Portal Diskussion:Fußball/Archiv/2008/Dezember

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[[Portal Diskussion:Fußball/Archiv/2008/Dezember#Thema 1]]

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https://de.wikipedia.org/wiki/Portal_Diskussion:Fu%C3%9Fball/Archiv/2008/Dezember#Thema_1

Liste der Torschützenkönige des DFL-Ligapokals

Ist sowas eigentlich relevant? --MfG Der Sepp 11:25, 2. Dez. 2008 (CET)

Der Ligapokalartikel platzt noch nicht dermaßen aus allen Nähten, dass man diese Handvoll Angaben nicht dort einbauen könnte. Als eigenständige Liste m.M.n. verzichtbarst. -- Wwwurm Mien Klönschnack 13:32, 2. Dez. 2008 (CET)

Ich würde es so lassen. So kurz ist die Liste auch wieder nicht. Man könnte noch eine ewige Torschützenwertung ergänzen, dann wird sie noch ein Stück länger. --Jarlhelm 16:56, 3. Dez. 2008 (CET)

Frage zur U-18-Nationalmannschaft

Hallo. Hier eine Frage: Darf jemand, der schon für die slowenische U-18-Nationalmannschaft spielte, noch für die Deutsche berufen werden? Es geht um Dominic Maroh. Im Link auf die SSV-Seite steht das mit der U-18. Muss man dann die Kategorie in Fußballspieler (Slowenien) ändern? --Jarlhelm 16:53, 3. Dez. 2008 (CET)

So weit ich weiss, müssen sich Jungspieler erst ab 21 entscheiden, für welche A-Mannschaft sie spielen, so lange sie noch nicht bei einer A-Nati (aber durchaus für U18, U21 etc.) gespielt haben.--Je-99kiel 16:56, 3. Dez. 2008 (CET)

Ja. Deshalb versuchen ja oft die Verbände, aussichtsreiche Jugendspieler mit doppelter Staatsbürgerschaft, die ihr Können schon in den Jugendmannschaften des einen Verbandes gezeigt haben, davon zu überzeugen, sich doch noch für ihren Verband zu entscheiden. Z. B. Serdar Taşçı wurde ja sowohl vom DFB, als auch vom türkischen Verband umworben. Entschieden hat er sich letztendlich für den DFB. -- Chaddy - DÜP 17:09, 3. Dez. 2008 (CET)

Danke. --Jarlhelm 18:51, 3. Dez. 2008 (CET)

Bayerischer Fußball-Verband

Zur allgemeinen Kenntnisnahme --KV 28 15:13, 4. Dez. 2008 (CET)

Relevanzschwelle von Frauenfußballspielerinnen

Ich habe jetzt auf die schnelle nicht gefunden, ob eine Spielerin durch einen Einsatz in der Frauenbundesliga für de.wikipedia relevant wird. Ich frage wegen Ana Cristina Oliveira Leite. Gruß, --Gereon K. 11:04, 5. Dez. 2008 (CET)

Rein aus dem Bauch heraus: Bundesliga-Einsatz, also relevant. Frauen und Männer da zu unterscheiden in den RKs hielte ich für falsch. Guandalug 11:12, 5. Dez. 2008 (CET)

Erstligaeinsatz reicht völlig aus. --Hullu poro 11:18, 5. Dez. 2008 (CET)

Danke. --Gereon K. 11:49, 5. Dez. 2008 (CET)

Hans_Kraus (Fußballspieler)

Könnte mal jmd bitte folgenden edit kontrollieren: [1] Gruß, --Christian2003 22:21, 3. Dez. 2008 (CET)

Eine IP vandaliert, weil sie sich nicht in der deutschen Fußballgeschichte auskennt. Sicherlich hat Kraus kein A-Länderspiel für die Deutsche Fußballnationalmannschaft bestritten, vielmehr stand er 1963 zweimal für die Deutsche Fußballnationalmannschaft der Amateure auf dem Platz. Die etwas unglückliche Forumlierung im Artikel habe ich abgeändert. --TSchm 10:57, 4. Dez. 2008 (CET)

Danke Dir! --Christian2003 14:32, 8. Dez. 2008 (CET)

Liste bekannter Schweizer Fussballvereine

Artikel mit Portalhinweis aber ohne Abschnitt hier. --Leyo 20:19, 6. Dez. 2008 (CET)

War schonmal hier. Fühlt sich keiner für zuständig (was mich einschließt). Imho gehört die Liste ohnehin umbenannt und umstrukturiert, entweder nach deutschem (Vereine der Fußball-Bundesliga) oder österreichischem Vorbild (Fußball-Erstligavereine (Österreich)). Gruß --Ureinwohner uff 14:12, 10. Dez. 2008 (CET)

Christian Schmidt (1888–1917)

Benutzer Benutzer:AF666 hat den Artikel Christian Schmidt (1888–1917) von Christian Schmidt (Fußballspieler, 1888) und weitere ähnliche Artikel verschoben. Ich halte das Vorgehen für fraglich, geht doch die Information, dass es sich um einen Fußballspieler handelt, verloren. Außerdem gibt es noch eine Reihe anderer Artikel mit dem Zusatz (Fußballspieler), sodass die Einheitlichkeit verlorengegangen ist. Ich plädiere für Rücknahme der Verschiebungen. -- Greifen 10:37, 6. Dez. 2008 (CET)

