Portal Diskussion:Türkei/Archiv/2018

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Mermerler Otomotiv mit Fakeverdacht

Im Artikel wird eine Automobilproduktion behauptet, welche die Relevanz des Lemmas begründet. Auch in den Medien wird diese weitschweifend angekündigt, mehr jeodch nicht. Aber ich finde nirgendwo einen Nachweis, so dass ich vermute, dass das Vorhaben gescheitert ist und das Lemma "nur" ein Händler- und Servicenetz betreibt, mehr aber nicht. Kann mir jemand helfen? --Roxedl (Diskussion) 15:56, 28. Feb. 2018 (CET)

Artikel gelöscht, Frage erledigt. Roxedl (Diskussion) 17:01, 10. Mär. 2018 (CET)

Van

Kann mit irgendeiner der Mitarbeiter hier vielleicht sagen seit wann der Name Van benutzt wird? Ich habe nix konkretes gefunden, nur dass Van wohl bis zum 19. Jahrhundert immer nur ein kleiner Ort rund um die Zitadelle blieb.--KureCewlik81 ^{Bewerte mich!!!} 09:21, 3. Apr. 2018 (CEST)

Ich nehme mal an, bei Nisanyan hast Du schon selbst geschaut? Ich verstehe leider zu wenig Türkisch, um die Erklärungen nachzuvollziehen. Grüße --Kpisimon (Diskussion) 16:16, 4. Apr. 2018 (CEST)

Zu Hause hab ich noch ein Ortsnamenlexikon. Muss ich suchen. Koenraad 17:06, 4. Apr. 2018 (CEST)

Ich habe in der Online-EI (artikel: Wān, Verfasser Bosworth und Minorsky) nachgesehen. Die erste Erwähnung in arabischen Quellen findet sich demnach bei Ibn Hauqal. Van schein aber eher zweitrangig geblieben zu sein und wurde in einer bewegten Lokalgeschichte zumeist von Ahlat und Erçiș (dort befand sich das Zentrum der Kara Koyunlu) aus regiert. In der Mongolenzeit erwähne Mustawfi, dass Van eine Festung sei, während Vostan früher eine große, jetzt aber nur mehr eine mittelgroße Stadt sei. Erstmals größere Bedeutung erlangte es unter Timur, der die Festung nicht, wie ursprünglich geplant, zerstören konnte. Er ernannte einen ʿIzz al-Dīn zum Festungskommandanten und Gouverneur eines Wilayat Kurdistan. Endgültig nach der Eroberung durch die Osmanen unter Süleyman dem Prächtigen erlangte die Stadt größere Bedeutung als Sitz eines Beylerbey (mīr-i mīrān), die kurdischen Beys zogen sich auf ihre Besitzungen in der Provinz in Vostan und Cölemerik zurück. Als Besonderheit wird vermerkt, dass Evliya Çelebi keine Armenier in Van erwähnt, wenn dies nicht durch Zensurmaßnahmen unter Abdülhamid II. verursacht sein sollte, in dessen Regierungszeit E.s Bericht gedruckt wurde. --Hajo-Muc (Diskussion) 03:28, 5. Apr. 2018 (CEST)

Danke für eure Hilfe. Kann ich deinen Abschnitt leicht modifiziert in den Artikel schreiben, oder willst du das selber tun Hajo? --KureCewlik81 ^{Bewerte mich!!!} 13:09, 5. Apr. 2018 (CEST)

Hast du einen Zugang zur EI2? Wenn ja, mach es bitte selbst. Ich habe momentan nur begrenzte Zeit und mein Statement sehr stark komprimiert. Ich denke, es ist zur Not so in Ordnung, aber sicher verbesserungsfähig. --Hajo-Muc (Diskussion) 00:22, 6. Apr. 2018 (CEST)

