Diskussion:Zehnkampf

Abkürzungen

Die DDR wird in diesem Artikel durchgehend mit GDR abgekürzt, dies ist mir im Deutschen keine bekannte Abkürzung. Oder ist es auch eine im Deutschen gültige Abkürzung? Danke (nicht signierter Beitrag von 188.192.236.45 (Diskussion) 22:27, 3. Feb. 2011 (CET)) -- Rainer Lippert 22:29, 3. Feb. 2011 (CET)

Hallo, dass ist sehr wohl eine geläufige Abkürzung. Genauso geläufig wie GER für Germany, oder FRG für Federal Republic of Germany. So steht GDR für German Democratic Republic. Siehe dort auch den entsprechenden Link dazu. Grüße -- Rainer Lippert 22:32, 3. Feb. 2011 (CET)

Zunächst mal: Geläufig ist es nicht! Ich hab grade 4 Kollegen gefragt, alles Akademiker von 30 bis 40, und keiner wusste was damit anzufangen. Wir habens dann rausbekommen, aber das "geläufig" dürfte damit gegessen sein! Stellt sich also die Frage: Warum das so verwendet wird? Die Deutsche Abkürzung für DDR ist eben DDR, und nicht GDR! Ebenso wird das alte Westdeutschland und das heutige Gesamtdeutschland mit BRD oder eben GER abgekürzt, und NICHT FRG! Vielleicht gibt es aber einen Grund dafür, der jetzt nicht augenscheinlich ist. Wenn nicht, sollte man das ändern! 77.180.197.32 06:59, 25. Jun. 2012 (CEST)

Man (?) hat sich mal darauf geeinigt in der Wikipedia einheitlich bei allen Ergebnislisten die olympischen Mannschaftskürzel zu verwenden, was ich immernoch für sehr sinnvoll halte. --alexscho (Diskussion) 15:00, 25. Jun. 2012 (CEST)

• Was ist GBR? German Bolshevistic Republic oder was? (nicht signierter Beitrag von 188.108.9.96 (Diskussion) 02:28, 5. Aug. 2012 (CEST))

Daley Thompson

Bei der WM 1986 in Stuttgart erreichte er 8811 Punkte. Dieser Wettkampf fehlt in der Liste der Einzelleistungen. Dies ist insofern wichtig, als er mit 10,26 auf 100m schneller war als der schnellste der Einzelleistungsliste (also vermutlich inoffizieller Zehnkampf Weltrekord auf 100m)

Vielen Dank, Flo (nicht signierter Beitrag von 62.122.80.41 (Diskussion | Beiträge) 13:18, 21. Aug. 2009 (CEST))

Dieser Wettkampf fehlt nicht in der Liste, sondern hat es halt einfach nicht mehr in die Liste geschafft, da er ja mit einem besseren Wettkampf in der Liste vertreten ist. Die 10,26s auf 100m sind zwar seine persönliche Bestleistung über 100m gewesen, verfehlen auch nur knapp den angegeben 100m-Rekord innerhalb eines Zehnkampfes von 10,21s (auf welcher Basis wird hier gewertet?), aber knapp vorbei ist halt auch daneben. Wie setzt sich nun die Zeile "Rekorde innerhalb eines Zehnkampfs" zusammen? Das hat sich mir bis jetzt nicht erschlossen. --PeterZF (Diskussion) 13:07, 12. Aug. 2017 (CEST)

punktesystem

was einen als sportgucker ja am meisten interessiert: wie setzt sich die wertung am ende zusammen? irgendwas mit weltrekord?? gruß, bastian

Weltrekordentwicklung

Mit offizieller Liste der IAAF abgeglichen. -- Hunding 13:18, 17. Jul 2005 (CEST)

Ewige Bestenliste der Frauen

Ist hier bei den Einzelergebnisen der Frauen etwas durcheinander geraten oder ist die Reihenfolge wirklich anders als bei den Männern? Wenn ja sollte im Text darauf hingewiesen werden. --Webkart 09:44, 12. Aug 2005 (CEST)

