Diskussion:Worldwide harmonized Light vehicles Test Procedure

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Ist es eigentlich dann immer noch so, dass die Tests dann unter einem komplett realitätsfernen Fahrzeugsetup gefahren werden um den Spritverbrauch weiter zu minimieren?

• Reifendruck bis zum Bersten um den Abrollwiderstand zu minimieren
• Reifen mit besonders geringem Abrollwiderstand
• Keine Ausstattung um Gewicht zu sparen
• Nur minimale Flüssigkeiten (Sprit, Wischwasser) um Gewicht zu sparen
• Fahrer die nicht viel wiegen und speziell für diesen Test geschult wurden um das Optimale rauszuholen
• So frühes Hochschalten wie es niemand in der Realität macht
• Schaltprogramm immer im Eco-Modus
• Keine Verbraucher an damit Sprit gespart wird
• Keine Ladung um Gewicht zu sparen
• Motor ist vorher warmgelaufen

uswusf

Also das mit der Ausstattung steht mittlerweile in Artikel: "Zudem müssen die Kraftfahrzeughersteller nicht mehr nur den Verbrauchswert für eine Ausstattungsvariante angeben, sondern für jede Ausstattungsvariante, die konfigurierbar ist." --MrBurns (Diskussion) 23:06, 8. Jul. 2018 (CEST)

Light-Duty Vehicles

Ich halte die vorgeschlagene Übersetzung "leichtgewichtige Nutzfahrzeuge" für falsch, da sich das Original weder auf das Gewicht (bzw. die Masse) noch auf Nutzfahrzeuge bezieht. Stattdessen schlage ich "Fahrzeuge leichter Beanspruchung" vor.

Das "Duty" ist längst nicht mehr Teil der Bezeichnung. Nur de-WP hats verpennt. --82.113.113.82 21:04, 29. Aug. 2017 (CEST)

Liste an Fahrzeugen mit Verbrauchszahlen gemäß WLTP

Ich würde gerne eine Liste von Verbrauchszahlen zusammentragen und habe diese mit den zur Zeit veröffentlichen Daten begonnen. Mein Vorschlag wäre, dies als getrennten Artikel zu verlinken. Wie umfangreich muss diese Liste sein (Befindet sich als Entwurf auf meiner Benutzerseite)? Hilfe bei der Erstellung meiner "ersten" Wikiseite ist willkommen. --Sunzeros (Diskussion) 01:36, 8. Aug. 2018 (CEST)

Also ich würde im Artikel eines Fahrzeugs weiterhin die jeweiligen Verbrauchsangaben stehen lassen. Ein Link zu einer Tabelle, kann dann durchaus realisierbar sein. Des weiteren würde ich den Verbrauch in der jeweils üblichen Einheit einbinden (für einen Verbrennungsmotor werden immer noch Liter verkauft und nicht kWh)! Dafür dann meinetwegen unterschiedliche Spalten für E-Autos und Verbrennungsmotoren. Schon mal einen Blick in die ADAC-Autodatenbank geworfen? Vielleicht lässt sich diese ja automatisiert auslesen, dann hat mal schnell eine Übersicht. Die Werte würde ich mit von/bis Verbrauchswerten je Modell angeben. Auf jeden Fall muss diese Liste dann gepflegt werden.--Alexander-93 (Diskussion) 07:12, 8. Aug. 2018 (CEST)

Ich habe mir jetzt aus verschiedenen Quellen Daten zusammengesucht. In der ADAC Datenbank habe ich bislang wohl einen Bezug zu WLTP gesehen, die aber noch nicht gepflegt sind. Ein Automatisieren wäre praktisch. Meiner Meinung nach, findet man aber bislang keinen fahrzeugübergreifenden, motortypübergreifenden Vergleich. Dies könnte diese Liste leisten. Natürlich muss die Liste gepflegt werden. Würde ich verfolgen, hoffe aber auch auf die eigentliche Stärke von Wikipedia, die Arbeit auf mehrere zu verteilen. Wenn eine größere Zahl an Daten vorliegt, könnte auf der Seite auch eine Graphik interessant sein. Ich habe Deinen Verschlag zur Angabe von l/100 km aufgenommen. Entwurf ist auf meiner Benutzerseite. --Sunzeros (Diskussion) 13:45, 14. Aug. 2018 (CEST)

