Portal Diskussion:Unicode/Archiv/2015

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Unicodeblöcke - englisches Vorbild

Hallo ihr Lieben, Freut mich zu sehen wie sich hier einige die Mühe gegeben haben, einen deutschen Wikiartikel zu erstellen. Finde es wichtig hier auch auf deutsch was zu haben. Gerne möchte ich nun einige Vorschläge mit einbringen (nachdem ich mich hier auf deutsch 2h eingelesen hab, bis ich endlich gemerkt hab, wie einfach das ganze mit dem Unicodeblöcken eigentlich ist als ich das Wiki auf englisch umgestellt und gesehen habe das dort die lieben Wikipedianer auch an den einfachen Benutzer gedacht haben): Annäherung an die englischen Artikel von der übersichtlichen Tabellenstruktur her http://en.wikipedia.org/wiki/Unicode_block

Dort gibt es (nur) eine Liste (zwei Listen, die das gleiche anzeigen sind sowas von verwirrend), zudem findet sich hinter jedem Link eine (einzige) vollständige Tabelle mit den bisher definierten Zeichen so z.B. hier: http://en.wikipedia.org/wiki/Armenian_(Unicode_block)

Das ganze passt dann auch eher zu weiterführenden Tabellen wie die auf http://www.sonderzeichen.de/Miscellaneous_Symbols_And_Pictographs/Unicode-1F46A.html ganz unter zu finden sind. Zudem ist dann das hinzufügen von Blöcken mit einer Range über 10FFFD möglich - wie das der weiterführenden Smilies: http://www.sonderzeichen.de/Emoticons/Unicode-1F61A.html

Wenn es euch hier also recht ist, würde ich gerne mal die Tabellen entsprechend anpassen und die unnötige Verkomplizierung hier rausnehmen. z.B.: wieso taucht der Begriff "Block range" zu Deutsch wohl einfach "Unicode-Block" nirgends in der Haupt-Tabelle auf? Finde es zwar lieb, das sich hier jemand die Mühe gemacht hat, die "von" und die "bis" Werte separat zu erfassen, aber zu wessen Vorteil? Ein Nutzer will doch einfach wissen, in welchem Bereich nun sein gesuchtes Zeichen liegt und pasta^^lg DarioDS (Diskussion) 20:48, 3. Jan. 2015 (CET)

Ich sehe keine Notwendigkeit dafür. Allgemeine Informationen findet man unter Unicode, die Auflistung der Blöcke unter Liste der Unicodeblöcke, und Details zu einem Block gibt es in einem separaten Artikel. alles sauber strukturiert.

Wo siehst du hier Angaben dopppelt? Die Artikel der Blöcke enthalten sowohl eine Liste als auch eine Grafik. Erstere ist für Leser, welche eine passende Schriftart auf ihrem Computer haben, letztere für den Fall, dass das nicht so ist. Hat also beides seinen Existenzgrund.

"Block range" bedeutet übrigens "Blockbereich" und bezieht sich auf die Werte der Codepoints. Darüber hinaus ist das hier nun einmal die dt. und nicht die engl. WP. Alles, was kein Eigenname ist - und "block range" oder "plane" sind garantiert keine Eigennamen - hat also dt. Bezeichnungen.

Des Weiteren werden die Zeilen in einer Vorlage generiert, welche mit den Werten rechnet.

Ergo bitte kein Umbau. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 16:16, 4. Jan. 2015 (CET)

Unicodeblock Hebräisch

Es gibt auf dieser Seite einige Beschreibungen, die so nicht zutreffend sind. Eine Reihe von Zeichen gehören zu den Teamim, sind also keine diakritischen Zeichen, sondern sowas wie Satzzeichen und/oder Musiknoten. Folgt die Beschreibung einer offiziellen Quelle, oder kann diese geändert werden?--Giftzwerg 88 (Diskussion) 12:52, 10. Jun. 2015 (CEST)

