) 11:22, 28. Mär. 2018 (CEST)

Ja, da hast du recht. Die Seite hat aber den Vorteil, eine Insiderseite zu sein. "Offizieller" müsste die Preußenchronik sein, oder? Vielleicht kann jemand in Berlin-Dahlem suchen? Grüße zurück --Momel ♫♫♪ 11:46, 28. Mär. 2018 (CEST)

Zum Vergleich

• 
  Sokrates, Mitte 18. Jh., Statue in Bayreuth nach einem Sokrates Kopf aus Italien
• 
  Herodot, griechische Büste 2. Jh. vor Chr., röm. Kopie
• 
  Büste des Sokrates, römische Kopie eines griechischen Originals, 1. Jahrhundert, Louvre, Paris

Haben die Köpfe Ähnlichkeit, oder nicht? fragt sich --Momel ♫♫♪ 09:16, 28. Apr. 2020 (CEST)

Ja. Und nun? Fragt sich --Gloser (Diskussion) 14:58, 4. Mai 2020 (CEST)

Ähnlichkeit ja, der ganz rechts ist leicht anders (v. a. die Nase, sie könnte allerdings ergänzt sein), aber Menschen verändern sich und die künstlerische Freiheit gibt es auch noch. Grüße, --Urgelein (Diskussion) 15:01, 4. Mai 2020 (CEST)

Danke, immerhin. Ich dachte einfach darüber nach, dass mir gewisse Ähnlichkeiten auffielen. Weiter nichts. D. h. für Wilhelmine wäre relevant, wenn es Herodot wäre. Leider nicht mehr nachprüfbar, ob sie wirklich den Kopf von Sokrates mitbrachte wie über ihre Italienreise zu lesen ist. Schöne Grüße --Momel ♫♫♪ 18:54, 4. Mai 2020 (CEST) für die Nasothek! --Momel ♫♫♪ 18:58, 4. Mai 2020 (CEST)

Kontroverse Diskussionen um Wilhelmines Kompositionen

Im Online-Magazin VAN für Klassische Musik kann man unter „Komponistinnen“ ein abfälliges Beispiel über Wilhelmine lesen. Der Link dürfte aber nicht lange Bestand haben, fürchte ich. Es zeigt die Situation einer begabten Komponistin aus Fürstenkreisen, und wie man mit ihr heute verfährt. Die Eine sagt, dass Wilhelmine das Konzert komponiert hätte, glaubt sie "nie und nimmer", der Andere nennt sie eine unsympathische freche Göre. Von wegen Genderbewusstsein. Und die Indizien? Hat jemand Interesse an Ihnen?--Momel ♫♫♪ 12:23, 15. Jul. 2020 (CEST)

Apropos "Indizien" Cembalokonzert in g-Moll --Momel ♫♫♪ 12:25, 22. Jan. 2022 (CET)

"Wilhelmine von Jänichen"

so weit sind wir schon --Momel ♫♫♪ 09:20, 15. Nov. 2020 (CET)ą

Leti

Da gibt es m. E. mehrere offene Punkte: Wie hieß die Erzieherin Leti vollständig? Was war ihr Hintergrund bzw. Umfeld? (Herkunft, Geburtsort und -tag usw.; außer dass ihr Vater ein italienischer Mönch gewesen sei, der somit eine Tochter hatte? War das überhaupt legal?) Und was ist aus der Leti geworden? Mich wundert auch ein wenig die Passivität der Eltern gegenüber einer an sich fremden Person, die die eigene Tochter in solcher Weise behandelt. Grüße, --Urgelein (Diskussion) 19:51, 17. Jan. 2022 (CET)

Aus Wilhelmines Memoiren: Letis Vater war ein italienischer, nach Holland entflohener Mönch, wo er seinem katholischen Glauben absagte. Offenbar war er (so W.) ein Geschichtsschreiber (Brandenburg, Karl V., Philipp II.) aber seinen Namen und den seiner Tochter verschweigt W. Die Tochter verdiente sich ihr Brot durch Zeitungskorrekturen, bevor sie W.s Lehrerin wurde. Sie hatte wohl zusätzliche ehrgeizige Interessen. (Memoiren, übers. von Annette Kolb, Inselverlag 1988). Mehr weiß ich auch nicht. --Momel ♫♫♪ 18:33, 18. Jan. 2022 (CET)

Danke für deine Antwort! Ich habe auch noch ein wenig geforscht: Sie war Tocher von Gregorio Leti, siehe zudem Memoiren, Anmerkung 5 (S. 388; PDF). Grüße, --Urgelein (Diskussion) 18:10, 19. Jan. 2022 (CET)