Ich habe keinen Zugriff auf die EI2. Ich habe online zu Zeit die Ausgabe der "Türkiye Diyanet Vakfı İslâm Ansiklopedisi". Kann mir einer der Mitleser vielleicht die pdf des Artikels Van schicken?--KureCewlik81 ^{Bewerte mich!!!} 01:34, 6. Apr. 2018 (CEST)

Schlag mal unter http://www.islamansiklopedisi.info/index.php nach. Von dort aus sind alle Artikel der Türkiye Diyanet Vakfı İslâm Ansiklopedisi erreichbar. Diese und die EI2 behandeln aber wohl nur islamische Quellen. Antike Nachrichten über Van müssten über die RE ermittelt werden (Stichwort: Thospitis, der Vans-See heißt nach den historischen Atlanten Thospitis Limne bzw. Thospitis Lacus, vielleicht auch Tuschba oder Tušpa o. ä., zur Not auch Armenia). Der gemeinfreie Teil der RE, der für eine Recherche eher nicht in Betracht kommt, ist über Wikisource zugänglich. Bedingt durch die lange, annähernd 100-jährige Entstehungszeit der RE, sind auch jede Menge von Supplementbänden erschienen, die auch bereits nach Alphabet veröffentlichte Lemmata in einer Ergänzungs- oder Neufassung herausbringen oder ausgelassene oder vergessene Lemmata außerhalb der alphabetischen Reihenfolge aufweisen. Zur RE habe ich keinen ausreichenden Zugang (Öffnungzeiten und Zugangsbeschränkungen, dafür bräuchte ich wohl meinen Jahresurlaub), ich könnte aber mal meine Strabon-Übersetzung nach Anhaltspunkten filzen. Des weiteren könnten im syrischen (etwa bei Gregorius Bar-Hebraeus), armenischen und persischen Schrifttum Nachrichten enthalten sein, worüber in der EIr oder den Schriften von Joseph Marquart, z.B. Ērānšahr nach der Geographie des Ps. Moses Xorenaci. Mit historisch-kritischem Kommentar und historischen und topographischen Excursen. Weidmann, Berlin 1901 oder Vladimir F. Minorskij, z.B. Ḥudūd al-ʿālam. A Persian geography 372 A.H. - 982 A.D. ; illustrated by twelve maps. Luzac, London 1937 Nachrichten zu finden sein könnten. Teilweise sind aber deren Schriften in Französisch erschienen. Ich könnte auch den Expeditionsbericht von Carl Friedrich Lehmann-Haupt, Armenien Einst und jetzt, Reisen und Forschungen (mit Unterstützung des Königlich Preussischen Kultusministeriums), Behr, Berlin 1910 ff., durchstöbern. Fürs erste könnte ein Baustein Lückenhaft ausreichen. --Hajo-Muc (Diskussion) 10:04, 6. Apr. 2018 (CEST)

@KureCewlik81:Du hast Mail. --Kpisimon (Diskussion) 11:09, 6. Apr. 2018 (CEST)

Das sind ja schon ganz viele mögliche Fundstellen Hajo. Es gibt by the way noch viele Ortsartikel, die nicht so toll geschrieben sind wie zB Mardin. Vielen Dank für deine Mail Kpisimon. --KureCewlik81 ^{Bewerte mich!!!} 13:18, 6. Apr. 2018 (CEST)

Türkiye Seyahat Acenteları Birliği

Könnte da jemand von euch drüber gucken? Ist im Augenblick in der LD und wohl eher unglücklich geschrieben.--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. 12:52, 21. Apr. 2018 (CEST) Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. 12:52, 21. Apr. 2018 (CEST)

 Info: verschoben nach Türkiye Seyahat Acentaları Birliği. -- Hukukçu ^Disk. 08:13, 23. Apr. 2018 (CEST)

Neues Kabinett unter Erdogan

Hallo!