Laufen die Frauen 100 oder 110m-Hürden? Ich vermute mal 100m-H. Dann sollte auch das im Text erwähnt werden. --Webkart 09:48, 12. Aug 2005 (CEST)

Die Hinweise sind korrekt, aber diese Dinge sind bei mir aus Zeitgründen bis Herbst verschoben. -- Hunding 23:26, 13. Aug 2005 (CEST)

Änderung bei "Geschichte": Um eine Verwechslung mit dem MODERNEN Fünfkampf zu vermeiden, wurde das Wort "modernen" durch "heutigen" ersetzt und der Satz entsprechend modifiziert.--Heihei 14:33, 23. Aug 2005 (CEST)

Listencharakter

Hallo, der Artikel besteht zu einem großen Teil nur aus Listen, was an sich unüblich ist. Sollte man nicht alle Listen auslagern und zu speziellen Listenartikeln machen? Gruß -- Rainer Lippert 20:05, 3. Sep. 2007 (CEST)

Tabelle Weltbestenliste, Männer und der österreichische Rekordhalter

Bei der Tabelle Weltbestenliste, Männer wird noch der österreichische Rekordhalter erwähnt (sowohl in der Einleitung als auch als Index unter der Tabelle (2) Österreichischer Rekord), in der Liste ist er aber seit dem 31.05.2009 nicht mehr drin ( http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Zehnkampf&diff=60636514&oldid=53763423 ). Sollte Gernot Kellermayr wieder rein oder sollte der österreichische Rekordhalter komplett rausgenommen werden? Nur so halb, wie es jetzt ist, finde ich es nicht so sinnvoll... Vielen Dank im Voraus. Gruß --80.64.187.82 16:56, 20. Aug. 2009 (CEST)

Die momentane Darstellung ist natürlich völliger Unsinn. Imo sollte er gemeinsam mit dem Schweizer Rekord wieder aufgenommen werden, wie es auch bei allen anderen Disziplinartikeln in der WP der Fall ist. Vielleicht wäre eine graphische Abtrennung in der Tabelle durch einen Doppelstrich oder ähnliches aber nicht schlecht. --alexscho 14:00, 21. Aug. 2009 (CEST)

Defekter Weblink: Geocities eingestellt

Geocities stellt seinen Dienst am 26. Oktober 2009 ein.

• http://www.geocities.com/mdetting/sports/decathlon-points-formula.html

{{Webarchiv|url=http://www.geocities.com/mdetting/sports/decathlon-points-formula.html|wayback=*}}

Die Webseite wurde in einem Archiv gespeichert. Bitte verlinke gegebenenfalls eine geeignete archivierte Version.

MerlLinkBot 20:11, 17. Okt. 2009

Link durch Archiv ersetzt, keine neue Adresse angegeben --Agash C 00:51, 22. Okt. 2009 (CEST)

Bestleistungen in den einzelnen Disziplinen

Ganz schön fände ich eine Aufstellung der Einzel-Bestleistungen in den Disziplinen. Eine davon wird sogar hier in der Diskussion erwähnt:
100 m Lauf: 10,26 sec. Daley Thompson 1986, 2 weitere kann ich beisteuern:
400 m Lauf: 45,6 sec. Bill Toomey 1968
110 m Hürden: 13,47 sec. Frank Busemann 1996
Vielleicht finden sich weitere Interessenten um alle 10 Bestleistungen zusammenzubringen.--Schließzylinder 14:54, 3. Sep. 2011 (CEST)

Einen hab ich noch:

Hochsprung: 2,27 m Christian Schenk 1988.
--Schließzylinder 15:10, 3. Sep. 2011 (CEST)
--Schließzylinder 17:29, 10. Sep. 2011 (CEST)