S. seine Disk. Ich hatte mit ihm neulich schon so einen Fall, da hat er gar nicht mehr geantwortet und jetzt ne Woche später wieder so ne Aktion zu fahren, sehr unverständliches Verhalten. --Ureinwohner uff 11:00, 6. Dez. 2008 (CET)

Zumindest meinen Ex-Paulianer Heinz Müller (Fußballspieler, 1978) wieder logisch zurückverschoben. Ich hoffe, ich habe es richtig gemacht. Bin in Verschiebungen nicht so der Freak.--Northside 11:23, 6. Dez. 2008 (CET)

Natürlich ist die Berufsbezeichnung zur Unterscheidung immer vorzuziehen, aber, wenn es 2 Fußballspieler selben Namens gibt, muss das Lemma in meinen Augen nicht unnötig aufgebläht werden AF666 11:48, 6. Dez. 2008 (CET)

Wie viele 1888 geborene Christian Schmidts, die bekannte Fussballspieler waren, gibt es denn? Das "Fussballer" auf jeden drinbehalten. Lebensdaten sagen da deutlich weniger aus.--Je-99kiel 16:01, 6. Dez. 2008 (CET)

Um meine Sichtweise darzulegen: Bei Politikerin wird bei der Lemmafindung folgendermaßen vorgegangen: gibt einen Politiker namens "Thomas Schmidt" aber WP-relevante Namensvetter, die nicht in der Politik waren, lautet das Lemma "Thomas Schmidt (Politiker)". Gibt es mehrere Politiker mit diesem Namen, wird - sofern die möglich ist, nach Parteien unterschieden, also z. B. "Thomas Schmidt (SPD)". Gibt es mindestens 2 Politiker mit diesem Namen, die derselben Partei angehören, dann wird wischen Bundestags (MdB)- und Landtagsabgeordneten unterschieden also z. B. "Thomas Schmidt (MdB)". Sollte es mehrere Landtagsabgeordnete derselben Partei mit diesem Namen geben, dann wird das Bundesland angegeben, z. B. "Thomas Schmidt (Hessen)" und wenn selbst das nicht greift, dann werden die Lebensdaten ins Lemma mit aufgenommen "Thomas Schmidt (19XX-19XX)" und ein Lemma msste, um dem Beispiel bei den Fußballspielern zu folgen also bei Politikern unter Umständen "Thomas Schmidt (Politiker, SPD, MdL, Hessen, 19XX)" lauten. Und dass das eindeutig zu lang wäre, versteht sich ja voin selber AF666 11:49, 10. Dez. 2008 (CET)

What about Christian Schmidt (1888), also nur mit dem Geburtsjahr? --Leyo 13:04, 10. Dez. 2008 (CET) - Do it revert and ready! -- Greifen 13:40, 10. Dez. 2008 (CET)

Das würde auch wieder Namenjskonventionen in der wikipedia widersprechen, siehe z. B. Victoria von Großbritannien und Irland (1840–1901) AF666 10:08, 11. Dez. 2008 (CET)

Bundesarchiv auch was für DDR-Fußballfans

Auch auf die Gefahr hin, das das Bild schon eingestellt ist, innerhalb der 100000 Bundesarchivfotos finden sich auch herrliche Mannschaftsfotos oder auch solche Schmankerl. Also, kategorisieren und mitmachen lohnt sich!!--scif 14:07, 10. Dez. 2008 (CET)

Um Euch mal anzufixen; Davon hat das Bundesarchiv noch mehr:

Datei:Bundesarchiv Bild 183-N0716-0315, Fußball-WM, BRD - Niederlande 2:1.jpg

.

PS: Wie man an der Beschreibung sehen kann, braucht es aber auch einigen Sachverstand. Die Osi-Reporter konnten wohl nicht mal Neeskens und Cruyff auseinanderhalten. sугсго 18:05, 10. Dez. 2008 (CET)

Und wenn schon – die sahen doch alle gleich orange (bzw. in der DDR: grau) aus...! -- Wwwurm Mien Klönschnack 18:12, 10. Dez. 2008 (CET)

Es müsste mal jemand erklären, wie man nach solchen Bildern sucht. -- Greifen 10:30, 11. Dez. 2008 (CET)

Generell gehen alle Fotos zunächst in die Kategorie commons:Category:Images from the German Federal Archive. Wie man innerhalb dieser sucht, ist mir allerdings noch schleierhaft. Ich hab's mit der Dummie-Methode probiert: Einfach mal durchklicken. Dabei findet man interessante Unterkategorien wie commons:Category:Images from the German Federal Archive, location FDGB-Pokal, commons:Category:Images from the German Federal Archive, location Oberliga oder commons:Category:Images from the German Federal Archive, location Nationalmannschaft. Die meisten Sachen habe ich aber erst durch manuelles durchsuchen (sprich: sich stupide durch mehrere tausend Fotos klicken) gefunden und dann selbst kategorisert (z.B. commons:Category:Stadion der Weltjugend oder commons:Category:Friedrich-Ludwig-Jahn-Sportpark). --MfG Der Sepp 11:10, 11. Dez. 2008 (CET)

