Diskussion:Zeiten ändern dich

Lösch-Historie

Artikel nicht löschen, da andere, weniger bekannte, Filme hier auch existieren dürfen. Desweiteren ein interesanter Film bedingt durch Produktion (Bernd Eichinger), Regie (Uli Edel) und Besetzung (Moritz Bleibtreu z. B.) Dann lieber ausbauen und verbessern!

MfG Autor De Mof 00:31, 19. Jan. 2010 (CET)

Sicherlich behaltenswert! Sollte aber bald 'mal nach "Zeiten ändern Dich" verschoben werden, ist wohl der korrekte Titel:

http://www.imdb.de/title/tt1343704/

http://filmevonabisz.de/filmsuche.cfm?wert=534878&sucheNach=titel

Grüße, --Jonesey 10:17, 21. Jan. 2010 (CET)

Ich war dann selbst 'mal so frei. --Jonesey 12:26, 22. Jan. 2010 (CET)

Da ist mir wohl ein Fehler unterlaufen. Aber danke für's Ändern. MfG De Mof 20:12, 22. Jan. 2010 (CET)

Martin Semmelrogge

Der spielt auch im Bushido FIlm mit (nicht signierter Beitrag von 78.52.63.118 (Diskussion | Beiträge) 20:31, 29. Jan. 2010 (CET))

Hab's hinzu gefügt. De Mof 02:32, 2. Feb. 2010 (CET)

was genau weist den auf einen cameo-auftritt von semmelrogge hin? ist er im wirklichen leben auch tätowierer? nein - demnach kanns auch nicht wirklich ein cameo-auftritt sein. er spielt einfach nur für 10 sekunden den tätowierer der bushido das stilisierte B sticht. (nicht signierter Beitrag von Doktorspiele (Diskussion | Beiträge) 12:34, 1. Feb. 2012 (CET))

Gregor Bloeb spielt den Tourmanager Marek Lieberberg. (nicht signierter Beitrag von 93.232.60.243 (Diskussion | Beiträge) 23:27, 10. Feb. 2010 (CET))

Name in der Infobox

Der Mann heißt Anis Mohamed Youssef Ferchichi und nicht Bushido. Also wird er auch so in der Infobox genannt! Die ganzen anderen Rapper: "Fler", "Kay One" und "Nyze" sind dort auch mit ihrem bürgerlichem Namen notiert. Also sollte man da bei "Bushido" keine Ausnahme machen - zumal Menschen, die ihn nicht kennen, nur durch einander geraten. De Mof 02:31, 2. Feb. 2010 (CET)

soweit ich das richtig verstanden habe, wurde der name abou-chaker im film in abou-nasser diskretionshalber umgeändert. demnach würde ich eine änderung vorschlagen. (nicht signierter Beitrag von 84.58.221.97 (Diskussion) 17:16, 8. Nov. 2011 (CET))

Zeiten Ändern Dich

50% Denglisch ist scheiße. Wenn, dann bitte jedes Wort des Filmtitels groß schreiben. Oder ist das hier ein zweites Barfuss, nach dem Motto: Der Google is mein Duden? --89.247.120.34 23:24, 3. Feb. 2010 (CET)

:D... Zeiten, die, (Substantiv), ändern (Verb), Dich (Personalpronomen, aber Anrede). So jetzt goole mal nach was groß und was klein geschrieben wird. Das einzige worüber man sich streiten kann ist das "D" in "dich". Im übrigen: "jedes Wort im Filmtitel" groß zu schreiben is auch im Englischen, wo das oft gemacht wird, genau so falsch wie im Deutschen. Desweiteren schreibt sich der Filmtitel nun mal so! De Mof 01:23, 4. Feb. 2010 (CET)

schreibfehler

im eingangssatz

"Des Musikers Buschidos"

richtig wäre:

"des Musikers Buschido"

oder:

"von der Autobiographie Buschidos inspiriert..." (nicht signierter Beitrag von 77.183.200.94 (Diskussion | Beiträge) 11:49, 5. Feb. 2010 (CET))

Er heißt immer noch Bushido. 80.144.199.115 23:55, 6. Feb. 2010 (CET)

kritiken

hmm, was genau wird mit dieser unkommentierten aneinanderreihung von kritiker-zitaten denn bittesehr bezweckt? soll sich da jeder nach der ellenlangen lektüre seine persönliche enzyklopädische zusammenfassung zusammenklauben, wenn schon wikipedia keine liefert? inwiefern sollen diese teilweise endlos-zitate noch vom zitatrecht abgedeckt sein? siehe dazu auch Wikipedia:Zitate ("Allerdings ist Wikipedia keine Zitatensammlung ... Eine Enzyklopädie dient dazu, das Wissenswerte über ein Thema übersichtlich zusammenzufassen, deshalb solltest du mit Zitaten grundsätzlich sparsam umgehen. In der Regel genügt statt eines Zitates eine einfache Quellenangabe als Beleg. ... Ist der Zweck eines Zitates, eine eigene Aussage zu untermauern, so ist das Zitat zulässig. Natürlich sollte die Länge des Zitates in einem vernünftigen Verhältnis zum restlichen Text stehen, und – noch entscheidender – die eigene geistige Leistung sollte in einem angemessenen Verhältnis zum zitierten Text stehen."). anders gesagt: das da im artikel ist meiner wenig bescheidenen meinung nach eine urheberrechtsverletzung, der artikel an sich kaum enzyklopädisch zu nennen. --JD {æ} 18:04, 7. Feb. 2010 (CET)

