Kategorie Diskussion:Vauxhall-Automobil

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Kat-Sort

Hallo Ｔｏｍ, Du hattest mich letztens wegen einer Kategoriesortierung angepingt. Wie denkst Du hier bei Vauxhall-Automobil über Typ A, Typ B, Typ D usw.? Müsste eigentlich unter T wie Typ, oder? Auch wenn dann 5 Einträge unter Typ landen. --Buch-t (Diskussion) 16:55, 10. Sep. 2022 (CEST)

Hallo Buch-t! Hupps sorry erst beim zweiten Blick kapiert. Ja du hast recht. --Ｔｏｍ (Diskussion) 17:07, 10. Sep. 2022 (CEST)

Die zweite Antwort gefällt mir besser als die erste... Typ unter T entspricht meinem Regelverständnis.

Weitere Kategorien: Kategorie:Oldsmobile-Automobil. Modell + Zahl landet unter Ziffer. Text + Zahl landet unter Ziffer. Modell + Buchstabe landet (wie bei Vauxhall) unter Buchstabe. F und Zahl aber unter F. Das finde ich unübersichtlich.

Kategorie:Holden-Automobil. Fast alle 2-Buchstaben-Codes unter Ziffer muss falsch sein. Rest ok.

Kategorie:Chevrolet-Automobil. Viele 2-Buchstaben-Codes und viele Serie + Buchstabe unter Ziffer muss falsch sein. Rest ok. --Buch-t (Diskussion) 17:15, 10. Sep. 2022 (CEST)

RRRR ... jeden Tag mach ich das ja auch nicht :-) Also am besten überlegt man sich vorher einmal genau wie es sortiert werden soll. Dann am besten ganz schnell aufschreiben (Kurznotiz in Katbeschreibung), sonst kann man es selbst vergessen. Die gemischten Nummernsortierung sind echt tricky, weil man dabei mit vorangestellten Nullen arbeiten muss. Deshalb muss man sich vorher überlegen wie weit man den Rahmen dazu steckt. Schau mal bei Kategorie:Citroën da hab ich mir letztens wegen den Kegresse-Typen "einen abgebrochen" (ich hätte mit 3 Nullen vorsortieren müssen). Kategorie:Geschütz Kaliber 100 mm bis 200 mm und Kategorie:Radfahrzeug der Wehrmacht sind auch so "Sortiermonster". Meist schiebe ich Hauptartikel und Listen ganz nach vorn in der Katsortierung. LG --Ｔｏｍ (Diskussion) 17:52, 10. Sep. 2022 (CEST)

Holden ist echt tricky. » Holden-Automobil|#MH « ist schon mal ein guter Ansatz, man müsste wissen ob die dreistelligen Typenreihen in die gleiche Sortierung gehören, ja/nein. Sonst müsste man die Dreistelligen z.B. mit » Holden-Automobil|##MHC « oder » Holden-Automobil|#ZZ_MHC «  führen. --Ｔｏｍ (Diskussion) 18:07, 10. Sep. 2022 (CEST)

offizielle Beschreibung: Hilfe:Kategorien#Sortierausnahmen_für_einzelne_Kategorien kennt kaum einer. --Ｔｏｍ (Diskussion) 18:23, 10. Sep. 2022 (CEST)

@Ｔｏｍ: Zu überlegt man sich vorher einmal genau wie es sortiert werden soll: ich denke, dass die allgemein gültigen Sortierregeln gewöhnlich auch hier bei Automobilen angewendet werden können; natürlich kann es irgendwo ein paar Ausnahmen geben.

Bei den Kegresse mit 3 Ziffern hast Du es irgendwie hingekriegt, dasss es passend angezeigt wird - birgt die Gefahr, dass jemand den Sortierschlüssel sieht und ändert. Aber es ist mir auch schon passiert, dass ich nur an dreistellige dachte und dann doch ein vierstelliger dazukam.