Hallo Greifen. Entscheidend ist erstmal dieserLink. In dieser Kategorie sind scheinbar alle Fotos mit DDR-Bezug eingeordnet. Interessanter dürfte für dich aber diese Kategorie sein:dort habe ich die von mir kategorisierten Fotos bei den jeweiligen Vereinen eingestellt. Da sind herrliche Dinger dabei. Viel Spaß beim Schauen.--scif 11:43, 11. Dez. 2008 (CET)

Warum einfach, wenns auch schwer geht. Ich hab festgestellt das die Kategorisierung nach Jahren bei der Suche doch am besten ist, siehe hier. Da ist die Zahl der Fotos pro Jahr überschaubar.--scif 12:10, 12. Dez. 2008 (CET)

Unsere Positivliste

Was spricht eigentlich dagegen, diese Liste nach Liste der Fußballvereine in Deutschland (o.ä.) zu verschieben? Ich dachte ja, dort sei sie längst (siehe auch diese Löschdisku). -- Wwwurm Mien Klönschnack 12:33, 13. Dez. 2008 (CET)

Es ist eher die Liste der Fußballvereine in Hardy sei'm Lexikon. Für mich ist das kein sinnvolles Kriterium für eine Liste im ANR, als klar gekennzeichnete Positivliste ist die Auflistung imho am sinnvollsten eingesetzt. Der Titel Liste der Fußballvereine wäre insofern falsch, als dass es nur die Liste der in WP relevanten Vereine ist, die im ANR zu präsentieren hätte aber schon nen Hauch von en:Wikiality. --Ureinwohner uff 12:41, 13. Dez. 2008 (CET)

Dann wirst Du tatsächlich Uwe Gille bearbeiten müssen (siehe Löschdisku), sonst gibt Triebtaeter keine Ruh'. :-) -- Wwwurm Mien Klönschnack 12:43, 13. Dez. 2008 (CET)

Herbstmeisterschaft

Ist der Titel "Herbstmeisterschaft" so relevant, dass man ihn z. B. im Eintrittsfall bei TSG 1899 Hoffenheim unter "Größte Erfolge" eintragen sollte? Στε Ψ 15:50, 13. Dez. 2008 (CET)

Falls die nicht auch noch Meister werden, würde ich "ja" sagen.--Traeumer 16:04, 13. Dez. 2008 (CET)

Das ist jetzt aber nicht euer Ernst, oder? Hab ich die Ironie-Tags übersehen? --Ureinwohner uff 16:25, 13. Dez. 2008 (CET)

Dann aber auch den Oster-,Weihnachts-, Pfingst-, Frühlings- und Sommermeistertitel nicht vergessen:-). Das Hoppenheim in seiner ersten Bundesligasaison erster der Hinrunde war, kann man z.B. im Text erwähnen. Das passiert ja nun auch nicht jede Saison bei einem Aufsteiger. --Northside 16:37, 13. Dez. 2008 (CET)

Nummer eins des Reviers fehlt auch noch. sугсго 16:40, 13. Dez. 2008 (CET) (Warum schießt der doofe FC ausgerechnet im Rhurstadion nen Tor?)

Da Herbstmeister kein offizieller Titel ist, gehört es ganz sicher nicht in "Größte Erfolge". Falls Hoffenheim es werden sollte, sollte es allerdings im Text erwähnt werden; ist ja schon selten, dass ein Aufsteiger sich so gut schlägt. --Dababafa 16:51, 13. Dez. 2008 (CET)

Ein Eintrag in Herbstmeister (Fußball) sollte ausreichend sein. --Cash11 21:09, 13. Dez. 2008 (CET)

Kader ehemaliger Regional- und Oberligisten

Hallo zusammen! Ich suche – bzw. nicht direkt ich, ich bin nur der „Nachfrager“ – von allen Vereinen, die von 1963-1974 in der Regionalliga oder in der DDR-Oberliga gespielt haben, komplette Kaderlisten aus diesem Zeitraum, aufgeschlüsselt nach Saison und mit Einsatz- und Torzahlen, am liebsten auch mit Geburtstag. Mainz, Aachen, Gladbach, Worms, Fürth und Saarbrücken sind schon vorhanden. Hat sonst jemand noch was? Kennt jemand Vereinsarchive – online oder in Papierform? Danke! --Kuemmjen Đıskuswurf 21:35, 11. Dez. 2008 (CET)

Für Regionalliga wäre evtl. der Nuttelmann Sportverlag was: [2] (s. die untersten fünf Bücher). --Ureinwohner uff 21:43, 11. Dez. 2008 (CET)

NB: Ansonsten gibts für die Regio Süd das Archiv von Rainer Klein, leider bislang nur bis 1969 verfügbar.

Für Regionalliga West 63/74 guxtu hier (Titel Nrn. 46 und 52). -- Wwwurm Mien Klönschnack 12:46, 13. Dez. 2008 (CET)

Danke! Man hat jetzt auch noch auf CD-Rom viel Material gefunden, sodass ich erstmal keine weiteren Tips brauche. --Kuemmjen Đıskuswurf 19:58, 14. Dez. 2008 (CET)

Torschützenlisten

Beim Überarbeiten der Liste der Fußball-Torschützenkönige (Schweden) ist mir aufgefallen, dass wir hier keine Einheitlichkeit bezüglich der Lemma-Namen für Torschützenlisten haben. Schaut man in die Kategorie:Liste (Torschützenkönig) fällt einem auf, dass neben Lemmas wie Liste der Fußball-Torschützenkönige (England) oder Liste der Fußball-Torschützenkönige (Griechenland) auch solche mit dem Liganamen gebräuchlich sind wie bspw. Liste der Torschützenkönige der DDR-Oberliga oder Liste der Torschützenkönige der Corgoň liga.

