Portal Diskussion:Fußball/Archiv/2023/August

Diese Seite ist ein Archiv abgeschlossener Diskussionen. Ihr Inhalt sollte daher nicht mehr verändert werden. Benutze bitte die aktuelle Diskussionsseite, auch um eine archivierte Diskussion weiterzuführen.

Um einen Abschnitt dieser Seite zu verlinken, klicke im Inhaltsverzeichnis auf den Abschnitt und kopiere dann Seitenname und Abschnittsüberschrift aus der Adresszeile deines Browsers, beispielsweise

[[Portal Diskussion:Fußball/Archiv/2023/August#Thema 1]]

oder als Weblink zur Verlinkung außerhalb der Wikipedia

https://de.wikipedia.org/wiki/Portal_Diskussion:Fu%C3%9Fball/Archiv/2023/August#Thema_1

Entfernung von Verlinkungen bei nachweislich nicht relevanten Personen

Ich arbeite mich gerade durch die Reste der noch fehlenden Personen im Themengebiet der Fußballweltmeisterschaft der Frauen 2023. Dabei gibt es noch einige Verlinkungen auf Co-Trainer und Torwart-Trainer als auch wenige Spielerinnen, welche noch nicht und im Fall der ersten beiden Kategorie diese wohl auch nie, die Relevanzschwelle überschritten haben. Bei den Spielerinnen mag es eventuell noch kommen, doch derzeit ist es halt noch nicht passiert. Sollte man darum den Rotlink erst einmal rausnehmen oder drin lassen, jedoch aus der Auflistung bei Artikelwünsche herausnehmen? --Winschu (Diskussion) 11:23, 5. Aug. 2023 (CEST)

Warum sollte man die Rotlinks zu 100% sicher relevanten Nationalspielerinnen rausnehmen ("Wikipedia ist ein Projekt zum Aufbau einer Enzyklopädie")? --Zollernalb (Diskussion) 11:28, 5. Aug. 2023 (CEST)

siehe Wikipedia:Verlinken#Links_auf_noch_nicht_existierende_Artikel

Wenn Relevanz besteht, also ein Artikel jederzeit anlegbar wäre, würde ich den Link drin lassen.

Wenn zu erwarten ist, dass nie Relevanz bestehen wird (nur Co-Trainer), also es niemals einen Artikel gibt, macht der Link keinen Sinn. Er verführt evt sogar dazu, einen Artikel, der dann zur Enttäuschung gelöscht wird, anzulegen. Andererseits ein Co-Trainer könnte ja auch mal Trainer werden.

Freundl. Grüsse --Nordprinz (Diskussion) 11:30, 5. Aug. 2023 (CEST)

Korrekt, ich hatte auch nicht davon geredet 100% sichere Nationalspielerinnen dem Link zu entnehmen. Mir geht es ja gerade darum jede Person zu erstellen die irgendwie relevant ist. Bei Trainerinnen und Trainern stimme ich hier auch zu. Meine Frage wäre aber auch eher bezüglich alleinig der Seite mit Artikelwünschen. Sollte man diese welche zumindest zum Stand des Turniers nicht relevant sind erst einmal herausnehmen? Sollte sie dann irgendwann relevant werden könnte man sie ja natürlich anlegen, mir geht es gerade eher darum, eine ordentliche Übersicht darüber zu haben, was derzeit noch an Artikeln fehlt. --Winschu (Diskussion) 12:29, 5. Aug. 2023 (CEST)

bzw. auch Wikipedia:Verlinken#Personennamen --Nordprinz (Diskussion) 11:38, 5. Aug. 2023 (CEST)

die Seite Artikelwünsche wird doch im oberen Teil manuell erstellt? Dann könnte man doch hinter aktuell nicht relevante Personen dahinter schreiben „(Stand August 2023 nicht relevant)“ als Hinweis vor einer späteren Artikelanlage die Relevanz zu prüfen. --Nordprinz (Diskussion) 12:33, 5. Aug. 2023 (CEST)

Ja, ich glaube dies wäre ein guter Kompromiss, danke für den Hinweis. --Winschu (Diskussion) 13:25, 5. Aug. 2023 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 2=Lösung wurde gefunden|--Nordprinz (Diskussion) 22:08, 6. Aug. 2023 (CEST)

Zweithöchste Spielklassen

Mir ist beim Saisonartikel der Segona Divisió 2020/21 aufgefallen, dass da unten als Teil des Naviblocks die zweithöchsten Spielklassen der anderen europäischen Verbände verlinkt sind (das ist nur exemplarisch, das scheint nicht systematisch zu sein und betrifft auch ein paar andere Saisonartikel). Ist das sinnvoll? Sollten da nicht - wenn überhaupt - eher jeweils die Saisonartikel der anderen europäischen Spielklassen verlinkt sein? --91.151.24.65 17:07, 18. Aug. 2023 (CEST)

