Portal Diskussion:Raumfahrt/Archiv/2022

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[[Portal Diskussion:Raumfahrt/Archiv/2022#Thema 1]]

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Raumschlepper

Einem Unterabschnitt des vorliegenden Artikels wird das Attribut "Mangelnde Allgemeinverständlichkeit" zugeschrieben. Vielleicht kann jemand mit entsprechender Sachkunde mal einen Blick drauf werfen. --A.Abdel-Rahim (Diskussion) 08:46, 30. Jun. 2022 (CEST)

Ich habe den entsprechenden Unterabschnitt sprachlich überarbeitet. PAM und IUS habe ich ausgegliedert und sie in den Abschnitt Raumschlepper#Eingesetzte Raumschlepper verlegt. Diese beiden Feststoff-Kickstufen wurden ja tatsächlich eingesetzt. --Regnart (Diskussion) 12:22, 30. Jun. 2022 (CEST)

Danke. Das ging ja wirklich schnell. Gruß --A.Abdel-Rahim (Diskussion) 12:27, 30. Jun. 2022 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --A.Abdel-Rahim (Diskussion) 12:27, 30. Jun. 2022 (CEST)

Frachterumsetzübung auf Chinesischer Raumstation

Gestern abend UTC führte die Besatzung von Shenzhou 13 eine Übung für das Umsetzen von Raumstationsmodulen mit dem mechanischen Arm durch. Der hierbei als Massesimulator verwendete Raumfrachter Tianzhou 2 war dabei nur 47 Minuten abgekoppelt. Nach Abschluss der Übung wurde er wieder an seiner alten Position an der Bugschleuse angekoppelt:
http://www.cmse.gov.cn/xwzx/202201/t20220106_49225.html

Ich habe das bis jetzt noch nicht in die Tabellen bei Chinesische Raumstation#Missionsliste und Tianzhou#Missionsübersicht eingetragen. Falls Ihr der Meinung seid, dass man das tun sollte, kann ich das gerne nachholen. --Regnart (Diskussion) 08:44, 6. Jan. 2022 (CET)

Vielen Dank - für eine Missionsliste oder -übersicht scheint mir das zu wenig relevant... --Raumfahrtingenieur (Diskussion) 11:57, 6. Jan. 2022 (CET)

In Ordnung, dann lasse ich das erst mal, wie es ist. Gegebenenfalls kann man die Übung ja später jederzeit nachtragen; die genauen Ab- und Ankoppelzeiten stehen bei Shenzhou 13#Missionsverlauf. --Regnart (Diskussion) 12:04, 6. Jan. 2022 (CET)

(2xBK) Hallo Regnart! Ein gutes neues Jahr wünsche ich dir. Vielen Dank für alle Deine Beiträge bei der chinesischen Raumfahrt. Gut, dass du die Artikel im Original lesen kannst und solche Dinge wie die Frachterumsetzübung findest. Ich meine, dass das durchaus im Fließtext von Tianzhou#Tianzhou 2 (TZ-2) erwähnt werden sollte. 47 Minuten sind zwar nicht viel, aber wenn wir in Tianzhou#Missionsübersicht und Chinesische Raumstation#Missionsliste Tabellen mit den Kopplungen haben, dann gehört das streng genommen auch da rein. (Nach BK:) Aber ich bestehe nicht darauf. --Asdert (Diskussion) 12:07, 6. Jan. 2022 (CET)

Ich habe die Übung im Fließtext von Tianzhou#Tianzhou 2 (TZ-2) etwas ausführlicher geschildert, mit Erwähnung der im Raumfahrtkontrollzentrum beteiligten Abteilungen. Man könnte das auch in den Artikel Shenzhou 13 hineinschreiben, aber dort ist der Abschnitt "Missionsverlauf" schon ziemlich umfangreich. Einerseits ist es schon wichtig, andererseits möchte man Copy/Paste-Abschnitte vermeiden. Ich bin da aber flexibel und richte mich nach der Mehrheitsmeinung :-)

Im Tabellenabschnitt "Hinweise" bei Tianzhou#Missionsübersicht habe ich "Massesimulator bei Übung" hinzugefügt, damit dem Leser die kurze Zeitspanne nicht seltsam vorkommt (in fünf Jahren ist die Tabelle nach unten gerutscht und weit weg von der Missionsbeschreibung).

