Diskussion:Zensur in Tunesien/Archiv
Quellen? Quellen!
Die Quellenlage des Artikels ist mehr als bescheiden – nahezu ausschließlich Blogs, Twitter, Facebook. Das lange Zitat findet beispielsweise sich in dieser Form nicht in beiden angegebenen Quellen, sondern (ist halt Twitter) zerstückelt und rückwärts bei @slim404. Hier mal als Original die Beiträge vom Nachmittag des 21. Januar 2011 einkopiert, damit jemand versuchen kann, das in besseres Deutsch als jetzt zu übersetzen, auch in besseres, als ich es mir mit meinem französischen Nullwissen (Extrapolation aus dem Lateinischen) zutraue:
- je sors d'une reunion avec les resp de la censure de Min. Interieur, ATI, mincom, ANSI
- Ich komme gerade von einem Treffen mit den Verantwortlichen für die Zensur im Innenministeriuem, ATI, mincom, ANSI.
- Les services SMTP et VPN sont sous la responsabilité de ATI, ils vont etre ouverts probablement auj
- Die Dienste SMTP und VPN unterliegen der Verantwortung von ATI, sie werden wahrscheinlich heute noch geöffnet werden.
- Les services VOIP sont sous la resp de TT, ils vont recevoir unne directive pour les decensurer
- Die VoIP-Dienste unterliegen der Verantwortung von TT, sie werden eie Anweisung zur Beendigung der Zensur erhalten
- il reste des sites censuré a cause de la loi tunisienne, notemment porno, on va avoir un mandat de justice pour ca prob. lundi
- Die übrigen aufgrund tunesicher Gesetze zensierten Sites, namentlich Porno, für diese wird es wahrscheinlich Montag einen Auftrag von Seiten der Justiz geben.
- Pour ces sites, la page 404 sera remplacee par une page permettant de faire une reclamation
- Für diese Sites wird die 404-Seite durch eine Seite ersetzt, die eine Beschwerde möglich macht.
- Mais la situation est plus compliquée que prevu, des techniciens liés a Ben Ali, avaient acces a l'infrastructure Internet
- Aber die Lage ist komplizierter als vorausgesehen, Ben Ali nahestehende Techniker hatten Zugriff auf die Infrastruktur des Internets.
- C'est eux qui ont mis en place le phishing probablement. En tout cas tout ceux qui étaient a la réunion n'ont rien a voir avec ca.
- Diese sind es wahrscheinlich auch, die das Phishnig eingerichtet haben. Jedenfalls hatten die Teilnehmer des Treffens nichts damit zu tun.
- Il faudra faire auditer l'infrastructure par des experts en sec. Informatique
- Die Infrastruktur soll von Experten für IT-Sicherheit auditiert werden.
Das passt zwar inhaltlich weitgehend mit der jetzt vorhandenen Übersetzung überein, aber immerhin glaube ich zu erkennen, dass der letzte Satz des Zitats aus den Fingern gesogen zu sein scheint.--Hagman 12:07, 22. Jan. 2011 (CET)
BIldquelle
Die in der Bildunterschrift angegebene Quelle http://www.rsf.org/article.php3?id_article=28879 springt bei mir auf die Startseite http://en.rsf.org/. Eigene Recherche dort nach der Einstufung 2008 liefert folgenden Link: http://en.rsf.org/press-freedom-index-2008,33.html Dieser bezieht sich allerdings auf die Lage 2008, die Karte (und der Text der Bildunterschrift) hingegen auf 2006. Das müsste mal "aufgeräumt" werden, am besten durch eine aktualisierte Karte – es gäbe da immerhin http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Reporters_Without_Borders_2009_Press_Freedom_Rankings_Map.svg --Hagman 13:34, 22. Jan. 2011 (CET)
Internetzensur
Kopiert von Revolution in Tunesien 2010/2011:
Der Beitrag zur Internetzensur (Abschnitt Freitag, 21. Januar) muss aber noch klarer gefasst werden: Wer? Was? Wo? Wie? Warum? Ich verstehe zur Zeit nur „Bahnhof“. Gruß--Tfjt 16:20, 21. Jan. 2011 (CET)
- Was verstehst Du jetzt nicht? Gibt es eine Möglichkeit auf alle Aussagen eines Twitterers in einem Archiv zuzugreifen? Slim Amamou(@slim404) ist der tunesische Staatssekretär für Jugend und Sport(siehe Slim Amamou). --Peter Littmann 17:01, 21. Jan. 2011 (CET)
