Diskussion:Yitzchak Ginsburgh

Wodurch wurde er bekannt?

...durch eine große Anzahl Anstoß erregender Handlungen und Statements. Ist ja niedlich. So kann man den Aufruf zum Völkermord, Hass und Mord auch umschreiben. -- Anton-Josef 13:24, 31. Dez. 2010 (CET)

Verschiebung von meinder Benutzerdiskussionsseite. -- Anton-Josef 13:59, 1. Jan. 2011 (CET)

Hallo Anton-Josef;

du meintest hier:

"...durch eine große Anzahl Anstoß erregender Handlungen und Statements. Ist ja niedlich. So kann man den Aufruf zum Völkermord, Hass und Mord auch umschreiben. -- Anton-Josef 13:24, 31. Dez. 2010 (CET)"

Damit hast du volkommen recht. In Pluspedia ist das übrigens hier weitaus besser beschrieben. Es wird klar dass dieser Rabbi ein Extremist und Rassist ist. It is the year 2011 11:08, 1. Jan. 2011 (CET)

In der Tat. -- Anton-Josef 13:10, 1. Jan. 2011 (CET)

Bitte auch folgende Statements von Ginsburgh in den Einzelnachweisen auf Pluspedia mal auf der Zunge zergehen lassen:

"If a jew needs a liver, can he take the liver of an innocent non-Jew to save him? The Torah would probably permit that. Jewish life has an infinite value. There is something more holy and unique about jewish life than about non-Jewish life"; zitiert nach John J. Shepherd: Self-critical Chiuldren of Abraham? Roots of Violence and Extremism in Judaism, Christianity and Islam; in Ron Geaves u.a. (Hrsg.): Islam and the West post 9/11, Ashgate Publ., Burlington (USA), 2004, S. 45, Fußnote 13

"At the funeral, Rabbi Yitzhak Ginsburgh, head of the yehivah located in Joseph`s Tomb in Nablus, comforted the assembled followers of Goldstein by explaining that Gentile blood was worth less than Jewish blood."; in Mark Juergensmeyer: Terror in the mind of God - The global rise of religious violence, S. 177

Rassistischer geht es wohl kaum noch: Sogar in den Formulierungen "heiligeres und einzigartigeres Leben" und Gefasel von "vornehmeren und wertvollerem Blut" verwendet Ginsburgh Original Nazi-Sprache. Hätte das ein Deutscher ähnlich formuliert, hätte WP wohl keine Bedenken es klar mehrmals im Artikel als Rassismus zu benennen. Nur handelt es sich hier um einen Juden. Und man will wohl in WP nicht schreiben, dass Juden auch im Einzelfall mal Rassisten sein können. It is the year 2011 13:39, 1. Jan. 2011 (CET)

Klar sind Juden in vielen Fällen auch Rassisten. Gar keine Frage. -- Michael Kühntopf 13:45, 1. Jan. 2011 (CET)

Dann besteht ja schon mal eine gewisse Einigkeit. Was würde WP denn in einem Artikel über eine Person schreiben, die analog sagen würde: "There is something more holy and unique about arian and german life than about non-arian and non-german life"? Solch eine Person würde man wohl einen Rassisten nennen. Und zwar einen üblen Rassisten. It is the year 2011 13:49, 1. Jan. 2011 (CET)

Formul-Vorschlag zur Güte nach VM

„...die teilweise häufig/auch als Rassismus und Aufruf zur Gewalt angesehen werden“. -- Wwwurm Mien Klönschnack 13:46, 1. Jan. 2011 (CET)

Aber gerne. -- Michael Kühntopf 13:49, 1. Jan. 2011 (CET)

NB: Da ich jetzt keine Belegstellen auszählen möchte: mir erscheint „teilweise“ diejenige Formulierung zu sein, in die jeder seine Sicht hineininterpretieren kann. ;-) Oder gibt's außer Ginsburgh selbst niemanden, der die Vorwürfe bestreitet? -- Wwwurm Mien Klönschnack 13:51, 1. Jan. 2011 (CET)

Tausende. -- Michael Kühntopf 13:53, 1. Jan. 2011 (CET)

Auch 1000e, die wissenschaftlich ernst zu nehmen sind? -- Wwwurm Mien Klönschnack 13:55, 1. Jan. 2011 (CET)

Eher nicht. -- Michael Kühntopf 13:55, 1. Jan. 2011 (CET)

Das spräche also dann für „häufig“ bzw. „verbreitet“. Ich möchte mich übrigens hier gerne bald wieder zurückziehen. Bringt zwar meinen Editcounter hoch, aber das ist nicht mein ganzer Lebenszweck... Ich warte nur noch kurz auf AJs Placet. -- Wwwurm Mien Klönschnack 13:59, 1. Jan. 2011 (CET)

Formulierung klingt noch immer weichgespült, aber der geneigte Leser wird sich wohl über die Verniedlichungen machen. (Achtung Sarkasmus an) Will ja zum Glück nur Araber meucheln. (Sarkasmus aus) Mit Formulierung einverstanden. Zumindest eindeutiger als vorher. -- Anton-Josef 14:04, 1. Jan. 2011 (CET)

(BK) Keines der Statements - weder hier im Artikel noch ausserhalb - stützt deine undifferenzierte (und ihrerseits Hassprediger-ähnliche) Aussage, er will Araber meucheln oder ruft dazu auf. Aber Denken war noch nie deine Sache. -- Michael Kühntopf 14:11, 1. Jan. 2011 (CET)

So sind Kompromissvorschläge halt manchmal. Und aus dem unteren Artikelteil kann sich ohnedies jeder Leser sein eigenes Urteil bilden. Danke an euch beide; nächstes Mal braucht ihr mich hoffentlich nicht mehr dazu. -- Wwwurm Mien Klönschnack 14:09, 1. Jan. 2011 (CET)

MK mit Verlaub, wenn ich nicht wüßte von wem der Wadenbeißer-PA kommt, würde ich zur VM gehen, so meine ich: Lass ihn doch, der will nur spielen. -- Anton-Josef 14:16, 1. Jan. 2011 (CET)