Diskussion:X Japan

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „X Japan“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Falscher Weblink

Ein Weblink der als "Deutsch Fansite" bezeichnet war, hat mich auf eine Seite der Deutschen Kommunistischen Partei geführt. Ich habe ihn daraufhinen entfernt. Welche Spaßvögel kommen auf solche Schnapsideen?

X Japan's letztes konzert war nicht 3 Tage lang... es war nur an einem Abend (31.12.1997). Das Konzert, was hier gemeint ist, ist Hametsu ni Mukatte (On the Verge of Destruction), dass 1992 stattfand und das letzte Konzert war, an dem Taiji noch am Bass spielte. Nach dem Konzert stieg er aus, oder eher gesagt, musste aussteigen...

Tabellen

wer kam auf die idee hide als ex mitglied zu bezeichnen? er isr tod. un yoshiki wird auch keinen ersatz fest bei x aufnehmen. nur support, bei jedem noch ausbleibenden konzert nen andern.

Also so wie die Tabellen jetzt sind geht das nicht. Am besten ohne Tabellen und stattdessen Fließtext. --TomK32 €WR Digest 09:57, 16. Mär 2005 (CET)

Irgendwie habe ich den Eindruck, da hat sich jemand verrechnet "Bereits 1982 gab es zwischen den 12-jährigen Schulfreunden Yoshiki und Toshi Pläne, eine Band zu gründen.[...]" "Yoshiki [...] Geburtstag: 20. November 1965" "Toshi [...] Geburtstag: 10. Oktober 1965" Also, endweder waren die da bereits 16-17, oder die Geburtsdaten stimmen nicht.

Die Geburtsdaten stimmen (wurden auf mehreren Internetseiten bestätigt), ist ein Schreibfehler, hab das mal korrigiert.

Die Mitglieder Sektion hab ich mal einem Komplettlifting unterzogen und vervollständigt--AnKaiLong 14:26, 4. Mai 2006 (CEST)

Hmn, findet ihr die Tabellen wirklich gut? Mich stören sie wirklich extrem, Fließtext wäre wirklich besser. --Franczeska 19:18, 4. Mai 2006 (CEST)

Ich finde die Tabellen auch unschön, die enthaltenen Texte allerdings auch mit den neuesten Ergänzungen recht informativ. Könnte also einfach umformatiert werden. Daniel Strüber Kontakt 19:57, 4. Mai 2006 (CEST)

Die Tabellen mögen stilistisch nicht das Optimum sein, jedoch sind sie in puncto Übersichtlichkeit sehr brauchbar. Ich versuch mich mal an einem Fließtext... stay tuned. --AnKaiLong 09:27, 5. Mai 2006 (CEST)

wer kam eigentlich auf die idee x in diese musikkategorie einzuordnen... eigentlich muss da doch j rock bzw visual kei stehen. natürlich wird speed metal verwendet, aber was ist dann bitte mit voicless screaming? Das schlimmste ist, als ich letztens lesen musste, dass x stilrichtung hard rock sein solle. Und was ist dann bitte mit Korn? Machen die dann Klassik oder was?!

Ich hab da mal was zusammengeschustert:

Wäre es nicht eigentlich günstig, so eine allgemeine Tabelle üder die Band oben in der rechten Ecke anzulegen? Zumindest steht das so in der Vorlage für Bands.

Yoshiki

Yoshiki (jap.: ヨシキ) spielt Klavier und Schlagzeuch. Unter dem Bürgerlichem Namen Hayashi Yoshiki (jap.: 林　佳樹) wurde am 20. November 1965 in Chiba, Japan geboren. Zusammen mit Toshi ist er Gründer und Kopf der Band und ist bekannt für seine wilde Art Schlagzeug zu spielen. Er brach einige Male auf der Bühne zusammen und musste deshalb sogar eine ärztlich verschriebene Halskrause. Sein zweites Instrument, das Piano, beherrscht er seit seinem vierten Lebensjahr. Nach Tod von hide verhalf er Bands wie Dir en grey und Glay zum Aufstieg, außerdem brachte er zusammen mit Roger Taylor, Drummer von Queen, der 1994 ein neues Soloalbum aufnahm, die Single "Foreign Sand" heraus. Nach der Auflösung von X Japan startete er noch ein eigenes Projekt namens "Violet UK", das in Verbindung mit den Stimmen amerikanischer Sängerinnen Einflüsse zahlreicher Musikrichtungen aufnahm: Klassik, (Hard)-Rock, Punk-Rock, Trip-Hop, Trance. Seit kurzem ist er Produzent der koreanischen Band The Trax um ihr den Durchbruch in Japan zu erleichtern.

