Diskussion:With a Little Help from My Friends
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Klicke auf , um ein neues Diskussionsthema zu beginnen.Walzer
[Quelltext bearbeiten]"... ternaerer Walzer ...": ternaer stimmt, Walzer ist falsch. Es ist ein 6/8 oder zumindest ein 6/... . Dazu kann man auch Walzer tanzen so, wie man auch zu Foxtrott mit etwas Rechengeschick Walzer tanzen kann (und das ja tatsaechlich auch tut: Metrum in Metrum). Ansonsten die typische Wikipedia-Meinungs- und -Ausgrenzungs-Schlacht, in der die gewinnen, die die dicksten Seilschaften bilden und am wenigsten Ahnung haben. (SCHNUFFEL) (nicht signierter Beitrag von 91.59.93.186 (Diskussion) 22:20, 1. Jul 2010 (CEST))
Das ist nie und nimmer ein "Ternärer Walzer", da stimme ich meinem Vorredner völlig zu! Es ist musikalisch, sachlich und fachlich schlichtweg grottenfalsch, diesen Rhythmus überhaupt als Walzer zu bezeichnen. Ein Walzer steht im 3/4-Takt, manchmal auch im 3/8, aber das ist schon selten genug. Ein ternärer Walzer wäre ein 9/8-"Walzer" a la Bach, mit solchen Rhythmen hat dieses Lied aber rein gar nichts gemein.
Das Lied steht definitiv und ohne Frage im 6/8-Takt. Man mag sich nicht durch das Orgel-Intro täuschen lassen, auch wenn diese die Achtelnoten (Korigiert vom Verfasser, weil "Viertelnoten" falsch gewesen) stockgerade spielt und so und durch die Phrasenwahl leicht den Eindruck eines 3/4-Taktes erwecken mag. Aber wenn man das Schlagzeug betrachtet, fällt sofort auf, daß die 1 (schwere Zählzeit) die Bassdrum spielt und auf der 4 die Snare, die am Anfang durch die Hihat ersetzt wird.
Höt man sich den Bass genauer an, so merkt das geschulte Ohr auch sogleich, dass der Bass typische Übergangsläufe auf 4-5-6 spielt und so die 1 einleitet. Auch die anderen Instrumente unterstützen das immer wieder deutlich.
Noch ein Punkt spricht für den 6/8. Das harmonische Gerüst! Man höre sich die Akkordwechsel an. Was fällt auf? Genau! Im Vers kommen im ersten Takt zwei Akkordwechsel auf der 1 und der 4, und findet dann drei Takte lang kein Akkordwechsel immerhalb der Takte statt. Wer es nicht hört oder glauben mag und sich durch den Bass irritieren läßt, soll sich die Orgel genau anhören. Der Refrain ist ähnlich aufgebaut, nur daß die Takte 3 und 4 wie die Takte 1 und 2 ablaufen, also etwas beschleunigt sind. Sonst wäre es auch schwierig, eine Steigerung für den Refrain harmonisch hinzubekommen. Die Tonika ist am Schluß demnach stets einen 6/8-Takt lang.
Wenn man denn eine Bezeichnung für für diesen Beat sucht, mag man ihn als (langsamen) 6/8-Shuffle bezeichnen. Die vorschlagende Bassdrum auf der geshuffleten 3++ spricht ebenfalls dafür, daß es sich um einen 6/8-Shuffle handelt, das ist gerade schulbuchmäßig gespielt wie aus dem Lehrbuch für "Black-Beat-Gospel-Shuffle-Rhythmen".
Der Beat ist ganz nebenbei bemerkt auch nicht triolisch ternär, sondern "geshufflet", die nicht auf den Zählzeiten liegenden Schläge sind außerhalb gerader ternärer Rhythmik. Von dem Typus gibt es zwei Varianten, den Shuffle und den Swing. Dass es kein Swing ist, hört sicherlich jeder, denn der groovt völlig anders. Der Shuffle-Beat dieser Form kommt üblicherweise meist in echter, "schwarzer" Gospel-Musik vor. Man mag das an geeigneter Stelle nachschlagen oder sich anhören. Das mag nun endlich ein Wikipedianer korrigieren. (nicht signierter Beitrag von 91.6.109.76 (Diskussion) 20:48, 22. Jan. 2015 (CET))
- Entsprechende Zeile entfernt. Wer mehr zu Cockers Version schreiben möchte, mag das entsprechend bequellt gerne tun. --Mikano (Diskussion) 20:59, 22. Jan. 2015 (CET)
6/8 steht in der englischen WP. Darüber gibt es nicht einmal eine Diskussion. Leider findet sich im deutschsprachigen Raum selbst in vielen Presseberichten der falsche 3/4-Takt. Kommt wahrscheinlich aus dem Tanzunterricht...auch auf Musikerseiten, speziell auf denen, die sich eher mit Metall befassen. Ich denke, es sollte eher bewiesen werden, dass es sich um einen 3/4-Takt handelt, nicht umgekehrt. IP 91.6.109.76 (unvollständig signierter Beitrag von 91.6.109.76 (Diskussion) 23. Jan. 2015, 18:04 Uhr)
Knorkator
[Quelltext bearbeiten]es gibt auch eine Spaß-Metal-Version von Knorkator --217.94.191.145 20:44, 19. Nov. 2009 (CET)
Entstehungzeit
[Quelltext bearbeiten]Wenn Northern Songs das Copyright seit 1965 haben sollte, wäre doch das Jahr "1965" als Entstehungsjahr des Liedes bezeichnen, nicht wahr? --Georg Hügler (Diskussion) 11:22, 7. Jul. 2020 (CEST)