Seit Anfang Juli besteht nach den Wahlen und dem Wandel zum Präsidialsystem in der Türkei auch eine neue Regierung (Kabinett Erdoğan IV). Nun ist es anscheinend so das Erdogan selbst am 9.7. und seine Minister am 10.7. ihr Amt angetreten haben. Weiß vielleicht einer von euch, ob die Amtszeiten der alten Minister am 9.7. oder am 10.7. endeten? Es müsste ja eigentlich logischerweise der 10.7. sein, aber sowohl in der türkischen als auch in der Englischen Wikipedia variiert das Datum und im Netz konnte ich nichts dazu finden. Cookies4ever (Diskussion) 15:40, 6. Aug. 2018 (CEST)

Es müsste der 9.7. gewesen sein, da die Gültigkeit der bisherigen Vorschriften der Verfassung über den Ministerrat mit dem Inkrafttreten der neuen Bestimmungen über das Amt des Präsidenten endeten. S. a. Wikipedia:WikiProjekt Türkei/Werkstatt#Kabinett Erdoğan IV. --Hajo-Muc (Diskussion) 09:54, 7. Aug. 2018 (CEST)

Adjektiv "türkisch" bei Städte der Türkei

Hallo @Bertramz: In Bezug auf diesen Revert: Ich denke es ist sinnvoll, wenn aus der Einleitung möglichst früh (weit vorne) hervorgeht, dass es sich bei dem Artikelgegenstand um eine "Stadt" und um ein Objekt in der "Türkei" handelt. Ich denke dies lässt sich am besten ausdrücken, in dem man den Satz mit "xxx ist eine türkische Stadt..." beginnt. Warum bist du dagegen? Beispiele mit gleichem Schema: Villeurbanne, Annecy. --Trustable (Diskussion) 20:08, 18. Dez. 2018 (CET)

Hallo Trustable, in allen Fällen steht "Türkei" im ersten, i.d.R. kurzen Satz der Einleitung. Weiter vorne geht nicht. Wenn du eine solche Aktion flächendeckend durchziehen willst, hast du eine geschätzt fünfstellige Zahl von Artikeln vor dir: "X ist ein Dorf in Oberösterreich..." zu "X ist ein oberöstereichisches Dorf..." "Y ist eine Stadt im Norden Finnlands..." zu "Y ist eine nordfinnische Stadt..." usw. Nehmen wir nun diese Änderung: 1. Das ist eine irreführende Verlinkung: "osttürkisch" verlinkt auf "Türkei" (zu erwarten wäre "Osttürkei"). 2. Wenn es eine "osttürkische Stadt" gibt, dann gibt es auch eine "westtürkische Stadt". Nach dem Adjektiv gibt es also im Stadtbild erkennbare Eigenschaften, mit denen sich eine typisch osttürkische und eine typisch westtürkische Stadt unterscheiden lassen. Welche? Gibt es überhaupt eine erkennbar "türkische" Stadt? Damit soll gesagt sein, dass deine Massenänderungen ("Einleitung") über beliebige BNS-Aktionen hinausgehen und nachteilig sind. -- Bertramz (Diskussion) 20:39, 18. Dez. 2018 (CET)

Ich muss Dir in allen Punkten recht geben, ich finde die massenhaften Änderungen nicht nur überflüssig, sondern eher ärgerlich. Wenn nicht noch sehr tragfähige Argumente kommen, werde ich das morgen rückgängig machen. Grüße --Kpisimon (Diskussion) 00:39, 19. Dez. 2018 (CET)

@Bertramz, Kpisimon: Moment mal, da wird einiges falsch erkannt. Wenn in der Einleitung "Stadt in der Türkei" steht, würde ich das nicht ändern, denn das finde ich genauso gut wie "türkische Stadt". In meinen Änderungen habe ich das Adjektiv "türkisch" von der Provinz zur Stadt verschoben. Die Provinz und die Stadt sind "türkisch", weil sie Teil der Türkei sind. Wo ist da der Unterschied zwischen Provinz und Stadt? Bezüglich der Verlinkung von "osttürkisch": ja, das war nicht optimal, es gibt auch keinen Artikel Osttürkei, habe ich rückgängig gemacht. Zum Unterschied "osttürkisch"/"westtürkisch": Wenn die Provinz in der Osttürkei liegt, dann liegt auch die Stadt in der Osttürkei.

