Vorlage Diskussion:Navigationsleiste Europäische Fußballnationalmannschaften
Europa <> UEFA
[Quelltext bearbeiten]Wäre es nicht sinnvoller diese Vorlage in "Fußballnationalmannschaften der UEFA" umzubenennen? Zum einen sind nicht alle UEFA Mitglieder auch europäische Staaten, zum anderen gibt es auch europäische Nationalmannschaften, die nicht UEFA Mitglied sind. --Turnbeutel 22:13, 3. Jul 2006 (CEST)
- Sehe ich auch so. Gilt natürlich auch für die anderen Kontinental-Navis. Ich würde Aserbeidschan immer unter "Asiatische Fußballnationalmannschaften" suchen, Australien hingegen nicht. Also: Entweder sollten die Navi-Leisten statt nach Kontinenten nach Kontinentalverbänden benannt werden oder die Länder sollten (unabhängig von ihrer Verbandszugehörigkeit) auch dem richtigen Kontinent zugeordnet werden. --Mogelzahn 20:29, 7. Jul 2006 (CEST)
- Ich wäre für eine Zuordnung nach Kontinentalverbänden. --Στέφανος (Stefan) ■ 21:26, 10. Jul 2006 (CEST)
- Ich denke auch wir sollten nach Kontinentalverbänden ordnen, da ansonsten wirklich durcheinander herrscht. Ich beispielsweise würde Aserbaidschan oder Kasachstan nicht unter Asien suchen, da mir als Fußballfan bekannt ist, dass diese Länder eben der UEFA zugeordnet sind. Für diejenigen, die vielleicht nur zufällig auf den Artikel stoßen und sonst eher weniger mit Fußball zu tun haben, kann es schon verwirrend sein, wenn sie Aserbaidschan nun plötzlich in Europa finden, bei der Länderseite aber in Asien. Bei den anderen Kontinentalverbänden sollten wir das genauso handhaben, ich denke da an Guyana, dass in Südamerika liegt, aber Mitglied des (der) CONCACAF ist (noch existiert zwar kein Artikel über deren Nationalmannschaft, soll aber schon einmal vorbeugend genannt sein). Oder eben das Paradebeispiel Australien... -- Kihosa 08:35, 11. Jul 2006 (CEST)
Vereinigtes Königreich
[Quelltext bearbeiten]Unter ehemalige Nationalmannschaften steht auch Vereinigtes Königreich. Der Artikel befasst sich fast ausschließlich mit Mannschaften, die an Olympischen Spielen teilnahmen oder (2012) teilnehmen. Da diese Mannschaft ja (wg. Olympia 2012) durchaus existent ist, sollte sie nicht unter den Ehemaligen stehen. Die Frage ist allerdings, ob sie überhaupt in diese Navi gehört, da es sich ja nicht um eine A-Nationalmannschaft handelt. --Mogelzahn (Diskussion) 10:29, 11. Jul. 2012 (CEST)
- Es ist auch keine von der UEFA anerkannte Nationalmannschaft, insofern hat die in der Liste nix verloren. --Braveheart Welcome to Project Mayhem 15:48, 11. Jul. 2012 (CEST)
- Naja, die Mannschaften von Böhmen bzw. Böhmen und Mähren waren auch nie von der UEFA anerkannt, weil es noch keine UEFA gab. Zudem heißt (trotz obiger Diskussion) die Leiste immer noch "Europäische Fußballnationalmannschaften" und nicht "Nationalmannschaften der UEFA-Mitgliedsverbände". --Mogelzahn (Diskussion) 17:37, 12. Jul. 2012 (CEST)
- Welcher europäische Fußballverband ist dir noch bekannt? ;-) Entweder wir halten die Liste sehr allgemein (dann müssten wir z.B. auch den Kosovo hinzufügen), oder wir beschränken uns auf bestehende oder ehemalige Mitglieder der UEFA. --Braveheart Welcome to Project Mayhem 19:24, 12. Jul. 2012 (CEST)
- Klarerweise sollten hier auch alle Mannschaften aufgelistet werden, die vor der Gründung der UEFA FIFA-Mitglieder waren. --Braveheart Welcome to Project Mayhem 19:33, 12. Jul. 2012 (CEST)
- Also, die Navi differenziert doch schon fein, und ich finde gleichfalls, dass unbedingt auch alle ehemaligen europäischen Natis vor & nach UEFA-Gründung hineingehören. Allerdings geht's (auch wenn's nicht explizit drübersteht) ja wohl ausschließlich um „DIE“ Nationalmannschaften, also weder Frauen noch Minibubis noch Betriebssportauswahlen noch Amateure – und da frage ich mich wie M'zahn oben, ob die GB-Squad dieses Ausschlusskriterium erfüllt: bei Olümbia waren es früher als Amateure definierte Auswahlen, heute sind es sogenannte U-23-Elfen mit älteren Ausnahmen, oder? In beiden Fällen wären es aber keine A-Teams, und sie dürfen m.M.n. deshalb in dieser Navi auch keine Aufnahme finden. --Wwwurm Mien Klönschnack 23:29, 12. Jul. 2012 (CEST)
- Jo, Unter-23 mit drei Ausnahmen - Aus der Perspektive betrachtet brauchen wir die hier auch nicht einzutragen. Gibts noch Ideen oder Kritik am momentanen Entwurf? --Braveheart Welcome to Project Mayhem 11:06, 13. Jul. 2012 (CEST)