Hallo, solche Zusammenstellungen gibt es ja einige. Hier beispielsweise die Top Ten in jeder einzelnen Disziplin. Grüße -- Rainer Lippert 17:37, 10. Sep. 2011 (CEST)

Schöner Hinweis, vielen Dank! Da sich einige Spezialisten wohl mehr oder weniger spasshalber mal an einem Zehnkampf versucht haben (z.B. Tim Lobinger), würde die von mir vorgeschlagene Aufstellung den Beitrag wohl nicht verbessern. Ist eher was für Statistik-Freaks. --Schließzylinder 09:57, 11. Sep. 2011 (CEST)

Gern geschehen. Nun ja, wie man es halt sieht. Dort fließen Bestleistungen nur ein, wenn sie im Rahmen eines Zehnkampfes mit mindestens 7000 Punkten erreicht worden sind. Lobinger hat damals immerhin 7346 Punkte erreicht. Einfach so aus dem Stehgreif, beziehungsweise aus Jux und Tollerei, erreicht man nicht so eine Punktzahl. Grüße -- Rainer Lippert 20:24, 11. Sep. 2011 (CEST)

-- Was is'n der Stehgreif? Ein Adler, der nicht fliegen kann? (nicht signierter Beitrag von 188.108.9.96 (Diskussion) 02:28, 5. Aug. 2012 (CEST))

Einfach mal mit der Maus drüberfahren oder den Link anklicken. Grüße -- Rainer Lippert 07:10, 5. Aug. 2012 (CEST)

Nennt sich Stegreif und ist auch da zu finden. - Bafibo (Diskussion) 15:31, 27. Jun. 2017 (CEST)

Bei den Einzelbestleistungen im Rahmen eines Zehnkampfs fehlen mir noch das Wer, Wann und Wo. Diese stammen ja dann meistens von Spezialbegabten, die in den üblichen Bestenlisten nicht vorkommen, sonst würde man die Werte ja irgendwo in der weiteren Tabelle wiederfinden. Und dasselbe fehlt natürlich für die Frauen, da gibt es nicht einmal eine Aufstellung der aktuellen Einzelweltrekorde.

Auch sollte der den Artikel durchziehende Widerspruch, daß

• Frauen keinen Zehnkampf, sondern Siebenkampf betreiben
• Frauen seit neuestem doch Zehnkampf betreiben

endlich in eine durchgängige gemeinsame Formulierung zusammengeführt werden. - Bafibo (Diskussion) 15:26, 27. Jun. 2017 (CEST)

Wie setzt sich nun die Zeile "Rekorde innerhalb eines Zehnkampfs" ganz genau zusammen? Das hat sich mir bis jetzt nicht erschlossen. Ähnlich dieser Liste mit Zehnkämpfen über 7000 Punkten? Oder nur 8000er Zehnkäpfe? Quelle? --PeterZF (Diskussion) 13:15, 12. Aug. 2017 (CEST)

Mehrfache Einträge in der Weltbestenliste

Seit dem 23.Juni 2012 ist Ashton Eaton neuer Weltrekordhalter. Ist dann sein Eintrag auf Platz 14 mit 8729 Punkten vom 24.6.2011 nicht überflüssig?

-- peperkorn 11:40, 27. Juni 2012 (CEST)

Scheint ja inzwischen bereinigt zu sein. --PeterZF (Diskussion) 13:18, 12. Aug. 2017 (CEST)

???

Mit Stand 2007 wird der Zehnkampf bei internationalen Höhepunkten nur für Männer ausgetragen. Erst seit Jahresbeginn 2005 wird von der IAAF auch ein Weltrekord für Frauen offiziell geführt, da im Frauensport traditionell Siebenkampf betrieben wird. --2A02:908:C31:B780:30A7:1594:A7E7:1A07 21:36, 10. Aug. 2018 (CEST)

Was ist eigentlich so schwierig an einer Definition

also an der Beantwortung der Frage was Zehnkampf ist? --2A02:908:C31:B780:30A7:1594:A7E7:1A07 21:39, 10. Aug. 2018 (CEST)

Welches Datum in Bestenliste?

