Wikipedia:Meinungsbilder/Regionen in NRW

Frage

Welche Regionen kann man für Nordrhein-Westfalen bilden, damit

1. es nicht zu Lücken kommt (gar nicht erfaßt)
2. es nicht zu Überschneidungen kommt (doppelt erfaßt)
3. Portale, Projekte und Stammtische angeregt werden können
4. Portale, Projekte und Stammtische in etwa deckungsgleich sind (Synergieeffekte)?

Es geht dabei nicht um eine Abstimmung, sondern nur mal um Meinungen und Vorschläge. -- Simplicius ☺

Sollten Überschneidungen möglich sein?

In Nordrhein-Westfalen gibt es Überschneidungen: Rheinland, Westfalen und das Ruhrgebiet schließen sich nicht gegenseitig aus. Das Ruhrgebiet ist auch Rheinland und Westfalen. Der Kreis Wesel gehört zum Niederrhein und Dortmund gehört zu Westfalen. Hagen rechnet man auch zum Sauerland und selbst Mülheim gehört historisch zum Niederbergischen Land.

Sollten Überschneidungen von da her möglich sein?

Diese heutige Situation ist eine Art Mengenlehre, wo es Überlappungen gibt.

Wem die Problematik dar Schwarz-Weiß-Einteilung (Ruhrpott oder Westfalen) noch nicht klar ich, der sollte doch mal auf der Diskussionsseite von Selm nachsehen.

Eine Lösung könnte es auch sein, die Portale Rheinisches Ruhrgebiet, Mittleres Ruhrgebiet und Westfälisches Ruhrgebiet sein. -- Kamloh

Momentaufnahme

Stand: 7. Januar 2006

• 
  Portal:Niederrhein
  
• 
  Portal:Ruhrgebiet
• 
  Portal:Bergisches Land
• Portal:Sauerland
  Portal:Sauerland
• 
  Portal:Ostwestfalen-Lippe
• 
  Portal:Städteregion Aachen
• 
  Portal:Eifel
  (Karte Entwurf)
• 
  Münsterland
• Tecklenburger Land
  Tecklenburger Land

Kartenvorlage

Folgende Regionalportale sind vorhanden:

Region	Portal	Projekt	Stammtisch
Ruhrgebiet	Portal:Ruhrgebiet	n. v.	Wikipedia:Ruhrgebiet / Ruhrgebiet 3.0
Sauerland	Portal:Sauerland	Projekt Sauerland	Wikipedia:Sauerland
Bergisches Land	Portal:Bergisches Land	z. T. Oberberg	n. v.
Ostwestfalen-Lippe	Portal:Ostwestfalen-Lippe	Projekt OWL	Wikipedia:OWL
Niederrhein	Portal:Niederrhein	n. v.	Wikipedia:Krefeld
Region Aachen	Portal:Städteregion Aachen	n. v.	Wikipedia:Aachen
Eifel	Portal:Eifel	n. v.	n. v.

Folgende Stadtportale sind vorhanden:

Stadt	Portal	Projekt	Stammtisch
Bonn	Portal:Bonn	n. v.	Wikipedia:Bonn
Düsseldorf	Portal:Düsseldorf	Projekt:Düsseldorf	Wikipedia:Düsseldorf
Köln	Portal:Köln	Projekt Köln	Wikipedia:Köln
Münster	Portal:Münster	n. v.	Wikipedia:Münster
Wuppertal	Portal:Wuppertal	Projekt Wuppertal	n. v.

Siehe auch: Regionen in NRW, Hauptseite Projekte, Hauptseite Stammtische, Portal:NRW

Meinungen

Vielleicht könnten andere aktive Communities um Städteseiten angeregt werden, etwas zur Region mitzumachen. Etwa um Siegen zum Portal Siegerland. Interessant ist, ob Verwaltungsgrenzen in Portale umgesetzt werden können, oder die Leute da traditioneller denken. -- Mbdortmund 18:49, 7. Jan. 2007 (CET)

Ja. Die o.g. Navigationsleiste nennt u.a. Kölner Bucht, Münsterland, Mittelrhein, Niederrheinisches Tiefland, Selfkant, Siegerland, Warburger Börde, Weserbergland, Westfälische Bucht, Wittgensteiner Land als Landschaften oder Regionen. Das wären solche Kandidaten, und die jeweils lokal tätigen Benutzer müssten informiert werden.