Ich sehe zwar das Problem bspw. für England mit unterschiedlichen Liganamen im Laufe der Zeit ein, jedoch sollte mE generell ein einheitliches Schema bei der Lemmafindung angestrebt werden. -- TSchm 13:59, 14. Dez. 2008 (CET)

Besonders nach Pichichi würde ich jetzt nicht unbedingt suchen, wenn ich den/die TSK aus Spanien wissen will. Oder ist das so bekannt und ich habe da nur eine kleine Ignoranzlücke? Ansonsten kann man das so lassen, auch wenn eine Vereinheitlichung sicherlich nicht schlecht wäre.--Je-99kiel 14:29, 14. Dez. 2008 (CET)

Sehe ich auch so, aber aufgrund der unterschiedlichen Ligennamen könnte man das englische Lemma so belassen. Lustig finde ich, dass die Liste der Fußball-Torschützenkönige (England) den Artikel Englischer Fußballmeister überflüssig macht. --Hullu poro 22:01, 14. Dez. 2008 (CET)

Ab wann darf gewechselt werden?

Es geht nicht um Vereins-, sondern um Aus-Wechsel. Ab wann sind die denn erlaubt? Laut Artikel seit 1967/68. Allerdings komme ich hier ins Zweifeln, da meine Roten in der Saison 1968/69 lediglich 13 junge Männer für die Meisterschaft benötigte. In einer ganzen Saison. Stimmt die Jahresangabe wirklich? --Kuemmjen Đıskuswurf 20:10, 14. Dez. 2008 (CET)

Guckstu http://www.fussballdaten.de/vereine/bayernmuenchen/1969/kader/ . Dass da nur 13 Spieler gebraucht wurden (unter der Vorraussetzung, dass man nicht mit Sperren und Verletzungen zu kämpfen hatte) finde ich nicht sonderlich verwunderlich. Ganz klare Stammelf, unbekannte Neuerung, und bei einer Einwechseloption pro Spiel wählt man im Zweifel Nr. 12. --Ureinwohner uff 20:28, 14. Dez. 2008 (CET)

Ja, mit der Runde 1967/68 wurde die Einwechslung/Auswechslung eines Spielers eingeführt. Siehe hierzu das Buch "Bundesliga Chronik 1967/68" von Merk/Schulin/Großmann aus dem Jahre 2006, Seite 9 unter "Gewöhnungsbedürftiges und Bewährtes". Hans50 20:39, 14. Dez. 2008 (CET)

Ja, Ureinwohner, in dem Link stehen genau die Zahlen, die auch in meinen Statistiken stehen. Die haben mich ja verwirrt. Aber hast schon recht, war halt gewöhnungsbedürftig. Und einen Innovationstrainer wie heute hatten wir damals auch nicht. ;-) --Kuemmjen Đıskuswurf 17:13, 15. Dez. 2008 (CET)

Da sehe ich gerade: laut Artikel waren in besagter Saison schon zwei Wechsel pro Spiel erlaubt... Stimmt das auch? Dafür scheint es mir wirklich wenig... --Kuemmjen Đıskuswurf 17:55, 15. Dez. 2008 (CET)

Es stimmt, ab 68/69 waren zwei Wechsel erlaubt. In BL-Chronik 68/69 ist dazu auf Bl. 9 angeführt: "Mit der Neuerung, dass nunmehr zwei Spieler pro Team während der 90 Minuten ausgewechselt werden durften, hatten sich selbst Ende November 1968 noch nicht alle Beteiligten angefreundet. Kurioserweise sprach sich der Großteil der Befragten gegen diese Praxis aus". Hans50 19:52, 17. Dez. 2008 (CET)

Kader VfL Bochum

Findet jemand den Fehler in der Darstellung? --Scherben 18:03, 20. Dez. 2008 (CET)

Falls Du den zuvielen Umbruch bei dem Jungfisch Kevin V. meintest: ja, ich. :-) (Wikipedia ist eben doch ein drei Generationen übergreifendes Projekt, Enkelsche.) -- Wwwurm Mien Klönschnack 18:09, 20. Dez. 2008 (CET)

Ist immer gut, auf deinen Altersweitblick zurückgreifen zu können. Merci. --Scherben 18:12, 20. Dez. 2008 (CET)

Regionalligen

Warum gibt es bei den Frauen Einzelartikel zu den Regionalligen (z.B. Fußball-Regionalliga Süd (Frauen)), bei den Männern aber nicht? Στε Ψ 12:06, 20. Dez. 2008 (CET)

Wahrscheinlich, weil noch keine angelegt wurden. --Hullu poro 14:52, 20. Dez. 2008 (CET)

Ist auch nicht vorgesehen. Die Regionalliga ist eine Liga in drei Staffeln. Da reicht ein Artikel. Die Damen sollte man entsprechend zusammenlegen. 78.52.59.62 15:21, 20. Dez. 2008 (CET)

Ich verstehe die Ausgangsfrage nicht. Es gibt solche Artikel doch zum Teil. --Scherben 15:23, 20. Dez. 2008 (CET)

Welche der aktuellen drei Regionalligen hat denn einen Artikel? - Genau, keine. :-) Στε Ψ 16:35, 20. Dez. 2008 (CET)