Ja, muss ich auch sagen. Mich stört nicht nur die Länge der Zitate, sondern auch die Anzahll. In einem Fließtext dazu wäre das noch ok, aber lange zitate x viele zitate = aufgeblähter Artikel. Der Film hat doch sehr eindeutig schlechte Kritekn bekommen, da ist ein Fließtext nicht schwer zu formulieren. --Die Stämmefreek disk. 13:14, 8. Feb. 2010 (CET)

Also, die Zitate waren zwar ein wenig exzessiv, aber einen Grund alle pauschal zu löschen gibt es eigentlich nicht. Also etwas weniger und darauf achten das man keine vollständigen Kritiken sondern wirklich nur ausschnitte zitiert.--Kmhkmh 21:12, 22. Mär. 2010 (CET)

doch, der grund für die löschung heißt URV. das zitatrecht greift auch nur dann, wenn der eigenanteil in sachen schützenswerter text (aka "geistige leistung") in "angemessenem verhältnis" zum zitierten steht. auch jetzt ist da nichtmal der hauch einer eigenleistung zu finden und keiner der zitierten text steht unter GFDL bzw. cc-by-sa. insofern nehme ich das wieder raus und werde dann langsam, aber sicher auch mal bald etwas ungehaltener auf weitere URVs reagieren. gibt's doch gar nicht. --JD {æ} 21:52, 22. Mär. 2010 (CET)

Ein "unangemessenes Verhältnis" mag man in der alten extrem langen und zum Teil vollständige Kritike enthaltenen Version sehen, nicht aber in dieser. Bei der neuen Version greift das Zitaterecht sehr wohl und das Thema ist auch mehrmals auf Projektseiten diskutiert worden. Diese Art der "maßvollen" Kritikzitate ist bei Filmartikeln durchaus Usus und die URV-Problematik wurde wie gesagt zu diesem Thema bereits geführt. Wenn du den bisherigen Konses bzw. Praxis nicht teilst führe dazu bitte eine Diskussion an geeigneter Stelle (Projektseiten für Film/Fernsehen oder auch URV-Fragen).--Kmhkmh 00:20, 23. Mär. 2010 (CET)

ganz unabhängig von der fehlenden enzyklopädischen aufbereitung und eben der reinen, enzyklopädie-fernen zitate-wiedergabe stehen diese textausschnitte vollkommen rahmenlos und losgelöst vom restlichen inhalt im artikel und sind damit nicht in einem "angemessenen verhältnis" zur eigenen geistigen leistung und folgend daraus auch nicht durch das zitatrecht abgedeckt. wie ich schon auf meiner disku schrieb (wo du mich natürlich nicht noch zusätzlich hättest ansprechen müssen): wo gab es solche diskussionen schon? --JD {æ} 00:31, 23. Mär. 2010 (CET)

Also die URV-Problematik hat nichts mit Stil- oder Formatfragen und Artikelqualität zu tun. Das heißt ob die Artikelausgestaltung optimal ist (wie zusammenhängend ihre Abschnitte/Kapitel sind), ist eine separate Frage. Relevant ist hier das Verhältnis zum Gesamtartikel bzw. der Gesamtwikipedia. Wie "verbunden" einzelne Artikelabschnitte wirken hat da mit nichts zu tun. Du findest vergangene Diskussion dazu unter anderem im Archiv der Redaktion Film und Fernsehen (z.B. Wikipedia:Redaktion_Film_und_Fernsehen/Archiv/2008/2#URV_(erl.)). Außerdem gab es wohl noch auf irgendeiner der Projektseiten für URV-Fragen (vermutlich Wikipedia:Urheberrechtsfragen eine längere Diskusson.--Kmhkmh 00:59, 23. Mär. 2010 (CET).