Kritiken & Verbesserungsvorschläge?? --AnKaiLong 09:34, 5. Mai 2006 (CEST)

Finde ich sehr brauchbar. Die Instrumente würde ich lieber kursiv statt fett sehen (Fettschrift im Fließtext ist normalerweise für das Lemma reserviert) und der Doppelpunkt im zweiten Satz stört den Lesefluss, ansonsten gute Arbeit. Daniel Strüber Kontakt 09:41, 5. Mai 2006 (CEST)

nochmal überarbeitet. --AnKaiLong 10:05, 5. Mai 2006 (CEST)

Hab jetzt den Artikel entsprechend editiert. --AnKaiLong 10:48, 5. Mai 2006 (CEST)

Überarbeiten

Habe den Baustein mal reingepackt. Die Boxen zu den einzelnen Künstlern sind völlig überdimensioniert (abgesehen von der Farbe), der Text alles andere als neutral ("all ihre Songs konnten ihre Fans begeistern"...). --Scooter ^Sprich! 01:26, 23. Okt 2005 (CEST)

"all ihre Songs konnten ihre Fans begeistern" auch wenn ich die formulierung ebenfalls nicht gut finde, ist es aber genau so. der hype um x-japan ist selbst viele jahre nach dem ende immer noch unglaublich und unfassbar. gab es jemals von irgend jemandem ein konzert, wo ein ganzes stadion nach dem ende eine halbe stunde (!) denselben song singen und drauf warten, dass sie nochmal auf die buehne kommen (habe eine aufnahme davon, inkl. der halben stunde)? nur um mal ein beispiel von vielen zu nennen :) --Tichy 01:39, 1. Mär 2006 (CET)

Dann ändert man halt die Formulierung. So könnte man beispielsweise die von dir erwähnte noch heute währende Popularität einarbeiten und erwähnen, dass sogar Junichiro Koizumi, japanischer Premierminister, erklärt hat, dass er ein X-Japan Fan ist. Btw. ich denke man könnte auch irgendwo erwähnen, dass X-Japan teils starke Progressive Metal anleihen besitzt. Art of Life ist dafür das beste Beispiel.

Überarbeitung

Ich habe zahlreiche Formulierungen überarbeitet. Feststellungen wie "Nach seinem Tod waren die Fans und die Bandmitglieder sehr traurig" und "er konnte die Fans begeistern" gehören nicht in einen Enzyklopädieartikel. Den Autoren empfehle ich die Lektüre von Wikipedia:Neutraler Standpunkt und Wikipedia:Wie schreibe ich gute Artikel und wünsche trotz alldem weiterhin viel Spaß in der Wikipedia! Elektrolurch 07:37, 14. Apr 2006 (CEST)

Hab noch einmal weiter überarbeitet... Es gibt zwar noch mehr, was man vervollständigen kann aber NPOV ist erstmal ausgeräumt. --AnKaiLong 14:29, 4. Mai 2006 (CEST)

Ich denke mit den Überarbeitungen und Stilkorrekturen, ist der Überarbeiten Baustein nicht mehr nötig. Wenn es keine Einwände gibt, daher würde ich ihn entfernen. --AnKaiLong 17:39, 6. Mai 2006 (CEST)

Ist in Ordnung so. Danke nochmal für die investierte Mühe. :) Daniel Strüber Kontakt 18:31, 6. Mai 2006 (CEST)

Ja, das war bitter nötig, danke vielmals! Der Baustein kann raus. --Franczeska 09:50, 7. Mai 2006 (CEST)

Zum lesenswert oder gar exzellent reich es zwar noch lange nicht *ggg* aber so kann man einen ordentlichen (und vor allem neutraleren) Eindruck in diese Band gewinnen. --AnKaiLong 11:45, 7. Mai 2006 (CEST)