Nochmal: Es gibt nur eine Regionalliga. Worauf Scherben anspielt ,sind Artikel zu den einzelnen Staffeln von 1994 bis 2000, also zum Beispiel Fußball-Regionalliga Nordost. 78.52.59.62 16:38, 20. Dez. 2008 (CET)

Nochmal, worauf ich anspiele sind die drei Regionalligen West, Süd und Nord. Hier läuft übrigens eine ähnliche Diskussion. Στε Ψ 16:35, 20. Dez. 2008 (CET)

Und wo ist der Unterschied? --Scherben 16:57, 20. Dez. 2008 (CET)

Kannst oder willst du es nicht verstehen? Es gibt keine drei Regionalligen West, Süd und Nord, sondern die drei Staffeln West, Süd und Nord der einen (!) Regionalliga. 78.52.59.62 18:31, 20. Dez. 2008 (CET)

Das ist mir sehr wohl bewusst, aber das ist bei den Frauen genauso, außer dass es statt drei eben vier Staffeln gibt. Und meine Ausgangsfrage war, warum dort jede Staffel einen eigenen Artikel hat. Es gibt zum Beispiel diesen Artikel, aber er behandelt nur die Zeit 94 bis 2000. Warum nicht auch die aktuelle Staffel Nord? Στε Ψ 18:49, 20. Dez. 2008 (CET)

Nach dem mehrfachen Hinweis hast du zwar immernoch von drei Ligen gesprochen, aber ich will dir mal glauben, dass dir die Unterschiede zwischen Ligen und Staffeln klar sind. Der Grund, wieso das bei den Frauen anders gehandhabt wird, ist ganz einfach: weil es der Autor so angelegt hat. Die Frage ist darum eigentlich, ob das auch sinnvoll ist - und meine Meinung dazu habe ich ja oben schon geäußert. Sammelartikel sind vorzuziehen. Nun, da du endlich auch die Artikel zur Regionalliga 1994 bis 2000 "entdeckt" hast: Die Regionalliga der sechziger und siebziger sollte man schon getrennt von der heutigen behandeln. Auch die Regionalliga von 1994 bis 2000 war eine andere, als die heutige, also kann man auch die von der heutigen trennen. Man muss es aber nicht im Gegensatz zur Liga der 60er, weil da eine gewisse Kontinuität besteht. Aber die einzelnen Staffeln dieser Ligen sollte man in jedem Fall zusammenlegen, die enthalten fast ausschließlich Redundanzen. 78.52.59.62 18:59, 20. Dez. 2008 (CET)

Wenn ich euch also richtig verstehe, würdet ihr LAs gegen die Artikel Fußball-Regionalliga Nord (Frauen), Fußball-Regionalliga Nordost (Frauen), Fußball-Regionalliga Süd (Frauen), Fußball-Regionalliga Südwest (Frauen) und Fußball-Regionalliga West (Frauen) befürworten? Στε Ψ 11:49, 22. Dez. 2008 (CET)

Der Unterschied in der Ligastruktur bei Frauen und Männern ist dir aber aufgefallen, ja? Und du hast die fünf aufgezählten Artikel sicher auch kurz angelesen, ja? Und wie die IP oben auch durchblicken lässt, muss man sich überlegen wie man die Geschichte der Regionalligen sinnvoll in Einzelartikeln (Trennung von 63-74, möglicherweise 94-2000 etc.) darstellt. Ich halte auch Einzelartikel pro Staffel für möglich, _falls_ sich dazu sinnvoller Inhalt findet. Ein LA auf die Frauen-Regionalligen wäre aus meiner Sicht als Troll-LA zu werten. --Ureinwohner uff 12:05, 22. Dez. 2008 (CET)

Relevanz von Bezirksverbänden

Bevor ich übereilte Löschanträge stelle wollte ich mal nachfragen, ob es eine Untergrenze für Fußballverbände gibt bezüglich ihrer Relevanz für Wikipedia. Gegenstand deser Frage sind Leipziger Fußballverband, Bezirksverband Fußball Dresden und Bezirksverband Fußball Chemnitz, die jeweils für die Bezirksligen und Bezirkspokale in ihren Regionen zuständig sind. Relevant erachtet werden bisher Ligen bis zur Länder-Ebene, also beispielsweise Fußball-Landesliga Sachsen, Pokale ebenfalls bis zur Länderebene, also beispielsweise Sachsenpokal, und Vereine sogar nur bis zur Oberliga-Ebene, also beispielsweise aus der Fußball-Oberliga Nordost. Beide Ebenen liegen klar über der Bezirks-Ebene, in der weder Vereine noch Spieler irgendeine Wikipedia-taugliche Relevanz erreichen können. In wie weit ist vor diesem Hintergrund die Bezirks-Ebene bei Verbänden von Interesse? Dankend, 78.51.57.205 17:54, 21. Dez. 2008 (CET)