@Sunzeros: Also alle aktuell verfügbaren Euro 6d-TEMP-Fahrzeuge, die ja nach WLTP ermittelt werden, können hier auf der ADAC-Homepage nachgelesen werden: [1] Deine Liste scheint demnach bei Weitem nicht vollständig zu sein. Ich bin momentan dabei, die neuen Daten in die Artikel der jeweiligen Fahrzeuge einzubinden. So ein möglicher Vergleich kann natürlich Sinn machen, insofern alles korrekt berechnet wird. Dazu kenne ich mich nicht wirklich aus. Ich habe im Portal:Auto und Motorrad habe ich mal auf diese Diskussion hier hingewiesen.--Alexander-93 (Diskussion) 23:17, 14. Aug. 2018 (CEST)

@Alexander-93: Ich bin nochmal auf die ADAC Seite gegangen und habe mir dabei die Daten zum A6 und zum BMW 118 angeschaut, beide nach der Liste Euro6d-Temp. Bei beiden finde ich der Liste keine Angaben der Werte zu Reichweite und Verbrauch gemäß WLTP. Der Artikel WLTP und die entworfene Liste soll aber unabhängig von einer pauschalen Euro Kategorisierung Informationen zum tatsächlichen Verbrauch gemäß WLTP geben. Berechnete Daten ergeben sich nur dort, wo Angaben des Herstellers nicht vorlagen und die Berechnung zur Transparenz ist denkbar einfach gehalten. Hast Du auf den ADAC Seiten konkreten Zahlen zu WLTP-Reichweite und WLTP-Verbrauch gefunden? --Sunzeros (Diskussion) 10:41, 15. Aug. 2018 (CEST)

@Sunzeros: Stimmt, da gebe ich dir Recht, ich dachte bislang, dass Fahrzeuge, die Euro 6d-TEMP erfüllen, auch nach WLTP getestet werden. Man lernt nie aus. Der VW Up GTI [2] hat hingegen WLTP-Werte. Die Reichweite könnte doch anhand Tankgröße und Verbrauch ermittelt werden. Viele Grüße--Alexander-93 (Diskussion) 11:25, 15. Aug. 2018 (CEST)

Habe noch ein bisschen recherchiert, auf der Homepage von Audi heißt es:

Die angegebenen Verbrauchs- und Emissionswerte wurden nach den gesetzlich vorgeschriebenen Messverfahren ermittelt. Seit dem 1. September 2017 werden bestimmte Neuwagen bereits nach dem weltweit harmonisierten Prüfverfahren für Personenwagen und leichte Nutzfahrzeuge (Worldwide Harmonized Light Vehicles Test Procedure, WLTP), einem realistischeren Prüfverfahren zur Messung des Kraftstoffverbrauchs und der CO2-Emissionen, typgenehmigt. Ab dem 1. September 2018 wird der WLTP schrittweise den neuen europäischen Fahrzyklus (NEFZ) ersetzen. Wegen der realistischeren Prüfbedingungen sind die nach dem WLTP gemessenen Kraftstoffverbrauchs- und CO2-Emissionswerte in vielen Fällen höher als die nach dem NEFZ gemessenen. Dadurch können sich ab 1. September 2018 bei der Fahrzeugbesteuerung entsprechende Änderungen ergeben. Weitere Informationen zu den Unterschieden zwischen WLTP und NEFZ finden Sie unter www.audi.de/wltp. Aktuell sind noch die NEFZ-Werte verpflichtend zu kommunizieren. Soweit es sich um Neuwagen handelt, die nach WLTP typgenehmigt sind, werden die NEFZ-Werte von den WLTP-Werten abgeleitet. Die zusätzliche Angabe der WLTP-Werte kann bis zu deren verpflichtender Verwendung freiwillig erfolgen. Soweit die NEFZ-Werte als Spannen angegeben werden, beziehen sie sich nicht auf ein einzelnes, individuelles Fahrzeug und sind nicht Bestandteil des Angebotes. Sie dienen allein Vergleichszwecken zwischen den verschiedenen Fahrzeugtypen. Zusatzausstattungen und Zubehör (Anbauteile, Reifenformat usw.) können relevante Fahrzeugparameter, wie z. B. Gewicht, Rollwiderstand und Aerodynamik verändern und neben Witterungs- und Verkehrsbedingungen sowie dem individuellen Fahrverhalten den Kraftstoffverbrauch, den Stromverbrauch, die CO2-Emissionen und die Fahrleistungswerte eines Fahrzeugs beeinflussen. Weitere Informationen zum offiziellen Kraftstoffverbrauch und den offiziellen spezifischen CO2-Emissionen neuer Personenkraftwagen können dem „Leitfaden über den Kraftstoffverbrauch, die CO2-Emissionen und den Stromverbrauch neuer Personenkraftwagen“ entnommen werden, der an allen Verkaufsstellen und bei der DAT Deutsche Automobil Treuhand GmbH, Hellmuth-Hirth-Str. 1, D-73760 Ostfildern oder unter www.dat.de unentgeltlich erhältlich ist.