Welches Datum wird eigentlich in der Bestenliste angegeben? Prinzipiell betrifft dies natürlich alle Listen in wikipedia. Wird das Datum in Deutschland angegeben oder das Datum für UTC+0 oder das Datum für den Austragungsort? Hier scheint es mir auf jeden Fall inkonsequent. Kaul hat seine Leistung in Deutschland und UTC+0 am 3. Oktober aufgestellt, in Doha war aber schon der 4. Oktober. Im Gegensatz dazu zum Beispiel Thompson: In Los Angeles war noch der 9. August, bei uns war aber wahrscheinlich (Uhrzeit?) schon der 10. August. Sollte meiner Meinung nach auf jeden Fall einheitlich angegeben werden. (nicht signierter Beitrag von Karag Mile (Diskussion | Beiträge) 08:43, 4. Okt. 2019 (CEST))

Erfolgreichste Sportler / Erfolgreichste Deutsche

Einen solche Abschnitt gibt es bei jedem Artikel über Leichtathletikdisziplinen. Hier wurde das jetzt entfernt bzw. verborgen. Solche Zusammenfassungen halte ich für diejenigen informativ, die sich schnell einen Überblick verschaffen möchten, mit Redundanz hat das imo nichts zu tun. Meinungen dazu ? --Schließzylinder (Diskussion) 20:45, 6. Okt. 2019 (CEST)

Ich bin da bei dir. Das ist für den schnellen Überblick sehr sinnvoll, nicht jeder will erst nachzählen wer am meisten gewonnen hat. Sollte meiner Meinung nach deshalb unbedingt wieder in den Artikel. Ansonsten müsste man konsequenterweise zum Beispiel auch die Disziplinen oben entfernen, diese Information findet sich ja auch in einigen Tabellen des Artikels und ist damit "redundant". --Karag Mile (Diskussion) 16:50, 15. Okt. 2019 (CEST)

Ewige Bestenliste

Bei der Aktualisierung ist mit aufgefallen, dass in der Einleitung steht, dass nur Ergebnisse mit dem Punktesystem seit 1985 berücksichtigt werden. Daher sollten einige Bestmarken aus der Sowjetunion 1984 sowie jene von z.B. Uwe Freimuth gar nicht in dieser Liste aufscheinen, oder irre ich mich da? Auch in der ewigen Bestenliste auf World Athletics werden keine Sportler mit Bestmarken vor 1985 aufgeführt. MfG --Loper12321 (Diskussion) 20:50, 8. Mai 2022 (CEST)

Frauen

Oben steht , dass es WR erst seit 2005 gibt, in der Liste ist dann der erste WR von 2004. Das passt nicht. --Hachinger62 (Diskussion) 11:54, 14. Mär. 2023 (CET)

Werte für "Rekorde innerhalb eines Zehnkampfes"

sind z.T. nicht belegt. Woher kommt z.B. der Wert von 17,54 für das Kugelstoßen? Lg --Doc Schneyder ^Disk. 16:03, 10. Jun. 2023 (CEST)

Kuxdu Leichtathletik WM 1997: Mike Smith --Schließzylinder (Diskussion) 14:56, 25. Aug. 2023 (CEST)

System Weltbestenliste

Mir ist aufgefallen, dass derzeit 54 Männer (ohne Addendum für den schweizer und österreicher Rekord) in der Liste geführt werden. Die Angabe "8566 Punkten und mehr" ist eine "krumme" Angabe - warum werden nicht einfach die 50 besten Leistungen angegeben?