Bei Chinesische Raumstation#Missionsliste habe ich in der Spalte "Aufgabe/Nutzlast" etwas Ähnliches mit Leerzeilen versucht, um zum Ausdruck zu bringen, dass der Frachter zu unterschiedlichen Zeiten unterschiedliche Aufgaben hatte. Falls jemandem eine elegantere Lösung mit "rowspan" od ähnl. einfällt, immer gerne!

Auch Dir und allen anderen Raumfahrtinteressierten ein gutes neues Jahr! --Regnart (Diskussion) 16:13, 6. Jan. 2022 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Regnart (Diskussion) 09:23, 2. Jul. 2022 (CEST)

Liste der/von Raketentypen

Nabend, bitte einen Blick auf diese QS werfen. Ich versuche derzeit wenigstens die Links zu fixen, die ich finden kann. Bei einigen der Artikel mit Links auf Liste der Raketentypen kann ich die Links nicht finden und deswegen auch nicht fixen. Danke --Minérve aka Elendur 20:27, 22. Jan. 2022 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Regnart (Diskussion) 09:23, 2. Jul. 2022 (CEST)

Kategorie CSS-Stammbesatzung? CSS-Besatzung?

Nachdem heute eine Trägerrakete nach neunmonatiger stehender Aufbewahrung die nächste Besatzung zur Chinesischen Raumstation gebracht hat, kann man davon ausgehen, dass die Technik ausgereift ist und es eine Vielzahl weiterer Flüge geben wird. Ich habe mir überlegt, ob man nicht analog zur ISS eine eigene Besatzungskategorie schaffen sollte. Nachdem das mit den Touristenflügen noch zehn Jahre dauern wird, würde ich, analog zur "Kategorie:Tiangong-Besatzung" für "Kategorie:CSS-Besatzung" plädieren. Man könnte aber auch für die Zukunft vorbauen und analog zur "Kategorie:ISS-Stammbesatzung" eine "Kategorie:CSS-Stammbesatzung" schaffen. Ich richte mich da nach der Mehrheitsmeinung. --Regnart (Diskussion) 12:44, 5. Jun. 2022 (CEST)

Ich habe jetzt die Kategorie:CSS-Besatzung eingerichtet. --Regnart (Diskussion) 08:25, 13. Jun. 2022 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Regnart (Diskussion) 09:21, 2. Jul. 2022 (CEST)

Interplanetares Internet

Ich hoffe mal, der vorliegende Artikel ist hier nicht off-topic, sondern richtig am Platz!? --A.Abdel-Rahim (Diskussion) 10:29, 2. Jul. 2022 (CEST)

Die Raumfahrer auf der Chinesischen Raumstation können über die Tianlian-Relaissatelliten nicht nur mit dem militärischen Raumfahrtkontrollzentrum Peking kommunizieren, sondern auch das reguläre Internet nutzen - wenn man sie auf den Überwachungsvideos beim Skypen mit ihren Familienangehörigen sieht, mit durchaus akzeptabler Bandbreite. Die schauen genau das gleiche Programm von China Central Television wie ich über Internet in Deutschland. Das muss also das reguläre Internet-Protokoll sein. Nächstes Jahr soll das System zum Mond erweitert werden, nach älteren Planungen 2025 dann zum Mars:

https://www.sohu.com/a/254628482_610722

Inwieweit die technischen Angaben in dem Artikel Interplanetares Internet noch aktuell sind, kann ich nicht beurteilen, aber prinzipiell arbeitet man weiter daran. --Regnart (Diskussion) 10:59, 2. Jul. 2022 (CEST)

P.S.: Das 星际 in dem chinesischen Artikel bedeutet in diesem Zusammenhang nicht "interstellar", sondern "interplanetar". 星际互联网 ist die wörtliche Übersetzung von "Interplanetares Internet". --Regnart (Diskussion) 11:06, 2. Jul. 2022 (CEST)

Ich habe den chaotisch-theoriefindenden Artikel überarbeitet und den veraltetem Veraltetbaustein entfernt. Halte das damit hier für erledigt. Bislang handelt der Artikel fast nur vom Thema "Anpassung von Internet-Protokollen für die Raumfahrt", aber das ist immerhin notwendige Grundlage für ein interplanetares Internet.