Scheint so, als ob die WLTP-Verbrauchswerte tatsächlich erst ab dem 1. September 2018 angegeben werden müssen. Die Abgaswerte für neue Typzulassungen müssen jedoch schon seit dem 1. September 2017 nach dem WLTP ermittelt werden.--Alexander-93 (Diskussion) 11:35, 15. Aug. 2018 (CEST)

@Alexander-93: Ich werde die Liste um eine Einleitung mit bezug hierzu und den Infos zum WLTP ergänzen. Wir geht es um eine leichtere, faktische Übersicht bzgl. des wachsenden Angebotes von PkWs mit alternativem Motortyp. Die Liste mit dafür nicht jede einzelne A6 Variante enthalten. Wenn es Bedarf gibt an Kritik, Nörgeln etc. gibt es ja die Mitarbeit oder die Diskussionsseite. Ich gehe davon aus, dass so eine Übersicht an Fakten hilfreich sein kann bei den aktuellen Diskussionen in den Medien. Und da es bei Wikipedia auch einen Artikel über die Kreuzblumen des Kölner Domes gibt, ist sicherlich auch noch Platz für solch eine Übersicht. Hätte mir bei meinem ersten Wikipediaartikel weniger ein forderndes "Auf jeden Fall muss diese Liste dann gepflegt werde", sondern mehr ein "gute Sache, schön, dass Du mit dabei bist" gewünscht. --Sunzeros (Diskussion) 14:55, 17. Aug. 2018 (CEST)

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Lässt sich irgendwo auch etwas auf Deutsch finden, was der Test nun genau feststellt und wie er fälschungssicher gemacht wird? (nicht signierter Beitrag von 217.234.73.81 (Diskussion) 11:45, 3. Jul. 2017 (CEST))

Neuer Abgastest WLTP: So werden CO 2- Emissionen schön gerechnet

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/neuer-abgastest-wltp-so-werden-co2-emissionen-schoen-gerechnet-a-1176871.html (nicht signierter Beitrag von 80.187.118.152 (Diskussion) 22:12, 9. Nov. 2017 (CET))

Broschüren geben noch immer NEFZ Werte an

https://www.toyota.de/downloads.json --> https://www.toyota.de/download/cms/dede/TOYOTA_YARIS_PREISE_FAKTEN_01_07_2019_M20011P_tcm-17-1565794.pdf

„Die angegebenen Messwerte wurden anhand des neuen WLTP-Zyklus ermittelt und zu Vergleichszwecken auf NEFZ-Bedingungen zurückgerechnet.“

Mit anderen Worten: Von WLTP keine (brauchbare) Spur. (nicht signierter Beitrag von Xerces8 (Diskussion | Beiträge) 21:26, 24. Aug. 2019 (CEST))

Höchstgeschwindigkeit in den Tabellen

Beispielsweise ist in der Tabelle "WLTC-Klasse-3-Testzyklus" als Höchstgeschwindigkeit des Teils "Extra High" 131,3 km/h angegeben. Mir ist nicht klar, ob das die tatsächliche Höchstgeschwindigkeit eines bestimmten Fahrzeugs ist oder ob diese Geschwindigkeit für alle Fahrzeuge der Klasse 3 ausgewertet wird. --Karsten Meyer-Konstanz (D) 15:18, 25. Jul. 2021 (CEST)

Quellen für die Daten aus den Tabellen fehlen, oder? (nicht signierter Beitrag von 91.14.129.248 (Diskussion) 10:00, 25. Okt. 2023 (CEST))