Die Eifel ist so eine Region, die sogar über die Staatsgrenze geht. Im Allgemeinen sollte man aber eine Zuordnung der Grenzen finden können (auch bundesländerübergreifend). -- Simplicius ☺ 18:58, 7. Jan. 2007 (CET)

Zuordnung von "Umland" zu Stadtprojekten/-portalen ist tatsächlich sinnvoll. Im Fall Siegen könnte auch Wittgenstein "mitversorgt" werden. Das Münsterland ließe sich an Münster anbinden, was aber tun mit Teilgebieten etwa Kreise Soest/Lippstadt, die sich nur teilweise an bestehende Projekte/Portale einbinden lassen - passen als Ganzes weder zum Ruhrgebiet, Sauerland, OWL? Andererseits sind Teile etwa des Kreises Soest historisch bedingt bereits dem Bereich Portal Sauerland zugeordnet.(Es gibt sicher auch noch anderswo ähnliches).--Machahn 19:26, 7. Jan. 2007 (CET)

Das Münsterland war ja schon mal am Stadtportal von Münster angekoppelt, wurde dann aber wieder ausgegliedert, weil es eine ziemlich große Region ist und in einen kleinen Abschnitt zusammengedampft wurde, gleichrangig zu anderen Aspekten wie Bauwerke oder Wirtschaft in Münster. So wirklich würde das so keinen Sinn machen. Entweder wird es halt unterrepräsentativ zusammengestrichen oder bei einer Integration des Stadtportals Münster in ein Portal:Münsterland wäre es von eben jener Stadt mit seinen mehreren hundert Artikeln dominiert. In diesem konkreten Fall würde ich eher ein separates Portal für das Münsterland präferieren, indem die Stadt Münster explizit ausgeklammert ist. --NickKnatterton – !? 19:35, 7. Jan. 2007 (CET)

Im Falle Münsterland: sehe ich genauso. Ich habe hier mal gefragt, wie die Karte dazu aussehen könnte. Es gibt schon eine Karte, ich füge sie oben mal ein. -- Simplicius ☺ 19:37, 7. Jan. 2007 (CET)

Man könnte daran denken, die fünf Regierungsbezirke zu nehmen, also Arnsberg, Detmold, Düsseldorf, Köln und Münster. --Mogelzahn 18:55, 11. Jan. 2007 (CET)

Ja, aber dadurch entstehen riesige Regionen, die einen zu großen Radius um einen Stammtisch herum hätten, und die thematischen Listen würden zu lang.

Zur Konkretisierung des Themas Münsterland hier ein aktueller Thread: Benutzer Diskussion:Threedots#Portal:Münsterland. -- Simplicius ☺ 01:16, 23. Jan. 2007 (CET)

Das habe ich oben mit meiner Frage angesprochen: Verwaltungsregionen oder Traditionsbezug? Dein Vorschlag würde etwa darauf hinauslaufen, das Ruhrgebiet in drei Teile zu teilen und dann Münster, Arnsberg und Düsseldorf zuzuschlagen. Das dürfte wenig Anklang finden. Die Verwaltungsgeschichte, die aus politischen Gründen das Ruhrgebiet von außen kontrollieren wollte, entspricht keiner Tradition und ist aus meiner Sicht für die WIkipedia nicht handhabbar. Nun gibt es auch noch andere Verwaltungsbezirke, etwa die Landschaftsverbände, die IHK-Bezirke, die Bezirke der Arbeitsverwaltung usw. Speziell im Ruhrgebiet geben die aber einfach keine Orientierung. Durch die Chaotik der Verwaltungsbezirke in unserer Region erhalten wir hier keine Orientierung und sind m.E. gezwungen darüber nachzudenken, wie wir die Lücken nach und nach schließen können. Soester Börde wäre eventuell solch ein Lückenfüller zwischen Dortmund und Sauerland, wie es in anderen Ecken NRWs aussieht, müssten kompetente Nutzer aus der Region angeben. Mbdortmund 19:33, 11. Jan. 2007 (CET)

Es gibt dabei ein bisschen das Problem, dass die Verwaltungsbezirke eben weder die Landschaften noch die Regionen gut treffen. Man sollte schaun, dass man irgendwas findet, was auf die die fehlenden Teile gut paßt. -- Simplicius ☺ 18:56, 18. Jan. 2007 (CET)

Diese Projektseite ist einen gute Idee.