Auch wenn die Anzahl der Kritiken recht groß ist, ist der Umfang der meisten Einzelzitate aus meiner Sicht durch das Zitierrecht überwiegend abgedeckt. Diese Löschung halte ich daher in ihrem Umfang für äußerst zweifelhaft. Ich habe bei der Fachredaktion um eine Stellungnahme gebeten. Mal schauen, welche Position die Kollegen vertreten.^^ Nemissimo 酒?!? RSX 22:16, 22. Mär. 2010 (CET)

kritiken

Hallo,

wichtig wäre wohlmöglich auch den Beitrag der Süddeutschen Zeitung bei den Kritiken zu nennen um einen Kontrast bzw. Ergänzung zur Sichtweise der Kritiken zu schaffen unter der Perspektive "Version der Integration". Link: http://www.sueddeutsche.de/kultur/21/502257/text/ (nicht signierter Beitrag von 87.160.146.231 (Diskussion | Beiträge) 19:23, 9. Feb. 2010 (CET))

Manipulation von Onlinekritik

Ich finde die Erwähnung das er (quasi) selbst dazu aufruft seinen Film bei IMdB hochzuvoten wäre eine erwähnung wert. http://www.gulli.com/news/bushido-seine-fans-sollen-filmbewertung-manipulieren-2010-02-06 --78.49.32.229 23:41, 9. Feb. 2010 (CET)

Falls das stimmt und klar belegbar ist, wäre es aus meiner Sicht ein-zwei kurze Sätze wert. Nemissimo 酒?!? RSX 22:19, 22. Mär. 2010 (CET)

Musik im Film

Bushido - Zeiten ändern dich (Song von Album „7“)

Das Lied auf "7" heißt Zeiten ändern sich! (nicht signierter Beitrag von 82.210.245.243 (Diskussion | Beiträge) 15:56, 18. Feb. 2010 (CET))

Ist das ein Scherz?

Ich hoffe doch, dass der Text im Abschnitt "Handlung" ein schlechter Scherz ist: Rechtschreibung, Grammatik, Stil ("unmögliche" Ausdrucksweise), zahlreiche Wiederholungen, etc.. (nicht signierter Beitrag von 217.232.57.11 (Diskussion | Beiträge) 16:56, 17. Mär. 2010 (CET))

leider nicht. der abschnitt ist wiederum auch nicht so daneben, dass er direkt komplett gelöscht werden müsste. verbessern, dankeschön! --JD {æ} 18:31, 17. Mär. 2010 (CET)

Wenn dieser Abschnitt nicht daneben ist, dann möchte ich nicht wissen, was bei wikipedia als daneben gilt. Selbst ein Grundschüler schreibt flüssigere Sätze und benutzt vielleicht auch mal zur Abwechslung Satzzeichen.... (nicht signierter Beitrag von 79.243.188.110 (Diskussion | Beiträge) 20:19, 17. Mär. 2010 (CET))

Die Filmbeschreibung ist eine einzige Katastrophe! Wer immer das geschrieben hat, möge an seiner Sprachgewandtheit arbeiten, aber so etwas ist einfach nicht Wikipedia-tauglich! Ich sage nur:

"Doch desto Älter er wurde desto mehr schlechte Sachen machte er, er beginn Drogen zu nehmen und dealte auch damit."

What?? Übrigens auch sehr köstlich:

"Langsam aber sicher kam der Rum [...]" ;-)

MfG Strange.opi 01:20, 18. Mär. 2010 (CET)

Ich denke, dass der/diejenige durch seine/ihre Beschreibung der Handlung des Filmes eindeutig zeigt, dass er/sie ein Fan von Bushido ist. Ich habe also versucht, zumindest einen kleinen Teil der Handlung umzuschreiben und werde mich bemühen eine Fortsetzungf folgen zu lassen! Es ist bloß grade 04:00 Uhr morgens und ich habe ab 06:00 uhr Frühschicht! Ich poste die aktuelle Beschreibung veränderten Handlungsbeschreibung des Filmes( hört sich doof an, ich weiß!) mit, damit jedermann objektiv/subjektiv vergleichen kann! Danke für´s Lesen!

Ich bitte um ernste und sinnvolle Kritiken!

Original:

Anis Mohamed Youssef Ferchichi, genannt Bushido, ist als erfolgreicher Rapper auf Tournee durch Deutschland, als ihn eine Postkarte seines Vaters erreicht. Erinnerungen an seine schwere Jugend, das Aufwachsen im Berliner Plattenbaugebiet und die häusliche Gewalt seines Vater werden wach. Nun reflektiert er sein Leben. Im Film geht es um Anis Mohamed Youssef Ferchichi , mit Rapper Name “Bushido“ er ist der Erfolgreichste Rapper in Deutschland und begibt sich grad in Tour fährt von Konzert zu Konzert aber eines Tages kam eine Postkarte von seinem Vater und da viel ihm seine schreckliche Kindheit ein. Seine Kindheit und Jugend verbrachte er in Berlin im Plattenbaugebiet. Er wuchst zwischen Gewalt auf. Im Zeigte man immer sein früheres Leben und sein heutiges Leben. In seiner Kindheit wurde er oft von seinem Vater geschlagen, in der Schule war er nicht einer der besten doch er hatte sich schon immer für die Musik Interessiert. Als er ungefähr 10 Jahre alt war verschwandt sein Vater und er war der einzige Mann im Haus.