QS-Fußball

Ich habe gerade den Artikel NK Bela Krajina aus der allgemeinen QS nach hier überwiesen. Dabei fiel mir auf, dass der Eintrag in Eure QS etwas umständlich ist. Es fängt damit an, dass das Hinweisschild nicht etwa {{QS-Fußball}} lautet, sondern {{Portalhinweis|Fußball}}. Dann führt im Portal der Knopf "eintragen" nicht etwa zu einem Edit-Dialog, sondern zu einer vollständigen Seite, die man von Hand editieren muss. UNd aus Lesersicht fehlt im QS-Hinweis ein Link zur Diskussion über diesen Artikel in Eurer QS. Es wäre gut, wenn Ihr Eure Infratruktur an die anderer großer Portale anpassen würdet (zum Beipiel Portal:Chemie, oder Portal:Medizin). Das würde es Wikipedianern außerhalb des Fußball-Dunstkreis die Zuarbeit deutlich erleichtern.---<(kmk)>- 06:29, 22. Dez. 2008 (CET)

vorlage:infobox_Fußballklub

Hier hat sich eine Diskussion darüber entsponnen, ob die Infobox einen Parameter für den Ort erhalten soll. Bitte um Breite.
Gruß, Ciciban 14:21, 26. Dez. 2008 (CET)

Kaderlisten

Mir ist in letzter Zeit aufgefallen, dass es ziemlich viele unterschiedliche Designs in den Artikeln der Bundesligavereine in Bezug auf die Kaderlisten gibt. Beispiele aus den ausgezeichneten Artikeln: Bremen, BVB, Mainz, Bielefeld. Wäre es nicht – im Sinne eines einheitlichen Erscheinungsbildes der WP – wünschenswert, wenn alle Kaderlisten vom Grundgerüst her gleich aussähen und sich nur in der Vereinsfarbe unterschieden? Στε Ψ 12:00, 22. Dez. 2008 (CET)

...„in der Vereinsfarbe unterschieden“ EPIC FAIL. --Ureinwohner uff 12:07, 22. Dez. 2008 (CET)

Ich weiß zwar nicht, auf was du jetzt anspielst, aber lassen wir den Punkt weg. Erst einmal ist die Frage, ob wir grundsätzlich einheitliche Kaderlisten wollen. Στε Ψ 12:19, 22. Dez. 2008 (CET)

Welchen Vorteil siehst Du darin? Mir ist das egal. sугсго 09:18, 24. Dez. 2008 (CET)

Der Vorteil wäre einheitlichers Erscheinungsbild. Aber wie es scheint stößt der Vorschlag nicht auf großes Interesse. Στε Ψ 12:29, 24. Dez. 2008 (CET)

Mir ist das relativ egal, solange die Qualität stimmt. Sowas wie bei WOB und Frankfurt ist m. E. nur sinnvoll, wenn sich wirklich jemand darum kümmert. Ich würde das beim BVB nicht machen wollen, deshalb finde ich die spartanische Version besser. --Scherben 16:28, 24. Dez. 2008 (CET)

Ich bin übrigens gerade dabei, eine Nürnbergliste zu erstellen. Ich habe mich an der Liverpool-Liste orientiert. Wenn ich zu einem ungewissen Zeitpunkt einmal fertig bin, kommen vielleicht noch spalten mit Europapokaleinsätzen dazu. Die halten sich ja bei Nürnberg in Grenzen. --Jarlhelm 03:08, 27. Dez. 2008 (CET)

Thema verfehlt? 78.51.32.219 21:01, 27. Dez. 2008 (CET)

Linkvorlage für Fußballspieler

Wie ich sah gibt es eine Vorlage für Links auf fussballdaten.de. Wäre es nicht vielleicht gut, eine Vorlage zu entwerfen, mit der man gleichzeitig auch noch auf weltfussball.de und transfermarkt.de verlinkt? Das sind, so weit ich weiß, die wichtigsten Datenbanken, auch wenn transfermakt.de nicht als Quelle für WP akzeptiert wird. --Jarlhelm 03:05, 27. Dez. 2008 (CET)

Wie du schon sagst: Transfermarkt ist keine gute Quelle und eine Vorlage unnütz. Eine Vorlage für Weltfussball gibt es dagegen schon: Vorlage:Weltfussball. 78.51.32.219 21:03, 27. Dez. 2008 (CET)

Mal davon ab: Schon mal an den Kicker gedacht? 78.51.32.219 21:06, 27. Dez. 2008 (CET)

Nach meinen Erfahrungen verschwinden die Spielerprofil-Links beim kicker sobald der Spieler keinem aktuellen Kader mehr zugeteilt wird. Versuch einfach mal das Spielerprofil von Oliver Kahn zu finden. --Ureinwohner uff 21:21, 27. Dez. 2008 (CET)

NB: Zum Thema: tm.de ist sowieso ungeeignet, und von Linkdropping halt ich gar nichts, wenn man auf einer oder mehreren Seiten keine weiterführenden oder gar falsche Infos bekommt, dann gehört das einfach nicht verlinkt, da wäre dann eine kombinierte Vorlage nicht gerade von Vorteil. --Ureinwohner uff 21:22, 27. Dez. 2008 (CET)

Also die Profile verschwinden bei Kicker nicht. Siehe Oliver Kahn. Andere Spieler die bereits in Rente sind (z.B. Kurilenko), hab ich bei früheren Recherchen hier ebenfalls noch gefunden. --OHVChris75 22:19, 27. Dez. 2008 (CET)

Diskussion:Christian Dorda (Fußballspieler)

falscher Jugendverein im Artikel laut Interview mit dem Vater. -- Cherubino 00:53, 29. Dez. 2008 (CET)

erledigt. Hättest aber auch ruhig selber machen dürfen :) --Ureinwohner uff 01:09, 29. Dez. 2008 (CET)