Eine Aufteilung nach 16 Industrie- und Handelskammern, darüber sind wir uns wohl einig, ist wenig sinnvoll. Dann könnten die Handwerker ja eine Aufteilung nach 7 Handwerkskammern vorschlagen. Bei der Aufteilung nach Bezirksregierungen/Regierungsbezirken müssten wir die Pläne der Regierung Rüttgers berücksichtigen: ab 2012 soll es nur noch drei Regierungsbezirke geben, Ruhrgebiet, Rheinland und Westfalen. Auch die Landschaftsverbände sollen dann aufgelöst werden.

Der WDR unterhält zur Zeit 9 Studios für seine Lokalzeitsendungen: Dortmund, Münster, Bielefeld, Siegen, Aachen, Köln, Wuppertal, Düsseldorf und Essen. Soweit ich weiss, kommen in Kürze Bonn und Duisburg dazu. - Es ist natürlich interessant, dass Medienfachleute eine solche Aufteilung vorgenommen haben, aber über eine gleiche Aufteilung in der Wikipedia wäre ich nicht glücklich.

Natürlich haben das Portal Bergisches Land und das Portal Wuppertal das Problem der Überschneidung und Abgrenzung, wie dies bei Münster und Münsterland oben geschildert ist. Aktuell und künftig tritt das Problem auch anderswo auf. Aber bei einigermaßen gutem Willen der Betreuer führt dies nicht zu Konflikten. Ein Artikel kann schließlich ohne Probleme in zwei Portalen verlinkt sein.

--Sebastian Mehlmacher 22:46, 20. Jan. 2007 (CET)

Könnte man den Kreis Siegen-Wittgenstein einem Portal:Siegerland zuordnen? -- Simplicius ☺ 19:44, 21. Jan. 2007 (CET)

Diese Seite [1] unterteilt in: AACHEN/EIFEL, BERGISCHES LAND, BONN/RHEIN-SIEG, DÜSSELDORF/KÖLN, MÜNSTERLAND, NIEDERRHEIN, RUHRGEBIET, SAUERLAND, SIEGEN-WITTGENSTEIN, TEUTOBURGER WALD.

Diese Seite [2] illustriert eine ähnliche Einteilung. -- Simplicius ☺ 13:52, 30. Jan. 2007 (CET)

Düsseldorf und Köln sind da aber unterschieden, dann macht es Sinn. Eine andere sinnvolle Alternative wäre, Ballungsräume zusammenzufassen, also Region Köln = Köln + Leverkusen, Region Düsseldorf = Düsseldorf + Kreis Mettmann + Neuss. Alternative wäre auch eine Zusammenfassung Köln/Bonn/Rhein-Sieg und Düsseldorf/Niederrhein noch denkbar, aber nicht ganz so sinnvoll. Ich denke obige Einteilung (nur halt nicht Köln mit der Landeshauptstadt vermischt), wäre schon brauchbar. Cup of Coffee 10:21, 14. Apr. 2007 (CEST)

ad 2. - garnicht..

die regionalgeographie hat es an sich, dass es überschneidungen gibt.. und insbesondere halten sich regionen einfach nicht an verwaltungsgrenzen, weder in NRW noch sonstwo auf der welt - bzw. die verwaltungsgebiete sind halt eine von vielen sorten von regionen - was sollte "pfründe aufteilen" in einem offenen projekt wie der WP, das sowieso auf "gutem Willen" zu gemeinsamer arbeit basiert? ;) gruß aus den alpen -- W!B: 09:09, 9. Apr. 2007 (CEST)

ad W!B, wer spricht denn von Verwaltungsgrenzen?

es geht hier offenkundig um die überschneidung von regionen.

die hauptintention ist hier aber eh, "Regionalredaktionen" und "Stammtische" zu finden

für die Gegenden, die über noch gar nichts Entsprechendes verfügen. -- 84.60.38.56 10:53, 9. Apr. 2007 (CEST)

ah verstehe, Stammtisch hört sich eh gemütlich an, ich dachte, es geht um "Aufteilung" von WP-artikeln.. -- W!B: 19:35, 10. Apr. 2007 (CEST)

Überlagerung von 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 und 8

Ich habe mal die oberen acht Karten überlagert, an den dunklen Stellen überlagern sich die Regionen, die weißen sind nicht erfasst. --Chin tin tin 22:38, 3. Mai 2007 (CEST)

Portal Siegerland

Benutzer Schumir hat ein Portal Siegerland eingerichtet. Seit dem 26. Juni 2007 ist es auf der Portalbaustelle gelistet. Dort wird über die Einrichtung des Portal diskutiert. --Sebastian Mehlmacher 23:20, 27. Jun. 2007 (CEST)