Die Spalte "Offizielle Bezeichnung" ist - wie der Titel sagt - eine offizielle, vom Consortium vergebene Bezeichnung. "Beschreibung" ist ein relativ frei wählbarer Text. Letzteren kann man anpassen. Welche Zeichen sind es denn? ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 18:16, 10. Jun. 2015 (CEST)

Unicode 8

Passiert da noch was bezüglich der neuesten Version? Immerhin ist es jetzt schon ein Weilchen her und es wird Zeit, dass wir uns auf dem neuesten Stand begeben. -- Liliana • 00:15, 16. Aug. 2015 (CEST)

Das muss man in der Tat angehen. Sei mutig und mach mit... ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 10:10, 16. Aug. 2015 (CEST)

Am Besten, wir nehmen das auch auf die Portalseite für Version 7 auf. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 20:20, 17. Aug. 2015 (CEST)

Zumindest die neuen Blöcke könnten wir aber schon mal erstellen, auch ohne Bild. Oder nicht? -- Liliana • 10:40, 20. Aug. 2015 (CEST)

Gute Idee. Kannst du die englischen Namen der neuen Zeichen übersetzen und unter Portal Diskussion:Unicode/Neue Versionen#Neue_Blöcke und Zeichen in Version 8.0.0 ablegen? Mit der Vorlage arbeitest du ja - wenn ich mich richtig erinnere - nicht so gerne. Ich baue das dann in die Seiten ein. Wäre das Ok? ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 19:29, 20. Aug. 2015 (CEST)

Ja, sobald ich dafür Zeit habe; ich hab da gerade ein anderes Projekt, was ich eigentlich vorrangig bearbeiten sollte... -- Liliana • 19:44, 20. Aug. 2015 (CEST)

Ich auch. Ich bemühe mich um den Rumpf der Artikel, dann sehen wir weiter... ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 20:16, 20. Aug. 2015 (CEST)

Navigationsleiste Unicode

Hallo Portalmitarbeiter,
die besagte Navi enthält alle Blöcke ja zweimal, in codierter und alphabetischer Reihenfolge. Nun enthält die dazugehörige Kat bereits alle Unicodeblöcke, wie üblich alphabetisch. Ich schlage daher vor, die Blöcke in der Navi neben der codierten in thematischer Reihenfolge aufzuführen. --Morten Haan 🍓 Wikipedia ist für Leser da 17:54, 14. Aug. 2015 (CEST)

Wäre ganz nett, aber die TR-Regeln verlangen dazu eine eindeutige (!) thematische Sortierbarkeit. Das scheint mir fraglich. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 22:38, 14. Aug. 2015 (CEST)

Naja, man kann alle lateinischen Blöcke dem Thema Lateinisch zuordnen, analog dürfte es mit den anderen Schriftsystemen gehen; mathematische Blöcke kann man auch zusammenfassen, genauso die Pfeile usw. Die restlichen Blöcke stehen dann eben am Ende der Navi. --Morten Haan 🍓 Wikipedia ist für Leser da 23:16, 14. Aug. 2015 (CEST)

Wir könnten uns ggf. an dieser Seite orientieren. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 00:35, 15. Aug. 2015 (CEST)

Gute Idee, so in etwa hab ich mir das gedacht. --Morten Haan 🍓 Wikipedia ist für Leser da 00:40, 15. Aug. 2015 (CEST)

Fein, dann kannst du loslegen. Ich habe dir den Quelltext der Tabellen spendiert. Wenn du ihn wikifizierst und du dabei die Links zum de-WP-Artikel zuordnest, dann kann man das einbauen. Es ist recht viel Arbeit. Wenn dir das zuviel ist, kannst du die Seite ins Portal verschieben, falls jemand mitmacht. Gruß von ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 10:59, 15. Aug. 2015 (CEST)

Danke, ich werde es morgen mal in Angriff nehmen. --Morten Haan 🍓 Wikipedia ist für Leser da 21:48, 15. Aug. 2015 (CEST)

