Kategorie Diskussion:Deutsche Geschichte (Heiliges Römisches Reich)

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen an der Kategorie „Deutsche Geschichte (Heiliges Römisches Reich)“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Grundsätzliches

Was soll denn eigentlich der Sinn dieser Kategorie sein? Dafür würde sich doch, wenn überhaupt nötig, die Kategorie:Heiliges Römisches Reich anbieten, die dann auch nicht das Problem hätte, "Deutsche Geschichte (...)" als Unterkategorie zu "Schweizer Geschichte" zu haben. --AndreasPraefcke ¿! 16:34, 23. Mär 2005 (CET)

Zustimmung. Machen Sie's so. :-) -- Carbidfischer 07:20, 24. Mär 2005 (CET)

nach 4 Jahren ;-): Ebenfalls Zustimmung! Ganz löschen! Bin aber dafür, dass das die HRR-Redaktion noch mal absegnet! --Westfalenbaer 14:08, 18. Aug. 2009 (CEST)

Zusammenfassung

Versuche, die Probleme dieser Kategorie zusammen zu fassen:

• Deutsche Geschichte (HRR) war Unterkategorie von Kategorie:Europäische Geschichte der Frühen Neuzeit: habe ich mittlerweile gelöscht.
• Deutsche Geschichte (HRR) ist Unterkategorie von Kategorie:Geschichte nach Staat: auch zu löschen, da a) kein Staat und b) Kategorie:Geschichte (Deutschland) bereits vorhanden
• Deutsche Geschichte (HRR) ist Unterkategorie von Kategorie:Heiliges Römisches Reich: auch zu löschen, da Heiliges Römisches Reich synonym mit der Deutschen Geschichte ist

Das Grundproblem ist m.E. dadurch entstanden, dass man bei Kategorie:Geschichte (Deutschland) eine Unterkategorie für die Zeit bis 1803 gesucht hat. Das ist aber bereits jetzt nicht mehr kohärent, da bereit parallel (!) Kategorie:Deutsche Geschichte (18. Jahrhundert) existiert. Lösung könnte sein, dass letztere Unterkategorie von Kategorie:Deutsche Geschichte (Heiliges Römisches Reich) wird. DG HRR würde dann nur Unterkategorie von Geschichte Deutschland bleiben. Dann wäre diese Kategorie gerettet. Konsequenterweise müssten dann wirklich nur Ereignisse "auf dem Gebiet der heutigen Bundesrepublik Deutschland zur Zeit des Heiligen Römischen Reiches Deutscher Nation" angeben werden, wie anfangs in diesem Artikel beschrieben.

Ergo: a) lösche Hauptkategorien und Unterkategorien wie beschrieben. b) DG HRR muss nach und nach entleert werden. Wie im ersten Absatz beschrieben, sollten nur noch Kategorien erscheinen, die wirklich im Gebiet des heutigen Deutschland stattfanden.

Ganz am Schluss, sollte bei Geschichte Deutschlands diskutiert werden ob Deutsche Geschichte, sich nur auf das heutige Gebiet beziehen sollte. Ich halte dies für absolut abwägig. Ist aber eine andere Diskussion. --Westfalenbaer 14:12, 19. Aug. 2009 (CEST)

Die Kategorie enthält derzeit sowieso zahlreiche Artikel, die nach der Definition mit dem Zusatz deutscher Nation nicht dazugehören, da sie vor der Zeit des Auftretens dieses spezifischen Begriffs liegen. Andererseits ist die Geschichte des HRR nicht mit der Geschichte Deutschlands gleichzusetzen: ich erwähne nur Reichsitalien, Burgund, die Niederlande, Österreich. Unser Kategoriensystem ist derzeit nicht in der Lage, historische Realitäten abzubilden, was sich auch bei der Diskussion um Person (HRR) gezeigt hat. Und Geschichte des HRR ist natürlich auch Europäische Geschichte. Und Deutsche Geschichte kann nicht auf die Geschichte des Territoriums der Bundesrepublik Deutschland seit 1990 beschränkt werden. Den Staatscharakter des HRR wird man auch nicht ernsthaft bestreiten können, auch wenn es kein neuzeitlicher Nationalstaat war. -- Enzian44 22:52, 25. Aug. 2009 (CEST)

Hallo, bin noch einmal diese Diskussion durchgegangen. Ich fände es absolut ok, wenn wir 18. Jahrhundert unter diese Kat setzten. Anschließend muss alles raus, was nicht im weitesten Sinne als deutsch bezeichnet wurde. Vor allem auch Einzelartikel. Die Beschränkung auf das heutige Territorium ist unbefriedigend. Ich setze das jetzt mal um! --Westfalenbaer 11:53, 17. Okt. 2010 (CEST)

Unter-/Oberkategorie und Sinn dieser Kategorie

Macht es wirklich Sinn, wenn Kategorie:Deutsche Geschichte (Heiliges Römisches Reich) Oberkategorie von Kategorie:Heiliges Römisches Reich ist? Reichsitalien usw würde ich nicht direkt zur deutschen Geschichte zählen. Und die hier einsortierten Artikel würden alle genausogut in die Hauptkategorie HRR passen. --Julez A. 09:46, 2. Mai 2011 (CEST)