- Alle würden gerne Folgendes wissen: Worin besteht oder bestand die Internetzensur in Tunesien? Wer hat sie veranlasst, wer hält sie womöglich aufrecht, wer will sie ggf. abschaffen? Wie soll sich etwas verändern? Welche Konzepte liegen hierzu vor und wer will sie umsetzen? Überhaupt: Wer behauptet was? Wo sind die verlässlichen Belege für die Informationen über die Internetzensur? Fazit: Ein sicherlich interessanter Aspekt, aber er muss verständlich aufbereitet sein. Auch bei den Belegen wäre es gut, wenn mehr als nur Twitter zur Verfügung stünde. Gruß--Tfjt 17:33, 21. Jan. 2011 (CET)
- Ich sehe, dass jetzt schon mal ein zweiter Beleg beigefügt ist. Gut! Jetzt müsste jemand die darin enthaltenen artikelrelevanten Aussagen – am besten in indirekter Rede – herausfiltern. Leider scheide ich aufgrund mangelnder Französischkenntnisse hier aus.--Tfjt 17:51, 21. Jan. 2011 (CET)
- Slim Amamou ist offenbar ein Internetfachmann, der jetzt Staatssekretär ist. In der Schweizer Presse wird er als Kämpfer gegen Internetzensur charakterisiert, früher als Mitglied oder Unterstützer einer Hackergruppe. Jetzt wäre wichtig, das Konzept (den Maßnahmenplan) darzustellen, mit dem Amamou oder Organe des Staates gegen die Internetzensur vorgehen wollen. Hat Amadou hierfür einen entsprechenden Beschluss der Übergangsregierung oder die Zusage des zuständigen Ministers herbeigeführt? Was passiert jetzt zur Umsetzung? Gibt es Schwierigkeiten oder Widerstände? Wenn ja, durch wen, was und warum? Wer agiert wie? Bitte auch zwischen bloßen Behauptungen und Meinungen (Wiedergabe durch indirekte Rede!) einerseits und erwiesenen Tatsachen andererseits unterscheiden! --Tfjt 18:19, 21. Jan. 2011 (CET)
- Die Vorgeschichte zu den Dingen, die Benutzer Peter Littmann hier vermitteln will, ist in einem interessanten Artikel der Süddeutschen Zeitung vom 14.01.2011 dargestellt. Der Link auf diesen Artikel ist an den Artikel Slim Amamou als Beleg angehängt. Ich verstehe von dieser Materie aber doch viel zu wenig, um bei dem noch unzulänglichen Beitrag zur Internetzensur in unserem Artikel einzugreifen, obwohl ich ihn dort aus rein sprachlichen und stilistischen Gründen gerne überarbeiten würde. --Tfjt 19:21, 21. Jan. 2011 (CET)
- Slim Amamou ist offenbar ein Internetfachmann, der jetzt Staatssekretär ist. In der Schweizer Presse wird er als Kämpfer gegen Internetzensur charakterisiert, früher als Mitglied oder Unterstützer einer Hackergruppe. Jetzt wäre wichtig, das Konzept (den Maßnahmenplan) darzustellen, mit dem Amamou oder Organe des Staates gegen die Internetzensur vorgehen wollen. Hat Amadou hierfür einen entsprechenden Beschluss der Übergangsregierung oder die Zusage des zuständigen Ministers herbeigeführt? Was passiert jetzt zur Umsetzung? Gibt es Schwierigkeiten oder Widerstände? Wenn ja, durch wen, was und warum? Wer agiert wie? Bitte auch zwischen bloßen Behauptungen und Meinungen (Wiedergabe durch indirekte Rede!) einerseits und erwiesenen Tatsachen andererseits unterscheiden! --Tfjt 18:19, 21. Jan. 2011 (CET)
- Ich sehe, dass jetzt schon mal ein zweiter Beleg beigefügt ist. Gut! Jetzt müsste jemand die darin enthaltenen artikelrelevanten Aussagen – am besten in indirekter Rede – herausfiltern. Leider scheide ich aufgrund mangelnder Französischkenntnisse hier aus.--Tfjt 17:51, 21. Jan. 2011 (CET)
- Alle würden gerne Folgendes wissen: Worin besteht oder bestand die Internetzensur in Tunesien? Wer hat sie veranlasst, wer hält sie womöglich aufrecht, wer will sie ggf. abschaffen? Wie soll sich etwas verändern? Welche Konzepte liegen hierzu vor und wer will sie umsetzen? Überhaupt: Wer behauptet was? Wo sind die verlässlichen Belege für die Informationen über die Internetzensur? Fazit: Ein sicherlich interessanter Aspekt, aber er muss verständlich aufbereitet sein. Auch bei den Belegen wäre es gut, wenn mehr als nur Twitter zur Verfügung stünde. Gruß--Tfjt 17:33, 21. Jan. 2011 (CET)
Neufassung
Hallo, bin gerade dabei, den Artikel neu zu schreiben, in den nächsten Tagen folgen noch Abschnitte zur Situation vor Ben Ali, während der Revolution und die derzeitige Situation. Daher auch der Bearbeitungsbaustein. -- SupapleX 13:20, 26. Jan. 2012 (CET)