So, der erste Teil (Schriftsysteme) ist fertig. --Morten Haan 🍓 Wikipedia ist für Leser da 00:32, 17. Aug. 2015 (CEST)

So, erledigtErledigt! --Morten Haan 🍓 Wikipedia ist für Leser da 18:06, 17. Aug. 2015 (CEST)

Fleißig, fleißig! Was sind das für tote Links? Fehlen die Artikel wirklich noch? ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 20:24, 17. Aug. 2015 (CEST)

Danke schön! Zumindest teilweise sind die roten Links auch in der Liste der Unicodeblöcke zu finden, teilweise steht in der Liste noch geplant. --Morten Haan 🍓 Wikipedia ist für Leser da 21:20, 17. Aug. 2015 (CEST)

Benutzer:MGChecker hat im Chat vorgeschlagen, für die Navi die {{Erweiterte Navigationsleiste}} zu nutzen. Damit kann man Gruppen und Untergruppen bilden. Die Gruppen wären codierte sowie thematische Reihenfolge, die Untergruppen Ebenen bzw. Themen. Wäre das nicht was? --Morten Haan 🍕 Wikipedia ist für Leser da 23:40, 17. Aug. 2015 (CEST)

Kann gut sein, probiere es aus. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 18:29, 18. Aug. 2015 (CEST)

Habe es ausprobiert. --Morten Haan 🍕 Wikipedia ist für Leser da 23:35, 18. Aug. 2015 (CEST)

Au Weia! Das ist ja ein Navi-Monster ;-( Ich habe mal Umbrüche spendiert, aber die linke Spalte muss wohl ganz weg und die Angaben als Zwischenüberschriften in die Leiste. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 18:55, 19. Aug. 2015 (CEST)

Du meinst also, die jetzigen Gruppen sollen Zwischenüberschriften und die jetzigen Untergruppen sollen dann Gruppen werden. Klingt sinnvoll. --Morten Haan 🍕 Wikipedia ist für Leser da 19:56, 19. Aug. 2015 (CEST)

Ja. Versuche es doch mal mit einmal Vorlage "Navigationsleiste", welche mehrere nur zweistufige Einbindungen von Vorlage "Erweiterte Navigationsleiste" enthält. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 19:59, 19. Aug. 2015 (CEST)

Die Vorlage Navigationsleiste beinhaltet keine Gruppen, man kann die erweiterte Navi aber auch ohne Untergruppen nutzen. Heute Abend ändere ich das mal. --Morten Haan 🍕 Wikipedia ist für Leser da 20:11, 19. Aug. 2015 (CEST)

Hab es umgestellt. Einziger Nachteil ist, dass die erweiterte Navi nur 20 Gruppen unterstützt; eine Aufstockung auf 30 dürfte aber kein Problem sein. --Morten Haan 🍕 Wikipedia ist für Leser da 23:17, 19. Aug. 2015 (CEST)

So, komplett erledigtErledigt. --Morten Haan 🍕 Wikipedia ist für Leser da 23:06, 23. Aug. 2015 (CEST)

Hm. Das ist immer noch sehr lang, weil die Zeilen kürzer sind als die volle Breite. Wenn man deine Version in die normale Navivorlage überträgt, dann sieht es aus wie unter Benutzer:Antonsusi/Navi_Unicode. Das ist volle Zeilenbreite und (fast) so kurz wie möglich. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 19:58, 24. Aug. 2015 (CEST)

Wir können auch deine Version nehmen, das ist kein Problem. --Morten Haan 🍕 Wikipedia ist für Leser da 00:17, 25. Aug. 2015 (CEST)

Gut. Ich habe die Zeilen noch etwas zusammengeschoben. Ich übertrage das mal. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 18:38, 25. Aug. 2015 (CEST)

 Ok, mach das. --Morten Haan 🍕 Wikipedia ist für Leser da 23:17, 25. Aug. 2015 (CEST)