Ich habe den Abschnitt geändert wo steht das X (X Japan) Kurenai 1989 geschrieben haben soll das Stimmt nicht der Song wurde schon 1986 erstes mal live gespielt (wurde schon in 1983-85 geschrieben)! 1988/89 wurde die Englische Version veröffentlicht (nicht signierter Beitrag von SteveSweet (Diskussion | Beiträge) 03:06, 14. Dez. 2012 (CET))

Visual Kei

X-Japan war keine Visual Kei band. Hard Rock, Metal, Rock oder J-Rock wären passender... vielleicht sogar noch Glam Rock, aber nicht Visual Kei. X-Japan mag als Vorbild für das Visual Kei gedient haben, aber seiner Zeit gab es weder diesen Begriff noch hatte X-Japan die Absicht Kei zu begründen... Besonders in den ersten und den Letzten Jahren der Band konnte man das sehr deutlich sehen. --AnKaiLong 13:06, 4. Mai 2006 (CEST)

Schon klar, dass sie nicht mit der Absicht herangegangen sind, den Visual Kei zu gründen. Aber trotzdem waren sie qausi die Initiatoren desselben, in den Anfangsjahren haben sie sich ja mit dem Stil identifiziert. Deshalg gehören sie schon dazu. Dass sie dieses Image wie viele andere mit den Jahren abgelegt haben, bestreitet ja keiner. Kommt im Artikel wahrscheinlich nicht so rüber, aber das Ding muss man eh mal überarbeiten. --Franczeska 13:10, 4. Mai 2006 (CEST)

Da stimme ich dir zu, dennoch ist X-Japan nicht in erster Linie eine Kei Band, sonder eher eine Metal oder Hard Rock Band --AnKaiLong 14:31, 4. Mai 2006 (CEST)

Wenn ich den Artikel darüber richtig verstanden habe, ist Visual Kei kein Stilbegriff für eine Musikrichtung, sondern beziet sich auf das Auftreten der Musiker. Eigentlich auch naheliegend aufgrund des Namens. Zumindest besteht also kein Widerspruch zwischen Visual-Kei-Band und Rockband. Wie die Mitgleider selbst dazu stehen, ist dann eine andere Frage, aber da sie sich eine Zeitlang des typischen androgynen Kleidungsstils bedienlich gemacht haben, sollte deutlich sein, dass sie zumindest zeitweise Visual Kei praktizierten.

Übrigens, "Auch zu erwähnen sei, dass er und hide mit einer beispiellosen Synchronität zusammen spielen." klingt sehr nach der Aussage eines Nichtmusikers. Synchronität heißt nichts anderes als rhythmische Genauigkeit, und das ist keineswegs beispiellos, sondern muss notwendigerweise erlernt werden um ein Instrument zu beherrschen und funktioniert beispielweise auch in Symphonieorchestern mit 40 Geigern, die alle das gleiche spielen. Daniel Strüber Kontakt

die Synchronität bezieht sich im speziellen darauf, dass die beiden auch synchron spielen, wenn einer einen Fehler macht... z.B.: hide verspielt sicht und Pata trifft genau "gleich falsch" den entsprechenden Ton. Also eine Synchronität über den Rhythmus hinaus. ich füge eine kurze Erläuterung im artikel mit ein. --AnKaiLong 18:02, 4. Mai 2006 (CEST)

Okay, das fände ich dann tatsächlich beachtlich - allerdings schon wieder so beachtlich, dass ich mir einen Beleg wünschen würde, dass das wirklich (öfters) vorgekommen ist, weil ich mir das schwer vorstellen kann. ;) Daniel Strüber Kontakt 19:57, 4. Mai 2006 (CEST)

Auch mir wären Belege lieber, jedoch scheitert das zum einen an Urheberrechten... Ein Konzertbesuch ist leider auch nicht mehr möglich. Ich kann mich mal dahinter hängen und nach etwas brauchbarem suchen. --AnKaiLong 09:23, 5. Mai 2006 (CEST)