Nach einem kurzen Blick in Oldsmobile sowie der verwendete Quelle Kimes habe ich erkannt, dass ich dazu länger forschen muss. So steht z.B. bei Kimes "Special, Series 22–25", bei Oldsmobile ist der Linktext Oldsmobile Serie 22, der Link zu Oldsmobile 22, und das ist eine Weiterleitung zu Oldsmobile Special. Mein erster Eindruck: Ich muss die Weiterleitung verschieben nach Oldsmobile Serie 22 und dann unter "|Serie 22" einsortieren. Bei Oldsmobile verschiebe ich erstmal nur die mit "Modell + Buchstabe", die unter Buchstabe stehen, nach "M". Rest ist vertagt.

Chevrolet aus dem gleichen Grund auch vertagt.

Auch bei Holden muss ich mich noch mehr einlesen. Ich sehe bisher nicht, dass 2- und 3-stellige Typenreihen getrennt sortiert werden müssen. Vor allem sehe ich nicht, wieso Holden AH bis Holden ZC unter Ziffer erscheinen sollen. Das sehe ich durch die Sortierregeln nicht gedeckt. Ich würde sie unter AH bzw. ZC einsortieren. Nebenbei: wenn das doch wichtig ist, könnte man eine Unterkategorie Holden-Automobil nach Typenreihe anlegen und sie dort dann doch wieder unter AH bzw. ZC einsortieren - halte ich für überambitioniert und überflüssig.

Hilfe:Kategorien#Sortierausnahmen_für_einzelne_Kategorien gelesen. Ich glaube, dass es vielen einleuchtet, dass z.B. Ford Sierra in den allgemeinen Kategorien Pkw-Modell, nach Fahrzeugklasse, nach Aufbau unter Ford Sierra erscheint (dort sind Modelle aller Marken, auch der Monteverdi Sierra) und in einer Ford-Kategorie unter Sierra. Auch wenn viele den genauen Regeltext nicht kennen. Hinweis: Die Infobox kategorisiert die Artikel in der Kat:Pkw-Modell nach dem Lemma sowie in der Kategorie für Marke (sofern existent) nach dem Eintrag im Feld Modell. --Buch-t (Diskussion) 09:42, 17. Sep. 2022 (CEST)

Ja sich vorab mit dem Bestand genauer zu befassen ist immer sinnvoll, damit man nicht später Überraschungen bei den Sortierschlüsseln erlebt. Zum Kegresse vergaß ich zu erwähnen, dass Sortierschlüssel wie {{SORTIERUNG:CitroenKegresse P17}} für die meisten Einträge wirken. Dieser Sortierschlüssel wird für die Kat:Citroen übersteuert, indem dort ein Wert eingetragen ist der für diese Kategorie den Zusammenhalt herstellt. Die allgemeinen Hinweise zur Sortierung kann man nutzen, den Fachbereichen steht es allerdings weitgehend frei die Bestände so zu organisieren wie es zur Darstellung jeweils angemessen erscheint. Was die Oldmobile, Holden und andere Systeme mit Herstellerschlüsseln angeht, kann man froh sein, wenn die Schlüssel wie bei den Werksnummern von Mercedes nie geündert wurden. Dort wo es abweichend gemacht wurde müsste man sinngemäß mit "abc-erste-Modelleserie", "abc-zweite-Modelleserie" etc.pp operieren. Wünsche Geduld und ein glückliches Händchen bei dieser nicht immer amüsanten Arbeit. Grüße --Ｔｏｍ (Diskussion) 10:04, 17. Sep. 2022 (CEST)

Kategorie:Oldsmobile-Automobil angepasst. --Buch-t (Diskussion) 17:21, 1. Okt. 2022 (CEST)

Den Rest auch, somit ist der Abschnitt erledigt. --Buch-t (Diskussion) 08:40, 15. Okt. 2022 (CEST)