Die Nutzung von erdgebundenem Internet im Erdorbit ist was Anderes. --PM3 15:31, 15. Jul. 2022 (CEST)

Bei der Lunaren Relais- und Navigationssatelliten-Konstellation scheint es tatsächlich um die Nutzung von Internet-Protokollen für die Raumfahrt zu gehen. Zhang Lihua verwendet auf S. 13 hier dieselben Begriffe (delay tolerant networking etc.) wie in dem Artikel. Das ist zunächst nur ein Plan, umgesetzt werden soll es erst nächstes Jahr. Daher habe ich es in den Mondsonden-Artikel (noch) nicht hineingeschrieben. Aber Zhang Lihua spricht auch grundsätzliche Dinge wie Knoten auf der Mondoberfläche an. Man könnte das eventuell in den Artikel Interplanetares Internet hineinschreiben. Ich persönlich würde dazu tendieren, das solange wegzulassen, bis es tatsächlich existiert. (Wenn mich jemand vor zwei Jahren gefragt hätte, hätte ich vehement abgestritten, dass die Chinesen jemals ein öffentlich nutzbares, nichtmilitärisches Internet im Weltall aufbauen). --Regnart (Diskussion) 16:54, 15. Jul. 2022 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --PM3 10:13, 25. Jul. 2022 (CEST)

Gravitationsbiologie

Offenbar gibt es noch Ungereimtheiten in dem Artikel. Eine Durchsicht von Sachkundigen wäre wünschenswert und hilfreich. --A.Abdel-Rahim (Diskussion) 09:38, 14. Jul. 2022 (CEST)

Am Sonntag in einer Woche soll das Wissenschaftsmodul Wentian starten, die haben einen speziellen Laborschrank für die Simulation diverser Gravitationen. Da gibt es in den nächsten Wochen sicher noch mehr Informationen dazu. Falls sich aber jemand jetzt schon an dem Artikel betätigen will, hier ist die Abteilung Gravitationsbiologie des DLR mit nützlichen Informationen:

https://www.dlr.de/me/desktopdefault.aspx/tabid-1769/

Als deutschsprachige Wikipedia sollte man die Aktivitäten des DLR auf diesem Gebiet (Fallturm von Bremen, MAPHEUS etc.) ausführlicher darstellen. --Regnart (Diskussion) 16:04, 14. Jul. 2022 (CEST)

Um doppelte Arbeit zu vermeiden: ich befasse mich derzeit auf Benutzer:Regnart/Nationale wissenschaftlich-technische Großprojekte mit dem Thema. --Regnart (Diskussion) 08:50, 16. Jul. 2022 (CEST)

Ich habe den Artikel jetzt erst einmal überarbeitet. Bei den angeführten Beispielen habe ich versucht, den Schwerpunkt auf Deutschland bzw. den deutschsprachigen Raum zu setzen (Julius Sachs war Schlesier), ansonsten sind sie recht willkührlich gewählt. Falls jemand da gerne etwas anderes sehen würde, immer gerne. Was mir aufgefallen ist, ist, dass scheinbar kein amerikanischer Affe einen tatsächlichen Raumflug im Sinne von "einmal um die Erde" absolviert hat. Falls jemand dazu andere Informationen hat, sollte man die unbedingt einbauen. Die populärwissenschaftliche Literatur unterscheidet hier nicht zwischen Bezos-mäßigen Hopsern über die Kármán-Linie und Orbitalflügen wie bei der Hündin Laika. --Regnart (Diskussion) 11:42, 19. Jul. 2022 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Regnart (Diskussion) 15:34, 25. Jul. 2022 (CEST)

Raumsonden ins äußere Sonnensysten / Planetensysten - Wortwahl

Ich finde die Bezeichnung der Kategorie:Sonde ins äußere Planetensystem unglücklich. Meiner Meinung nach ist der gängige(re) Begriff “äußeres Sonnensystem” — Wassermaus (Diskussion) 14:22, 21. Aug. 2022 (CEST)

Prinzipiell würde ich dem zustimmen. Es gibt ja auch die Chronologie der Missionen ins äußere Sonnensystem und im Artikel "Planetary Grand Tour" spricht man ebenfalls vom "äußeren Sonnensystem". Andererseits ist die Kategorie:Sonde ins äußere Planetensystem in Wikipedia:Kategorien/Raumfahrt eingebunden. Wenn man die Kategorie:Sonde ins äußere Planetensystem einfach so verschiebt, macht man da was kaputt? Da steht auch "identisch zur Kategorie gleichen Namens in Astronomie" - ist das historisch? --Regnart (Diskussion) 15:15, 21. Aug. 2022 (CEST)