Urheberrechtsverletzung

Diese Seite schreibt reihenweise Sport-Artikel ohne Quellenangabe aus der Wikipedia ab. Beispiele: TSG Hoffenheim, VfB Stuttgart, in diesem Fall wird sogar dreist eine gewisse Autorin angegeben! Στε Ψ 17:18, 29. Dez. 2008 (CET)

Dann ist dort der richtige Ort dafür, nicht hier. 78.52.145.51 17:21, 29. Dez. 2008 (CET)

Ist schon ok hier, weil nur die jeweiligen Artikel-Autoren tätig werden können und die Mängelseite keinerlei Betreuung mehr erfährt. Auf alle Fälle mal wieder ein ziemlich dreister Fall. --Ureinwohner uff 17:27, 29. Dez. 2008 (CET)

Ich habe es jedenfalls mal dort eingetragen, kann nicht schaden. Στε Ψ 17:29, 29. Dez. 2008 (CET)

Nach einem giftigen Kommentar von mir wurde der Artikel zu Hoffenheim jetzt scheinbar entfernt. Er lädt zumindest nicht mehr :-) Στε Ψ 12:40, 30. Dez. 2008 (CET)

Artikel zu Oberligaspielzeiten

Moin, schaut doch mal in die Kategorie:Fußball-Oberliga. Ab 1974 gibt es jede Menge Saisonartikel, die aber in der Regel nur die Tabellen der Oberliga Nord beinhalten. Hat jemand Interesse, die fehlenden Oberligen nachzutragen oder sollten wir die Artikel allesamt löschen? --Hullu poro 11:04, 31. Dez. 2008 (CET)

Nachtragen, Aufstiegsrunden erg. und Regeländerungen beifügen. sугсго 11:09, 31. Dez. 2008 (CET)

Ich darf daran erinnern, dass vor nicht allzu langer Zeit ein ganzer Haufen Saisonartikel zur Oberliga Ba-Wü gelöscht wurden. Die könnte man wiederherstellen. Στε Ψ 11:42, 31. Dez. 2008 (CET)

Da es sich um eine dritte Liga handelt würde ein einen Sammelartikel für alle Oberligen bevorzugen. Also alle Tabellen aller Oberligen in einen Artikel.
Nachtrag: Unter Kategorie:Fußball-Oberliga Baden-Württemberg befinden sich noch Saisonartikel. Alle Artikel der Kategorie:Fußball-Oberliga Nord sind redundant zu den Saisonartikeln der Kategorie:Fußball-Oberliga ab 1974. --Hullu poro 11:52, 31. Dez. 2008 (CET)

die Artikel/Tabellen der Fußball-Oberliga Nord unter dem Sammel-Artikel der Oberligen (von 1974-94) sind nicht ganz identisch mit den Artikel die ich extra nochmal einzeln nach dieser Diskussion hier Diskussion:Fußball-Oberliga 1986/87 angefertigt habe. Wenn hier etwas gelöscht wird, dann bitte ich die Artikel/Tabellen von 74 bis 94 des extra Artikels (bzw. Fußball-Oberliga Nord 1974/75) in den Sammel-Oberligen-Artikel zuübertragen, da ich dort vor kurzen auch Legenden (wie man sieht) eingetragen habe und kleine Fehler korrigiert habe. Da aber die Sammelidee schon mal verworfen wurde, wie in dieser Diskussion hier Diskussion:Fußball-Oberliga 1986/87 nachzulesen ist, sollte doch eher der Sammelartikel gelöscht werden und nicht die einzelnen Artikel --Allmightyjonny 15:08, 31. Dez. 2008 (CET)

Welche Flagge für Miodrag Petrovic

Hallo. Welche Flagge bzw. Nationalität soll man für Miodrag Petrovic verwenden (genauer für den Zeitraum 1972/73). Er steht in der Kategorie:Fußballspieler (Jugoslawien) und wurde 1946 geboren. --Jarlhelm 10:48, 31. Dez. 2008 (CET) Service: Richtige Verlinkung Miodrag Petrović (Fußballspieler)--Northside 15:36, 31. Dez. 2008 (CET)

Datei:Flag of SFR Yugoslavia.svg. 78.51.54.179 18:33, 31. Dez. 2008 (CET)

Genau, und das meiner Meinung nach eindeutig. --Kuemmjen Đıskuswurf 17:48, 1. Jan. 2009 (CET)

Aber er wurde doch schon vor Gründung der SRF geboren. Und offenbar war er auch nie Nationalspieler. Er bekommt also eine Flagge für ein Land, das es nicht gab, als er geboren wurde, dass es heute nicht mehr gibt und für das er nie gespielt hat. --Jarlhelm 17:41, 2. Jan. 2009 (CET)

Er war während seiner aktiven Zeit zumindest für dieses Land spielberechtigt. Oder sollen alle vor 1945 geborenen DDR-Spieler ohne Länderspieleinsatz alle auch keinen Ossiwimpel bekommen? sугсго 17:53, 2. Jan. 2009 (CET)

In der Liste der Spieler des FC Energie Cottbus hat man offenbar erst nach der Wiedervereinigung begonnen, um dieses Problem zu umgehen. Ich bin ja bereit die SRF-Flagge zu nehmen. Ich wollte nur noch mal fragen. --Jarlhelm 18:14, 2. Jan. 2009 (CET)