- Von meiner Seite nicht. Vor allem nicht, solange niemand „meine“ Bretonen rausschmeißt. ;-) Gruß von --Wwwurm Mien Klönschnack 11:32, 13. Jul. 2012 (CEST)
- Jo, Unter-23 mit drei Ausnahmen - Aus der Perspektive betrachtet brauchen wir die hier auch nicht einzutragen. Gibts noch Ideen oder Kritik am momentanen Entwurf? --Braveheart Welcome to Project Mayhem 11:06, 13. Jul. 2012 (CEST)
- Also, die Navi differenziert doch schon fein, und ich finde gleichfalls, dass unbedingt auch alle ehemaligen europäischen Natis vor & nach UEFA-Gründung hineingehören. Allerdings geht's (auch wenn's nicht explizit drübersteht) ja wohl ausschließlich um „DIE“ Nationalmannschaften, also weder Frauen noch Minibubis noch Betriebssportauswahlen noch Amateure – und da frage ich mich wie M'zahn oben, ob die GB-Squad dieses Ausschlusskriterium erfüllt: bei Olümbia waren es früher als Amateure definierte Auswahlen, heute sind es sogenannte U-23-Elfen mit älteren Ausnahmen, oder? In beiden Fällen wären es aber keine A-Teams, und sie dürfen m.M.n. deshalb in dieser Navi auch keine Aufnahme finden. --Wwwurm Mien Klönschnack 23:29, 12. Jul. 2012 (CEST)
- Naja, die Mannschaften von Böhmen bzw. Böhmen und Mähren waren auch nie von der UEFA anerkannt, weil es noch keine UEFA gab. Zudem heißt (trotz obiger Diskussion) die Leiste immer noch "Europäische Fußballnationalmannschaften" und nicht "Nationalmannschaften der UEFA-Mitgliedsverbände". --Mogelzahn (Diskussion) 17:37, 12. Jul. 2012 (CEST)
Nicht UEFA-Mitglieder - Auswahlmannschaften
[Quelltext bearbeiten]Diese beiden Begriffe sind sehr wohl abzugrenzen, da alle Auswahlmannschaften das Wort Auswahlmannschaft im Seitentitel haben. --SteEis. (Diskussion) 15:48, 30. Sep. 2012 (CEST)
- Guter Hinweis. Ich würde für Nichtmitglied als Kriterium anlegen: Das entsprechende Gebiet ist entweder
- de jure oder de facto ein unabhängiger Staat (Monaco, Vatikan, Kosovo, Nordzypern) oder
- beantsprucht dies zwar nicht offensiv, der zugehörige Verband ist aber auch nicht Mitglied eines UEFA-Dachverbandes (wie etwa bei den Crown Depencies), der das Gebiet (auch) vertritt: (Gibraltar, Grönland). Kriterium könnte auch sein, ob die dortigen Vereine in die nationalstaatliche Meisterschaft oder den Pokal mit eingebunden sind.
- Ob es bei den ebenfalls Unabhängigkeit beantspruchenden Ex-UdSSR Gebieten Südossetien, Abchasien und Transnistristien eigene "Nationalmannschaften" gibt wäre mal zu überprüfen. Zumindest die Transnistrier kicken in der ersten moldawischen Liga ganz ordentlich mit.
- Fiume ist IMO ein Sonderfall: die waren in den 1920ern mal für ein paar Jahre selbstständig, ob es aber damals eine Nationalmannschaft oder einen Fußballverband gab ist mir nicht bekannt. UEFA-Mitglied wohl kaum. Heute natürlich unter regionaler Fußballauswahl rund um Riejeka einzustufen. -- Kallewirsch (Ugh, Ugh!) (Iiek?) 07:06, 2. Okt. 2012 (CEST)
- Das Problem ist, dass es nicht einfach ist zu sagen, welcher Fall vorliegt. Denn im Grunde genommen sind nur die Mannschaften von allgemein als unabhängig betrachteten Staaten (194, also UNO zzgl. Vatikan) als Nationalmannschaft (NM) zu bezeichnen. Aber wie jeder weiß hat die FIFA/UEFA auch weitere Mitglieder (England, Färöer usw., sie müssten demnach Auswahlmannschaften (AM) sein) und selbst die Unterscheidung de jure/de facto ist kritisch (laut den USA ist Kosovo de jure und de facto unabh., nach Russland gilt beides nicht).
- Die beiden von Kallewirsch genannten Punkte sind zwar vollkommen richtig, aber wie will man das dauerhaft unterscheiden und zwar so, dass jeder einverstanden ist? Evtl. wird sogar aus einer AW eine NM - und umgekehrt (durch Unabh. bzw. Annexion). Das ist lediglich eine subjektive Selbstbetrachtung. Aus den genannten Gründen halte ich es für sicherer und einsichtiger, die bisherige Unterscheidung (UEFA-Mitgl. derzeit und UEFA-Mitgl. ehemalig, sowie Sonstige) beizubehalten. --Urgelein (Diskussion) 11:56, 31. Okt. 2012 (CET)
Link zu der analogen Navi-Leiste der Frauen
[Quelltext bearbeiten]Wäre es nicht sinnvoll einen Link zu der analogen Navi-Leiste der Frauen zu ergänzen? Vfb1893 (Diskussion) 21:52, 29. Jul. 2016 (CEST)