Name

Bin ich die einzige, die sich an dem X-Japan stört? Wie kommt nur der komische Strich dahin? Auf keinem Cover ihrer Cds oder sonstwo schreiben sie sich mit dem Bindesrich, oder? --Franczeska 15:14, 4. Mai 2006 (CEST)

nunja, selbst auf der homepage wechseln sie dauernd zwischen beiden schreibweisen o_O Elvis untot 15:20, 4. Mai 2006 (CEST)

Beim Namen Stimme ich Dir zu. Ich denke wir sollten uns da an die jap. & eng. Lemmas halten und den Bindestrich entfernen. Einwände? --AnKaiLong 18:10, 4. Mai 2006 (CEST)

Verschoben. --AnKaiLong 18:36, 4. Mai 2006 (CEST)

Hocherfreut! --Franczeska 19:16, 4. Mai 2006 (CEST)

Schließe mich an, finde ich okay. Daniel Strüber Kontakt 19:57, 4. Mai 2006 (CEST)

Hide

Ich denke, hide erfüllt als Solokünstler doch bestimmt alle Relevanzkriterien, oder? Deswegen hielte ich einen Artikel separat über ihn für angebracht, denn über Spread Beaver oder Zilch eigene Artikel zu erstellen, fände ich nun wieder übertrieben. Was meint ihr dazu? --Franczeska 18:16, 2. Jun 2006 (CEST)

Erzählt dem Menschen doch, dass es schon einen Artikel gibt. Bisher wurde ich immer auf X Japan geleitet. --Franczeska 20:43, 7. Jun 2006 (CEST)

Der Artikel wurde ja auch erst heute (bzw. mittlerweile gestern) erstellt... Ich hatte überhaupt nicht dran gedacht hier mal nachzuschauen inwiefern es da schon Interesse gab. -- Tadayou 02:01, 8. Jun 2006 (CEST)

Schon in Ordunung. ;) Hauptsache, es gibt endlich einen, er hats ja verdient. --Franczeska 07:28, 8. Jun 2006 (CEST)

Es bereitet ihm zu viel Schmerz?

Was meint der Autor damit das es dem Sänger zu viel Schmerz bereitete die Texte des Sclagzeugers zu singen ? Hatte er etwas mit den Stimmbändern die durch Metal Sound stark belastet werden ? Waren die Texte zu traurig . Oder waren sie etwa einfach schlecht ?

Hm..könnte man in der Tat besser erklären. Yoshikis Texte handeln immer von verlorener Liebe etc. und sind sehr traurig. Deshalb der Schmerz. --Franczeska 09:28, 27. Feb. 2007 (CET)

Comeback

Am 4. Juni 2007 wurde eine Reunion, zunächst für eine Single (die hide gewidmet ist) und eine Tour bekanntgegeben. http://www.roadrunnerrecords.com/blabbermouth.net/news.aspx?mode=Article&newsitemID=73874

am 14 August 2010 kehrte Taiji Sawada zurück zu X Japan jedoch Verstarb Taiji an 17.Juli 2011. (nicht signierter Beitrag von 79.193.185.67 (Diskussion) 23:55, 17. Jul 2011 (CEST))

Überarbeitung 25. Jänner 2008

Ich habe den Artikel heute von Kopf bis Fuß überarbeitet, der Artikel ist aber immer noch nicht perfekt. Vorallem die Diskografie under der Abschnitt über die Mitglieder gehört komplett neu formatiert und überarbeitet. Hat vielleicht irgendjemand Lust das zu übernehmen? YUI-FAN 21:16, 25. Jan. 2008 (CET)

Einige Rechtschreibfehler gehören auch noch abgeschafft. ;) Ich geh morgen mal über den ganzen Artikel. Wie stellst du dir die Disco und die Mitgliederartikel denn vor? --Franczeska 23:13, 25. Jan. 2008 (CET)

Ich wäre dafür die Diskografie zu Rahmen, ähnlich der englischen Version. Falls jemand die genauen Chartplatzierungen kennt wäre es auch toll wenn man diese einfügen könnte. Die Menge an Veröffentlichungen rechtfertigt glaube ich auch eine eigene Diskografie Seite.