Bearbeiten-Baustein

Folgender Baustein findet das Missfallen einiger Benutzer (s. u.a. Benutzer Diskussion:Jergen#FDGB-Pokal 1977/78:

	Baustelle
	Für die Weiterarbeit an diesem Artikel sind zeitaufwändige Recherchen und mühevolles Erstellen mehrerer Tabellen erforderlich. Damit sich nicht mehrere Autoren zeitgleich diese Mühe machen, sollten wir uns untereinander abstimmen, wie wir verfahren wollen. Ich könnte den Artikel wahrscheinlich bis Ende Januar 09 fertigstellen. -- Greifen 06:18, 23. Dez. 2008 (CET)

Ich habe diesen Baustein im Artikel FDGB-Pokal 1977/78 gesetzt, um aufmerksam zu machen, dass ich an diesem Artikel arbeite. Wie aus dem Text des Bausteins zu entnehmen ist, ist die Arbeit an dem Artikel sehr aufwändig, sodass er nicht in kurzer Zeit fertiggestellt werden kann. Da zu dem Pokal-Thema mehrere Benutzer unterwegs sind, besteht die Gefahr, dass parallel zu mir ein weiterer Nutzer das Thema bearbeitet. Den Baustein, wie vorgeschlagen, auf die Diskussionseite zu setzen, finde ich unbefriedigend, weil schnell übersehen werden kann, dass die Seite aktiviert wurde. Ich bitte um Vorschläge, wie Doppelarbeiten an solch umfangreichen Artikeln vermieden werden können. -- Greifen 13:15, 4. Jan. 2009 (CET)

Warum nicht den normalen Inuse-Baustein verwenden? Wahrscheinlich, weil der nur für kürzere Zeiten gedacht ist. Aber würde er nicht trotzdem ausreichen? --Jarlhelm 13:40, 4. Jan. 2009 (CET)
Ich habs versucht und wurde bereits nach einem Tag angezählt. Meines Wissens alarmiert er schon nach wenigen Stunden, das ist zu kurz für mich. -- Greifen 13:51, 4. Jan. 2009 (CET)

Ich hatte nochmals auf meiner Disk geantwortet.

Das Problem ist systemimanent und lässt sich nicht beheben, sondern nur umgehen. Eine Möglichkeit dazu ist die Erstellung des kompletten Artikel im Benutzernamensraum. Eine längerfristige Sperrung eines Artikels im Hauptnamensraum gegen Bearbeitungen anderer Benutzer - und das soll der Baustein wohl erreichen - ist ein Verstoß gegen die Grundprinzipien der Wikipedia.

Die Anzahl der Benutzer in diesem Bereich sollte doch einigermaßen überschaubar sein, dh sie können auch einzeln angeschrieben werden, falls es tatsächlich regelmäßig zu den befürchteten Konflikten kommt. Auch das verhindert solche Konflikte nicht, kann sie aber minimieren. --jergen ? 14:23, 4. Jan. 2009 (CET)

Von Sperrung kann doch überhaupt keine Rede sein. Wie aus dem Text des Bausteins deutlich hervorgeht, bitte ich um Abstimmung, wie mögliche Interessenten gemeinsam vorgehen können. So wird niemand gehindert, aber es wird vermieden, dass ohne das Wissen anderer mühevoll etwas zusammengestrickt wird, was auch die Anderen gerade stricken. Arbeite ich im Benutzernamensraum, merkt erst recht keiner, voran ich gerade arbeite. Ich will aber mit aller Deutlichkeit vor unnötiger Arbeit warnen. Drücke ich mich so undeutlich aus, dass mich hier keiner versteht? -- Greifen 17:12, 4. Jan. 2009 (CET)

Auch wenn dir das wahrscheinlich nicht viel bringt, ich versteh dich.Das Problem hier ist wohl, das recht viele USer im Fußballportal rumgeistern. Im Portal:Politiker haben die Mitarbeiter ihren Arbeitsbereich reingeschrieben und konzertierten Kraftakten, als den ich den Bereich FDGB-Pokal auch sehen würde, mittels Aktionen eine eigene Projektseite spendiert. Dort könnte man dann auch in der Diskussion das Vorgehen abstimmen. Guggst du hier Natürlich müßte dann diese Aktionsseite auch entsprechend bekannt sein. Gegen den BAustein spricht aber meines Erachtens auch nichts, ist doch ne klare Ansage.Grüße--scif 10:28, 7. Jan. 2009 (CET)

Fazit nach einer Woche: Bis auf den fußballfernen Benutzer:Jergen hat sich niemand ernsthaft gegen meinen Baustein ausgesprochen. Ich werde ihn also auch künftig weiter verwenden und ggf. auf die obige Diskussion verweisen. -- Greifen 13:04, 11. Jan. 2009 (CET)

Ich sehe das ebenso wie er, und ich würde mir wünschen, dass nicht du darüber entscheidest, wie eine solche Debatte zu interpretieren ist. Genauso könnte man nämlich auch sagen, dass sich außer dir niemand für einen solchen Baustein ausgesprochen hat. Der Sinn ist auch kaum zu erkennen: Im BNR kann man alles easy vorbereiten, und wenn es fertig ist, wird es verschoben. --Scherben 20:36, 11. Jan. 2009 (CET)