Danke für den Hinweis, die Navi gehört da einfach raus. Das betrifft noch einige weitere Artikel. Werde ich später alle entfernen. -- M-B (Diskussion) 20:20, 18. Aug. 2023 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: -- M-B (Diskussion) 21:40, 18. Aug. 2023 (CEST)

Hadi Fayyadh

Es gibt https://de.soccerway.com/players/-/593111/ und https://int.soccerway.com/players/-/474791/ Wir meinen wohl den ersten Link und soweit ich die anderen Sprachlinks angeguckt habe, ist dort ebenfalls der erste gemeint. In der Infobox lese ich aber "Johor Darul Ta'zim FC" als Klub und das ist wohl der andere Spieler. Oder sind das zwei Datensätze zur selben Person bei Soccerway? --Wurgl (Diskussion) 09:50, 7. Aug. 2023 (CEST)

2. kroatische Liga

Kroatien fehlt in WP:RKM komplett. Sind in der 1. NL eingesetzte Spieler relevant? (Frage für Marlon Roos Trujillo) --Roger (Diskussion) 15:23, 20. Aug. 2023 (CEST)

Nach 16 Tagen: Relevanz vorausgesetzt, 2 Einsätze, in ANR verschoben - Marlon Roos Trujillo --Roger (Diskussion) 16:01, 5. Sep. 2023 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Roger (Diskussion) 13:54, 6. Sep. 2023 (CEST)

Hinweis auf LD zu FK Krasnodar-2

Wikipedia:Löschkandidaten/21. August 2023#FK Krasnodar-2 -- Chaddy · D 19:19, 21. Aug. 2023 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von --Nordprinz (Diskussion) 07:12, 12. Sep. 2023 (CEST), auf Umwandlung auf Weiterleitung entschieden

Hat jemand direkten Kontakt zum Datencenter des DFB?

Ich hab jetzt zwei Fälle wo die irgendein Gewurschtel haben: Jennifer Klein (Fußballspielerin) und Marc Stein (Fußballspieler). Wenn ich in https://www.dfb.de/datencenter/ auf "SPIELER*INNEN" gehe und die Namen einwerfe, dann werden die angezeigt (Jennifer Klein ist der erste Treffer, 1999 geboren) Klick ich auf die Treffer kommt bei den beiden eine leere Seite mit HTTP-Status 500. Da passt was nicht. Vielleicht bin ich zu ungeduldig, am 15. August hab ich per Kontaktformular auf https://www.dfb.de/kontakt/ dieses Problem bei Jennifer Klein gemeldet, getan hat sich nix. Vielleicht gibts ja einen direkteren Draht? --Wurgl (Diskussion) 11:35, 18. Aug. 2023 (CEST)

Der nächste Fall: d:Q52447550#P4023 Wenn man in https://datencenter.dfb.de/en/data-center/people/players nach Marie Müller sucht (geboren 200-07-25, der 5. Treffer) dann kommt zwar https://datencenter.dfb.de/en/data-center/people/marie-muller/player aber 500er Fehler --Wurgl (Diskussion) 10:25, 19. Aug. 2023 (CEST)

Magdeburger SV 90 Preussen-Komplex

Moin, mir ist heute aufgefallen, dass es für den Gesamtverein Magdeburger SV 90 als auch für die einstige Fußballabteilung Magdeburger SV 90 Preussen einen Artikel gibt. Da die eigenständige Fußballabteilung den Gesamtverein von 2012 bis 2015 offenbar schrittweise verlassen hat und den Magdeburger SC Preussen 1899 gegründet hat, ist mein Vorschlag, den Fußball-Artikel Magdeburger SV 90 Preussen zum neuen Namen Magdeburger SC Preussen 1899 zu verschieben. Gleichzeitig könnte beim Gesamtverein der Abschnitt zum Fußball ausführlicher dargestellt werden und auf die Trennung hingewiesen werden. Problem: Der Gesamtverein hat offenbar im Fußball seit 2019 wieder eine Herrenmannschaft in Spielgemeinschaft mit einem Nachbarverein. Der strittige Punkt ist meiner Meinung nach, ob man entlang der personellen Kontinuität (dann verschieben) oder entlang der juristischen Kontinuität (dann nicht verschieben, weil Verein weiter besteht) argumentiert. --Hueftgold (Diskussion) 15:55, 22. Aug. 2023 (CEST)

Nicht die Fußballabteilung hat den Verein verlassen, sondern nur Personen. der MSV 90 Preussen hat auch weiterhin eine Fußballabteilung. --Future-Trunks (Diskussion) 16:47, 22. Aug. 2023 (CEST)

Also ich meine Ausgründungen im gesamten oder nur in Teilen wurden von uns bislang immer als Neugründung verstanden. Daher denke ich nicht, dass man dazu zeitnahe einen neuen Artikel braucht. --Winschu (Diskussion) 09:24, 23. Aug. 2023 (CEST)

Meine Überlegung ging eher in die Richtung, das Lemma zu verschieben und beim Gesamtverein die neue Fußballabteilung zu betrachten. Es gibt ja bereits zwei Artikel. --Hueftgold (Diskussion) 11:09, 23. Aug. 2023 (CEST)