Zu den Mitglieder-Abschnitt muss man sagen dass nur bei Seiten über japanische Künstler dermaßen auf die Mitglieder eingegangen wird, deswegen bin ich dafür den kompletten Abschnitt zu löschen. Hide, Yoshiki und Pata haben mittlerweile einen eigenen Artikel. Falls nötig kann man zu den anderen Mitgliedern auch eigene erstellen. Die wichtigsten Dinge (wie z. B.: Toshis Ausstieg aus der Band) kann man auch direkt in die Bandgeschichte einfügen.

Generell fehlt im Artikel noch viel an Information; Man könnte noch viel mehr über ihre Konzerte und Touren schreiben, ihre Fangemeinde, etc.

Die ganzen früheren angeblichen Bandmitglieder wie Jun (wobei dieser der einzige ist den man wirklich belegen kann) habe ich gestrichen, da sich einfach zu viele Fehler eingeschlichen hatten. Falls jemand diese wieder einfügen möchte habe ich nichts dagegen, aber ich wäre doch eher dafür sie wegzulassen, da das Meiste was über sie bekannt ist nur Gerüchte, Spekulation und Mythen von diversen Fanseiten sind.

Ich glaube das wärs ersteinmal im Großen und Ganzen. Ich weiß nicht wieviel Zeit ich in den nächsten Tagen finde, da ich derzeit einem Artikel über Skin arbeite, deswegen fände ich es toll wenn noch ein paar andere Leute am Artikel mitschreiben könnten. YUI-FAN 09:01, 26. Jan. 2008 (CET)

I.V. ist doch sicher nur der Soundtrack der japanischen Filmversion, oder? --Franczeska 17:01, 26. Jan. 2008 (CET)

Nein, I.V. lief weltweit im Abspann, auch bei uns.

PS: Ich habe gemerkt dass du Yoshikis neue Gruppe S.K.I.N. auf Skin (Band) verlinken wolltest; dieser Platz ist aber leider schon von Skin (Band) belegt. Ich habe jetzt auf Skin (japanische Band) verlinkt, falls jemand einen Artikel einstellen will ist es so glaube ich am besten. YUI-FAN 19:59, 26. Jan. 2008 (CET)

Wow, hätt' ich das gewusst, hätt ich mir den Film' glatt angesehen. ;P Ups, hab ich nicht bemerkt, deine Linkänderung ist korrekt, danke. --Franczeska 21:27, 26. Jan. 2008 (CET)

Überarbeitung 14. Feber 2008

Ich habe den Artikel wieder komplett überarbeitet und auch Einzelnachweise eingefügt. --YUI-FAN 14:50, 14. Feb. 2008 (CET)

Neid auf alle, die auf den Konzerten waren! Aber mal was Inhaltliches: Es wird geschrieben, das Konzert in Paris sei das erste außerhalb Japans. Vor Urzeiten soll es jedoch schon einmal ein kleines Konzert in Frankreich gegeben haben, zumindest habe ich das sehr oft auf diversen Fansites gelesen. Weiß jemand etwas dazu? --Franczeska 15:05, 3. Apr. 2008 (CEST)

Das Musikvideo zu Rose of Pain wurde in 1989 Paris gedreht, aber von einem Konzert höre ich hier zum allerersten Mal. Da Yoshiki in den letzten Interviews aber immer wieder betonte daß er noch nie außerhalb von Japan auftrat, glaube ich dabei eher an ein Gerücht. --YUI-FAN 15:48, 3. Apr. 2008 (CEST)

Art of Life

...und wurde lediglich fünf Mal vor Publikum aufgeführt.

Ich weiß wie ich die Auftritte am besten zählen sollte, da Art of Life nur zwei Mal in voller Länge gespielt wurde. Im Nippon Budokan wurde einmal eine Akustische Version gespielt und bei zwei der drei Konzerte letzte Woche im Tokyo Dome jeweils nur eine Hälfte des Liedes.