Euro-zeichen

(Übertrag)

hallo. Es scheint so dass Code x80 auch für das Eurozeichen verwendung findet... kann jemand was dazu sagen? --Itu 11:17, 21. Jun. 2009 (CEST)

Nein, das passiert nur, wenn jemand irrtümlich Windows-1252 als Unicode abspeichert. -- Liliana • 11:15, 1. Dez. 2015 (CET)

@Itu: Übertrag von wo? --nenntmichruhigip (Diskussion) 11:57, 1. Dez. 2015 (CET)

Diskussion:Unicodeblock_Lateinisch-1,_Ergänzung -- itu (Disk) 12:00, 1. Dez. 2015 (CET)

x95

Was soll dieses denn bedeuten und warum fehlt es in Unicodeblock_Lateinisch-1,_Ergänzung ? -- itu (Disk) 11:11, 1. Dez. 2015 (CET)

Das hier (PDF <1MiB, mit pdf.js scheinbar nicht lesbar), was in en:C0 and C1 control codes verlinkt ist, meint dazu „MW causes a message waiting indicator to be set in the receiving device. An appropriate acknowledgement to the receipt of MW may be given by DEVICE STATUS REPORT, DSR (see ISO 6429).“ --nenntmichruhigip (Diskussion) 11:57, 1. Dez. 2015 (CET)

Zeichen-Darstellung

Nach WP-Grundsätzen sollten Informationen für Jedermann möglichst klar und einfach und übersichtlich angeboten werden. Aber kaum jemand verfügt auf seinem "Wiedergabegerät" über eine derartig umfangreiche Sammlung an Zeichensätzen, dass alle Unicode-Zeichen in den Tabellen dargestellt werden können. Ich selbst habe z. B. schon weit überdurchschnittlich viele fonts auf meinem PC, aber beispielsweise beim Unicodeblock Smileys ist bei 17 von 79 Zeichen Fehlanzeige. Hier wäre es doch von großem Vorteil, wenn statt der aktuellen Generierung der Zeichen aus HTML-Code auf SVG-Bilddateien zurückgegriffen würde. Natürlich kann man auch umständlich, und bei der Tabellenlänge auch ziemlich aufwändig, zwischen den fraglichen Tabellenzeilen und der Grafiktafel unten rauf und runter scrollen (und letztere muss für zwei Drittel aller Zeichen auch noch hin und her gescrollt werden) um den Text in der Tabelle und das Bild in der Grafiktafel miteinander zu verknüpfen. Davon abgesehen hat sich für die Grafiktafel sicherlich jemand viel Arbeit gemacht und Mühe gegeben.--Bestoernesto (Diskussion) 00:27, 25. Dez. 2015 (CET)

Deshalb gibt es ja beides: Eine Liste mit Schriftzeichen und eine Tafel mit Grafikdarstellung. Schriften, welche diesen Block ganz gut abdecken (78 von 80 Zeichen) sind "Quivira" und "Symbola". Die Zeichen haben eine sogenannte CSS-Klasse. Wenn du die Zeichen nicht siehst, obwohl du die Schriftarten installiert hast, dann mache folgendes:

1. Klicke auf "Einstellungen" und dann auf den Reiter "Aussehen".
2. Klicke hinter "Benutzeroberfläche" neben dem ausgewählten Stil auf "Benutzerdefinierte CSS"
3. Klicke ggf. auf "Seite bearbeiten" und trage dort
   .unicodesymbol {font-family:'Symbola';}
   oder
   .unicodesymbol {font-family:'Quivira';}
   ein.
4. Speichern
5. Den Browser-Cache leeren und ggf. den Browser schließen. Danach auf Unicodeblock Smileys gehen. Dann siehst du normalerweise alle Zeichen bis auf zwei.

ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 23:30, 2. Jan. 2016 (CET)

Oma-verständlich

Wie wär's denn, wenn mal anhand eines Beispiels mit ausgeschriebener Angabe der zu drückenden Tasten auch Nicht-Insidern die Erzeugung eines Unicodes erläutert würde, damit auch er die Bedeutung der Buchstaben in den Tabellen verstehen kann. --Ekkehart Baals (Diskussion) 12:38, 23. Dez. 2015 (CET)

Ja, diesem Vorschlag möchte ich mich dringend anschließen ! Und selbst die es wissen, aber nur gelegentlich vereinzelt mal brauchen, täten sich leichter, wenn der HTML-Code gleich mit in der Tabelle zu finden wäre. Das könnte dann in etwa so aussehen:

Unicode-Nr.	HTML (hex) (Tastatur-Eingabe)	Zeichen (400 %)	Beschreibung	Offizielle Bezeichnung
U+1F648 (128584)	🙈	🙈	Augen verschließender Affe	SEE-NO-EVIL MONKEY

--Bestoernesto (Diskussion) 23:37, 24. Dez. 2015 (CET)

Bin ja hier schon richtig. Ich suche nämlich auch die HTML-Codes zum Unicodeblock Smileys. Wäre schön, wenn so etwas Standard in der Tabelle wäre. — 109.45.3.116 17:47, 4. Jan. 2016 (CET)

Du suchst XML-Entitäten. Die haben nichts mit Unicode zu tun, und in sauberem HTML braucht man sie auch nicht. --nenntmichruhigip (Diskussion) 20:50, 4. Jan. 2016 (CET)

Entitäten sind nach wie vor Bestandteil von (X)HTML. Also ist es nicht "unsauber", sie zu nutzen. Besser eine Entität als ein falsches, weil beim Schreiben des Codes nicht richtig dargestelltes Zeichen. Aber aus dem Codepoint ist die Entität direkt erkennbar. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 19:31, 10. Jan. 2016 (CET)

Rumänische Unterkommata

Moin!

Im Artikel Unicode finde ich keinen Hinweis, wann die Unterkommata der rumänischen Schriftsprache eingeführt wurden (die also die Cedilla als Behelfs-Schreibung ersetzten): Ș/Ş und Ț/Ţ. Wer kann helfen?

Danke und Gruß —[ˈjøːˌmaˑ] 00:46, 29. Nov. 2015 (CET)

Aber im von dir verlinkten Artikel Ș steht es: Mit Unicode 3.0. --RokerHRO (Diskussion) 23:42, 21. Apr. 2018 (CEST)

Unicodeblock Runen (engl. Runic, U+16A0 bis U+16FF)

Die Darstellung von Rundungen im Unicode ist falsch. Runen wurden geritzt und dabei sind zumindest im älteren Futhark nur senkrechte und schräge Geraden möglich (keine waagerechten). Weiterhin heißt es nicht Runenalphabet, sondern Runenreihe. Als drittes fehlen komplett Wenderunen, da Runen auch in abwechselnder Schreibrichtung geschrieben werden konnten (z.B. erste Zeile von links nach rechts - nächste Zeile von rechts nach links (mit gespiegelten Runen). --84.155.199.240 08:35, 10. Sep. 2015 (CEST) Buschhardt

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 23:12, 13. Apr. 2020 (CEST)

Kritik über Han-Vereinheitlichung

Von Diskussion:Unicode, betrifft aber auch Han-Vereinheitlichung:

Ist der Text in dieser Form noch aktuell? Als Quelle ist ein toter Link aus dem Jahre 1999 angeführt. Damals gab es in Unicode nur ca 20.000 CJK-Schriftzeichen. In der aktuellen Version existieren mittlerweile über 80.000, viele davon um auch historische Texte und Varianten richtig wiedergeben zu können. Stefan8410 (Diskussion) 00:36, 7. Nov. 2015 (CET)

Ich habe die Links durch Archive ersetzt, aber die Frage ist immer noch berechtigt. Oefe (Diskussion) 21:43, 7. Nov. 2015 (CET)

Diese Diskussion ist wohl eingeschlafen und insoweit erledigt. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 23:12, 13. Apr. 2020 (CEST)

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