Der MSV 90 Preussen Fußball Artikel kann in der Tat gestrichen werden und der Inhalt in den Hauptverein integriert werden. --Future-Trunks (Diskussion) 19:25, 24. Aug. 2023 (CEST)

Schweizer Cup

Die Saisonartikel des Schweizer Cup (Fussball) sind mit Schweizer Cup xxxx/yy angelegt. Dies finde ich nicht korrekt, da es in anderen Sportarten ebenfalls ein Schweizer Cup gibt und ebenso im Frauenfussball. (Seht die im sandeverlaufene Diskussion: Portal Diskussion:Fußball/Archiv/2021/April#Saisonartikel des Schweizer Cup (Fussball).

Im Handball gibt es die Artikel Schweizer Cup (Handball, Männer) und Schweizer Cup (Handball, Frauen). Mit den gleichbennanten Kategorien und Saisonartikel.

Ich würde vorschlagen, dass das gleiche Schema für den Fussball angewendet werden sollte: Schweizer Cup (Fussball, Männer) und Schweizer Cup (Fussball, Frauen). Mit allen Kategorien und Saisonartikel. (Bsp. Schweizer Cup (Fussball, Männer) 2022/23

Wäre dies für euch in Ordnung? Wenn ja soll ich die Umbenennung händisch oder via Bot machen? --🤾‍♂️ Malo95 (Diskussion) 19:06, 24. Aug. 2023 (CEST)

Grundsätzliche Zustimmung. Geht mE aber auch ohne Klammer, siehe exemplarisch hier: Schwedischer Fußballpokal der Männer 2014/15. --2A01:6BC0:2:F1:1:0:0:46EE 23:25, 27. Aug. 2023 (CEST)

"Schweizer Fussballcup" wird in der Schweiz fast nicht gebraucht. 621 Resultate zu 28409 Resultate für "Schweizer Cup" im Zeitungsarchiv. Auch im Schweizer Cup Reglement wird nur von "Schweizer Cup" geredet. Daher denke ich, dass es mit Klammern besser ist. --🤾‍♂️ Malo95 (Diskussion) 14:25, 28. Aug. 2023 (CEST)

In Schweden funktioniert das, weil es da keinen etablierten Sprachgebrauch gibt wie in den deutschsprachigen Ländern. Kaum jemand wird hier über svenska cupen sprechen. --TSchm »« 14:15, 1. Sep. 2023 (CEST)

Aller Zeiten

Hallo liebe Mitwikipedianer,

in einigen Artikeln zu Thema „Fußball“ befindet sich der hellseherische Zusatz „… aller Zeiten“. Dies möchte ich hier zur Diskussion stellen. Dieser Zusatz passt meiner Meinung nach nicht zum Niveau einer Enzyklopädie. Er ließe sich z. B. durch „… der Geschichte“ oder „bisher …“ ersetzen. Was meint ihr dazu?

Grüße – Gebu (Diskussion) 08:17, 22. Aug. 2023 (CEST)

Nun ja, lieber Kollege, Dein Wirken ist mir bereits aufgefallen, da Du ja mit dem Verweis auf "weniger Werbesprech" durch den Artikelbestand gezogen bist und noch immer ziehst. Grundsätzlich werden eigenmächtige Massenänderungen im gesamten Projekt nicht gern gesehen. Es gibt immer wieder endlose Debatten darüber, welche Formulierungen vermeintlich enzyklopädisch sind und welche angeblich nicht. Deine Detailfrage bewegt sich genau in diesem Bereich unterschiedlicher Auffassungen. Mein Vorschlag ist daher, auf weitere Massenänderungen dieser Art zu verzichten. Du bewegst Dich da doch recht deutlich im Bereich von WP:KORR. Ich weiß, Du meinst es nur gut, aber Du bringst damit das Projekt nicht so wirklich weiter. Die jeweiligen Autoren können ganz gut selbst einschätzen, wie Spieler wie Gerd Müller, Uwe Seeler oder Raymond Kopa in der Fußballhistorie zu verorten sind. Außerhalb des Fußballbereichs dürfte es ebenso sein. --Steigi1900 (Diskussion) 10:26, 22. Aug. 2023 (CEST)

Jetzt ohne Recherche zu Bearbeitungen von Gebu, bin ich der Meinung, dass man in der Regel schon dazu schreiben sollte: (Stand: xx. August 1855).--MacOrcas (Diskussion) 10:44, 22. Aug. 2023 (CEST)

Ein Beispiel aus Gavi (Fußballspieler): „ […] und wurde im Alter von 17 Jahren und 62 Tagen zum jüngsten spanischen Nationalspieler aller Zeiten.“ Woher wollen die Damen und Herren von kicker.de wissen, dass es in Zukunft nicht einen noch jüngeren spanischen Nationalspieler geben wird? – Gebu (Diskussion) 08:17, 16. Sep. 2023 (CEST)