Wie hört sich folgende Formulierung an: ...und wurde lediglich zwei Mal in voller Länge vor Publikum aufgeführt.? --YUI-FAN 18:40, 8. Apr. 2008 (CEST)

Die akkustische war nicht in voller Länge? --Franczeska 15:54, 9. Apr. 2008 (CEST)

Keine Ahnung. Deswegen frage ich ja nach. :p --YUI-FAN 16:31, 9. Apr. 2008 (CEST)

ehemaliges Mitglied: hide

Ich würde hide bei aktuellen Mitgliedern aufzählen, denn, obwohl er tot ist, ist und bleibt er der Gitarrist von X Japan. Sie sagten selbst, dass hide immer ihr Gitarrist bleibt, und er niemals ersetzt wird. Er IST ein Teil von X Japan, vom Line-Up und das wird sich laut Yoshiki auch nie ändern. Sugizo ist zwar nun das neue Mitglied, aber er selbst sagt in seinem Myspace-Blog, dass er X Japan als 6. Mitgleid beitritt, da hide noch immer dazugehört. (nicht signierter Beitrag von 78.51.15.116 (Diskussion | Beiträge) 19:25, 18. Mai 2009 (CEST))

Hide ist seit über 10 Jahren tot und wurde mittlerweile durch Sugizo ersetzt. Das solche Dinge in der japanischen Musikszene recht theatralisch aufgeplustert werden, sollte kein Geheimnis sein. Für mich ist das eine klare Sache: Hide ist kein offizielles Mitglied der Band mehr. --YUI-FAN 18:47, 19. Mai 2009 (CEST)

Hide wird bei Aufritten auf einer VIdeoleinwand gezeigt. Er ist immer noch Mitglied. (nicht signierter Beitrag von 141.84.69.20 (Diskussion) 21:56, 10. Sep. 2010 (CEST))

Es geht nicht darum, was für dich klar ist, sondern wie die Band die Sache sieht. Yoshiki sagt, dass hide ein Mitglied ist, auch wenn er tot ist. Was deine Ansicht ist, ist vollkommen irrelevant. (nicht signierter Beitrag von 78.54.174.154 (Diskussion | Beiträge) 23:41, 25. Okt. 2009 (CET))

Dass hide künstlerisch in der Band weiterlebt, sei ja mal unbenommen, das will die Band/Yoshiki wohl auch mit ihrer Aussage zu hide als Gitarrist ausdrücken. Aktiv mit der Band auftreten oder die Musik weiterentwickeln, kann er aber nunmal nicht. Auch Bon Scott ist nicht mehr Mitglied von AC/DC, und der prägt seine Band laut lebenden Bandmitgliedern bis heute, 30 Jahre nach seinem Tod, entscheidend. Die Angabe in der derzeitigen Form zu hide ist aber irreführend und wp-Artikel zu Bands sind grundsätzlich nicht nur für deren Fans und Insider gedacht. -- Käptn Weltall 14:18, 16. Sep. 2010 (CEST)

hide's Gitarren part werden bis "heute" in größeren Konzerte als Playback für einige Songs eingespielt.. Darum wird hide heute noch als Mitglied von X Japan aufgelistet..(Und Nein X Japan dürfen NUR kein Video-matrial von hide zur Zeit verwenden. Sie dürfen NUR Audio-matrial verwenden ! !) (nicht signierter Beitrag von 79.193.157.24 (Diskussion) 19:06, 21. Jun. 2012 (CEST))

Kein Alternative Rock

Wer hat das denn auf die Seite geschrieben? X Japan hat niemals Alternativ Rock gemacht. (nicht signierter Beitrag von 141.84.69.20 (Diskussion) 21:56, 10. Sep. 2010 (CEST))

Alternative Rock ist ein sehr schwammiger Begriff, unter den man durchaus auch X fassen könnte. Entscheidend für diesen Artikel muss sein, inwieweit diese Zuordnung etwa in der Fachpresse so zu finden ist; persönliche Meinungen von uns Editoren sind da nicht relevant. Also tauscht euch bitte erstmal hier darüber aus, bevor wieder wild hin und zurück-editiert wird. -- Käptn Weltall

Aber Visual Kei

Diese Band ist der Inbegriff dieses Genres und wird trotzdem jedesmal wieder aus der Infobox genommen. Ich würde sagen das man diese ganzen unnötigen Genres wie Hard Rock oder Alternative Rock, rausnimmt und statt dessen Visual Kei einfügt. denn immerhin ist die Band auch unter der Kategorie:Visual-Kei-Band eingetragen, da kann man doch nix falsch machen oder?:) (nicht signierter Beitrag von 80.153.207.6 (Diskussion) 10:42, 21. Dez. 2010 (CET))