In Gregorio Leti steht: „Hier lernte Girolamo Isabella, eine Mailänder Adlige, kennen und heiratete sie. Aus dieser Ehe gingen Caterina (die Cesare Reina, Sekretär des Senats von Mailand, heiratete) und ein Sohn, Leti, hervor.“ Wäre dann Caterina die Erzieherin Wilhelmines gewesen? Und: Hieß der Sohn damit „Leti Leti“? --Urgelein (Diskussion) 18:31, 19. Jan. 2022 (CET)

Gibt's von Günther Bergers Übersetzung inzwischen ein PDF! Prima, danke, wusst ich nicht. Berger ist sehr rührig, aber Kolb hat differenziertere Register. Ein "Leti Leti"? Keine Ahnung. Also "Die Leti" (keine Ahnung, ob Caterina) wurde Wilhelmines Mutter, die ja aus Hannover kam, dort als Erzieherin empfohlen. Wie auch immer, wünsche einen schönen Rest-Abend --Momel ♫♫♪ 22:10, 20. Jan. 2022 (CET)

Caterina war Gregorios Schwester, nicht seine Tochter (vgl. auch das DBI, das hier ziemlich wörtlich übersetzt wurde). --HHill (Diskussion) 10:56, 22. Jan. 2022 (CET)

Mönsch Hilli, was tust du für "Abgründe" öffnen... ! Hab grad stümperhaft versucht, den ganzen Artikel per google für mich zu übersetzen, icke schaff das nicht. Bis zu Wilhelmines Leti bin ich noch nicht gekommen. Aber da steckt ja noch 'n ganzer Krimi drin...--Momel ♫♫♪ 11:46, 22. Jan. 2022 (CET)

DeepL liefert (meinem Eindruck nach) bessere Ergebnisse, aber auch dabei ist nur abschnittsweises Übersetzenlassen kostenlos. --HHill (Diskussion) 12:59, 22. Jan. 2022 (CET)

ich mach das abschnittsweise, es ist aber viel zu lang, mir geht die Puste aus. Google übersetzt nicht schlecht, mir reicht das. Der G. Leti war ja ein enfant terrible und hat tatsächlich literarische Meriten. Aber von der weibl. "Leti" keine Spur bisher. --Momel ♫♫♪ 13:15, 22. Jan. 2022 (CET)

Argenore-Text bzw. Übersetzung

Hallo FordPrefect, du hast die Lesbarkeit der Argenore-Arie verschönert, hab vielen Dank! Ja, so ist es echt besser, halt "gewusst wie". UND auch gewollt: Du hast es auch gelesen, worüber ich mich freue.

Ich bin etwas wütend auf die Bayerische Schlösserverwaltung, die im renovierten Redoutenhaus, genau dem, das mit Argenore eingeweiht werden sollte, Wilhelmines Opernpartitur ausstellt und dazu schreibt: "Wilhelmine versuchte sich auch in der Oper" Vorlage:Smiley/Wartung/wütend 

Die Schlösserverwaltung hat schon eine tolle Ausstellung hingekriegt, aber: an Wilhelmine selbst ist der Versuch missglückt. Mist. Übrigens die "Spalten" aus MGG 2 liefere ich noch, muss erst in die Bib kommen. Einen wundertollen Rutsch ins (friedlichere) Jahr 2024 wünscht dir --Momel ♫♫♪ 13:29, 31. Dez. 2023 (CET)

Hallo @Motmel, MGG-Spalten wollte ich gestern in der Bibliothek checken, aber die Stadtbücherei, die hier als einzige zwischen den Jahren eigentlich auf hat, hatte gestern doch zu. Insofern habe ich mich vorläufig auf Mautpreller verlassen und die Zahlen aus dem Artikel zum Cembalokonzert übernommen. Ich schau aber nochmal selber drauf. Ich habe jetzt ein kleines Artikelchen über Durant begonnen, über den Mann ist ja mittlerweile doch mehr bekannt, als bislang angenommen. Die restliche Literatur ist bestellt, mal schauen, was sich daraus ergibt. Auch dir einen guten Rutsch und guten Start im neuen Jahr! Schöne Grüße --FordPrefect42 (Diskussion) 13:42, 31. Dez. 2023 (CET)

Ach wie schön! Endlich, ja über Durant gibts schon viel mehr, z. B. durch die Deutsche Lautengesellschaft Kiraly, auch Joachim Domning haste ja schon... LG --Momel ♫♫♪ 14:07, 31. Dez. 2023 (CET)