Auch ich stimme zu, sachlich ist “Sonnensystem” eindeutig zu bevorzugen. Inwieweit eine Verschiebung technische Probleme bereitet, weiß ich nicht. Aber auf Wikipedia Diskussion:Kategorien/Raumfahrt finden sich bestimmt Experten. Reilinger (Diskussion) 20:03, 21. Aug. 2022 (CEST)

5 Tage sind vergangen, 100 % Konsens, keine weiteren Beiträge. Ich habe die Verschiebung in Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2022/August/26 beantragt. Weitere Diskussionsbeiträge bitte dort. -- Wassermaus (Diskussion) 23:16, 26. Aug. 2022 (CEST)

@Wassermaus: Bei den Einträgen in der Kategorie:Sonde ins äußere Sonnensystem hat der Bot die Umbenennung ganz gut hingebracht. Bei Wikipedia:Kategorien/Raumfahrt habe ich das manuell geändert. Jetzt haben wir nur noch das Problem mit dem "identisch zur Kategorie gleichen Namens in Astronomie". Gibt es bei den Astronomen überhaupt noch einen derartigen Kategorienbaum? Bevor ich dort eine neue Diskussion starte, wollte ich erst Dich fragen. Du bist ja scheinbar in dem Themenbereich aktiv und kennst Dich da sicher besser aus. --Regnart (Diskussion) 09:50, 3. Sep. 2022 (CEST)

Danke für dein Vertrauen, aber hier weiß ich leider auch nicht mehr als du. Gruß von der Wassermaus (Diskussion) 00:11, 4. Sep. 2022 (CEST)

Ich habe das jetzt bei Kategorie Diskussion:Astronomie#Verhältnis zu Wikipedia:Kategorien/Raumfahrt zur Sprache gebracht. Mal sehen, was die sagen. --Regnart (Diskussion) 08:20, 4. Sep. 2022 (CEST)

Von den Astronomen habe ich jetzt eine Woche lang nichts gehört, da habe ich in Wikipedia:Kategorien/Raumfahrt bei allen Raumsonden den Verweis auf die (wohl längst nicht mehr existierenden) Astronomie-Kategorien gelöscht. Falls da noch etwas nachkommt, kann man das ja jederzeit rückgängig machen. --Regnart (Diskussion) 08:56, 11. Sep. 2022 (CEST)

 Info: Wenn es im Fachportal einen Konsens gibt, ist kein Antrag auf WP:WPK nötig. Ihr könnt dann direkt auf Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Warteschlange den Bot beauftragen, mit Verweis auf die Portaldisk. Geht schneller. --PM3 17:14, 12. Sep. 2022 (CEST)

Danke für die Info - wieder was gelernt! — Wassermaus (Diskussion) 22:32, 12. Sep. 2022 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --PM3 10:51, 7. Okt. 2023 (CEST)

Neue Kategorie:NROL-Mission

@RealJoJo: Abgesehen davon, dass die neue Kategorie:NROL-Mission noch ‚in der Luft hängt‘, also noch keine Oberkategorien hat, finde ich, man sollte zuerst mal ein Pendant zu en:Category:National Reconnaissance Office satellites anlegen ‒ die jetzige Kategorie enthält ja hauptsächlich Weiterleitungen -- Olaf Studt (Diskussion) 12:50, 20. Dez. 2022 (CET)

@Olaf Studt: Ja, werde ich erledigen. Allerdings ist die Kategorie "NROL-Missionen" nur für Missionen mit NROL-Bezeichnung gedacht. In der englischen Kategorie sind aber auch andere Satellitenmissionen wie Jumpseat oder Poppy zu finden. Deswegen ist es nicht wirklich die selbe Kategorie. Sorry, ist die erste Kategorie, die ich erstellt habe. -- RealJoJo (Diskussion) 12:52, 20. Dez. 2022 (CET)

Der Hauptunterschied ist ja der, dass „unsere“ Kategorie Missionen und die en:-Kategorie Satelliten sammelt. Ich meine, wir sollten zuerst eine Kategorie für die Satelliten haben. -- Olaf Studt (Diskussion) 20:54, 20. Dez. 2022 (CET)

Es gibt keine "NROL-Satelliten". NROL bezeichnet nur die Starts, von denen keiner enzyklopädisch relevant ist. Ich halte diese Kategorie aus letzterem Grund nicht für sinnvoll. Die Liste der NRO-Satellitenstarts genügt und ist besser. Plädiere für löschen. --PM3 22:40, 22. Okt. 2023 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --PM3 17:12, 7. Nov. 2023 (CET)