Zusammenfassend: Die Stadt ist ein Teil der Provinz. Wo auch immer die Provinz geografisch liegt; diese Eigenschaft trifft genauso auf die Stadt zu. Durch meine Änderungen wurde die Einleitung präziser formuliert, da der Ort der Stadt direkt bei "Stadt" angegeben wurde. Leider verstehe ich noch nicht, was daran falsch oder schlecht sein soll. --Trustable (Diskussion) 07:57, 19. Dez. 2018 (CET)

Schliesse mich BertramZ und Kpsimon an. Diese Aenderungen sind absolut überflüssig. Ausserdem, wieso machst Du damit weiter, waehrend wir hier noch diskutieren? arved (Diskussion) 08:55, 19. Dez. 2018 (CET)

(BK) Bitte nicht mehr anpingen. Ich möchte nicht nochmals die Bedeutungsverschiebung erklären, wenn du das Adjektiv versetzt. Das steht ausführlich oben. Außerdem ist deine Behauptung falsch. Du hast nicht nur das Adjektiv "türkisch" verschoben, sondern auch "in der Türkei" und "im Osten der Türkei" durch "türkische Stadt" ersetzt. Selbst wenn das inhaltlich einerlei wäre, so ist es in jedem Fall eine überflüssige Störaktion in Artikeln, zu denen du inhaltlich nichts beigetragen hast. Und abschließend von mir gesagt: Du hast mit deinem Pferd einen einsamen und weiten Weg vor dir, falls du nicht andernorts ebenso ausgebremst wirst. -- Bertramz (Diskussion) 08:59, 19. Dez. 2018 (CET)

Und selbst wenn es gleichwertig wäre, wäre es doch nach WP:KORR eine unerwünschte Änderung. Grüße --Kpisimon (Diskussion) 12:04, 19. Dez. 2018 (CET)

Bitte die Änderungen einstellen. Das Adjektiv "türkisch" ist nicht bedeutungsgleich mit "in der Türkei" und solche Änderungen sind unerwünscht und regelwidrig. Koenraad 16:33, 19. Dez. 2018 (CET)

Erdogan wurde 2018 als AKP Präsident wiedergewählt. Aktualisierung?

Erdogan wurde wieder gewählt. Das wurde noch nicht aktualisiert. Macht das noch jemand? --Lean Anael (Diskussion) 01:26, 22. Aug. 2018 (CEST)

Garantibank International / Grösste Bank der Türkei?

Garantibank International scheint mit einem Artikel in türkischer Sprache verlinkt zu sein der zum Thema die Eigentümerfirma von der im deutschen Artikel beschriebenen Bank hat.

Des weiteren ist die (damals) grösste Bank der Türkei seit 2017 zu über 49% im Besitz der spanischen Bank BBVA. Könnte man bearbeiten, aber vielleicht wäre eine Anpassung des Lemmas angebracht.

Gruss, --Lean Anael (Diskussion) 02:41, 22. Aug. 2018 (CEST)

Überarbeiten-Baustein auf der Seite gesetzt. --Hajo-Muc (Diskussion) 17:40, 9. Jun. 2022 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Hajo-Muc (Diskussion) 17:40, 9. Jun. 2022 (CEST)

Germanismus#Türkisch

Hi,

der Artikel Germanismus scheint zu großen Teilen frei erfunden zu sein. Kann jemand den Abschnitt Germanismus#Türkisch überprüfen und idealerweise bequellen? --Universalamateur (Diskussion) 00:54, 2. Dez. 2018 (CET)