Korrektur:

Anis Mohamed Youssef Ferchichi, genannt Bushido, ist als erfolgreicher Rapper auf Tournee durch Deutschland, als ihn eine Postkarte seines leiblichen Vaters erreicht. Erinnerungen an seine schwere Kindheit, das Aufwachsen in Berlin Tempelhof, und häusliche Gewalt seines Vater werden geweckt. Nun beginnt er sein Leben zu reflektieren. Der Film spielt in der Gegenwart. Bushido reflektiert quasi sein bisheriges Leben. Flashbacks erinnern ihn lebhaft an seine Kindheit. Zum Beipiel werden seine Mutter und auch er vom eigenen Vater brutal geschlagen. Als er ungefähr 10 Jahre alt ist, verlässt sein Vater ihn und seine Mutter. Er fühlt sich als der einzige Mann im Haus, als der "Beschützer der Familie, auch wenn er einen jüngeren Bruder aus einer zweiten unglücklichen Beziehung seiner Mutter hat.

PS: "Zerhackt mich bitte nicht! Ich weiß selber, wie schwer es ist, nicht wertende, also objetkive Artikel/Texte zu schreiben. Das solltet ihr bei dem Originaltext bedenken. Ich habe es leichter, weil ich kein Bushido-Fan bin! (nicht signierter Beitrag von Marclinho (Diskussion | Beiträge) )

danke für deinen versuch, der meiner meinung nach schon welten besser ist als der vorige. wenn weitere zustimmung kommt, übernehme ich das ganze gerne in den artikel. --JD {æ} 14:41, 18. Mär. 2010 (CET)

Diese Sätze: "[...] Erinnerungen an sein Leben werden wach. Nun reflektiert er sein Leben." sind in meinen Augen ziemlich unschön formuliert. Auch ist diese Aussage: "[...] seinen nächsten Vertrag hat er nicht mehr gemeinsam mit Fler, sondern mit 'Kay one' und 'Nyce'." ist für mich ein wenig zu umgangssprachlich formuliert – "Einen Vertrag haben." – noch nie gehört. Werde das ändern. De Mof 23:29, 24. Mär. 2010 (CET)

Wikipedia:Sei mutig. ;-) Nemissimo 酒?!? RSX 01:15, 25. Mär. 2010 (CET)

Siehe letzten Satz von mir... Aber danke. :) De Mof 02:41, 30. Apr. 2010 (CEST)

Halloo?

Wer immer den Artikel in dieser Version gesperrt hat, sollte augenblicklich seine Adminrechte loswerden, diese Version ist eine Schande!--188.110.48.238 19:36, 18. Mär. 2010 (CET)

gucke eins obendrüber. --JD {æ} 19:38, 18. Mär. 2010 (CET)

kommerzieller Erfolg

Interessant wäre auch mal ein Abschnitt über den kommerziellen Erfolg. In unserem örtlichen Multiplex lief er sehr schlecht. Weiß aber nicht, ob er bundesweit floppte.

--SergioSalvati 15:02, 24. Mär. 2010 (CET)

Wenn du belegte Information zu Besucherzahlen hast, dann kann man die natürlich ergänzen.--Kmhkmh 15:07, 24. Mär. 2010 (CET)

Bisher mehr als eine halbe Million Besucher. Es gibt schlimmere Flops. --Sitacuisses 22:43, 24. Mär. 2010 (CET)

Der Film scheint nur zwei Wochen in den TOP 15 gewesen zu sein, ist allerdings auf Platz 1 gestartet! Ich könnte mir schon vorstellen, dass sich alle Beteiligten mehr erhofft hatten. Kennt jemand die Produktionskosten? (nicht signierter Beitrag von 217.87.229.164 (Diskussion | Beiträge) 20:06, 19. Apr. 2010 (CEST))

Plagiat?

Hat er den Titel auch geklaut? -88.130.121.87 02:22, 25. Mär. 2010 (CET) PS: Das sollte nur in den Artikel, wenn es nicht auf die meisten Bushido-Hits zutrifft. :-D

Ist der Filmsoundtrack von den Plagiaten betroffen?

oT. Nemissimo RSX 14:00, 26. Mär. 2010 (CET)

Anspielung an der PATE

Unter Trivia könnte noch erwähnt werden, dass das "Freikaufen" von Bushido aus dem Label "Hardcore Berlin" eine Hommage an die Geschichte aus "Der Pate" ist, die Michael Corleone über Luca Brasi erzählt. (nicht signierter Beitrag von 77.190.49.251 (Diskussion) 21:36, 23. Apr. 2012 (CEST))