Folgende Leistungen fehlen in der Liste:

8732 Ayden Owens-Delerme (18.04.2024)

8635 Sander Skothheim (11.06.2024 - in der Liste mit einem alten Wert: 8590)

8625 Heath Baldwin (22.06.2024),

8608 Markus Rooth (16.07.2023)

8606 Makenson Getty (11.06.2024)

Es gibt übrigens ein Problem mit der Vergleichbarkeit der Werte - seit 1986 wird ein anderer Speer verwendet, der geringe Weiten produziert. (Vorgeschrieben seit April 1986. Erster anerkannter Weltrekord mit dem neuen Speer wurde am 20.09.1986 aufgestellt - fast 20 Meter weniger als der Weltrekord davor! Die Werte stiegen danach nur langsam wieder an. Bei den Zehnkämpfern ist eine deutlich geringere Abweichung zu erwarten, die sich trotzdem ausgewirkt hätte).

Was wäre mein Lösungsvorschlag? Wir reduzieren auf 50 Personen (plus Addendum für den schweizer und österreicher Rekord). In die Liste sollte nur Leistungen mit dem neuen Speer aufgenommen werden. Ältere Leistungen, die eine höhere Punktezahl mit der 1985er-Tabelle ergeben, sollten darunter in einer eigenen Liste aufgeführt werden (analog zu den schnelleren Zeiten auf irregulären Strecken bei den Langstrecken). Siehe zu den offiziell anerkannte Leistungen: https://worldathletics.org/records/all-time-toplists/combined-events/decathlon/outdoor/men/senior

In dieser offizielle Liste werden die 8680 Punkte von Torsten Voss nicht geführt, sondern nur die 8450 vom 28.06.1986; die Leistung als Randnotiz erwähnen? Die überarbeitet Liste würde mit den 8573 von Jón Arnar Magnússon als 50. beste Leistung enden.

Folgende Leistungen wären daher in der Liste zu streichen und darunter als Ergänzung zu führen (in Klammern die beste Leistungen mit dem neuen Speer, die ich finden konnte):

8847 Daley Thompson (8811 28.08.1986 Stuttgart -> damit weiter in der Liste)

8832 Jürgen Hingsen (8730 28.08.1986 Stuttgart -> damit weiter in der Liste)

8792 Uwe Freimuth (8381 19.06.1988)

8762 Siegfried Wentz (8676 28.08.1986 Stuttgart -> damit weiter in der Liste)

8709 Oleksandr Apajtschew (8424 31.07.1988)

8698 Grigori Degtjarjew (8322 07.07.1986)

8667 Guido Kratschmer (8519 28.08.1986)

8634 Bruce Jenner (Karriere vorher beendet) --2003:E9:2732:192F:4D30:6FDC:1D81:A083 13:39, 3. Aug. 2024 (CEST)

Die Begrenzung auf 50 Leistungen ist in den LA Artikeln üblich; es kommt halt vor, dass eine neue Leistung hinzukommt, u. unten die Wegnahme vergessen wird od. später vorgenommen wird. "Krumme" Werte bei der Untergrenze sind dann unvermeidbar. Die Änderungen in der Punkteformel von 1985 folgte der unterschiedlichen Entwicklung der Weltrekorde in den Disziplinen (insbes. Stabhochsprung). Ob damals auch der neue Speer "vorweggenommen" wurde, weiß ich nicht. Dein Vorschlag, die Liste aufzuteilen halte ich für wenig informationsverbessernd. Evtl. könnte man die Punktesumme mit altem Speer mit einer entstspr. Erläuterung kursiv setzen. Dafür würde ich aber erstmal weitere Meinungen abwarten.

--Schließzylinder (Diskussion) 09:42, 4. Aug. 2024 (CEST)

Wie gehabt werden die Ergebnisse vor der Umstellung in der offiziellen Liste nicht aufgeführt. Die englische Wiki führt auch nur die Werte ab 1986 auf. Es gibt analoge Modelle auch bei anderen Sportartikeln. --2003:E9:2732:19F1:41F4:BEB6:A5F3:8166 00:27, 5. Aug. 2024 (CEST)