Wikipedia:Projektdiskussion/Meinungsfreiheit in der WP

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Ich habe mal eine fundamentale Frage zu unseren Grundprinzipien: Wie stehen wir eigentlich zur Meinungsfreiheit in der Wikipedia?

Ich hätte hier mal ein Beispiel: Folgendes schrieb Benutzer:FT-Turkeiurlaub am 24. Mai um 7:33 Uhr auf Diskussion:Nahostkonflikt‎‎ [1]:

„es fehlen auch infos zu den bestialitäten und massiven menschenrechtsverletzungen der israelischen verbrecher gegenüber den palästinensern. FT-Turkeiurlaub (Diskussion) 07:33, 24. Mai 2013 (CEST)“

Wenige Minuten später, um 7:50, wurde dieser Beitrag durch Benutzer:Itti wieder entfernt [2] und Benutzer:FT-Turkeiurlaub unbeschränkt gesperrt [3] (wobei hinzugefügt werden sollte, dass der offizielle Sperrgrund "kWzeM" bzw "Ungeeigneter Benutzername" war, sowie sich der Benutzer tatsächlich auch einige weitere Dinge zu schulden hat kommen lassen, die ohne Zweifel inakzeptabel waren - da dieses Bespiel aber nur exemplarisch sein soll, spielt das hierfür keine Rolle)

So, zur Sache: ich weiß, dass die meisten (einschließlich mir) mit den Äußerungen - und insbesondere der Ausdrucksweise - von FT-Turkeiurlaub nicht übereinstimmen werden. Dennoch verletzt sein Beitrag weder WP:PA, noch irgendeine andere Regel in der WP und stellt somit eine grundsätzlich zulässige, wenn auch unpassend formulierte, Meinung dar, dessen Verbreitung ihm durch das fundamentale Recht der Meinungsfreiheit (in Deutschland bspw. gesichtert durch Art. 5 Abs. 1 GG) zusteht. Kann sein, dass dieses Beispiel unter einigen Gesichtspunkten gesehen schlecht gewählt ist, aber es war das erste, was ich gefunden habe; mir geht es aber ohnehin nicht um diese spezifische Äußerung (weshalb hier jetzt bitte auch nicht explizit weiter auf Benutzer:FT-Turkeiurlaub eingegangen werden sollte), sondern grundsätzlich um das Recht, seine Meinung zu äußern und öffentlich zu machen. Denn es ist mir schon öfters aufgefallen, dass die WP gerne Minderheitenmeinungen - seien sie noch so (aus unserer Sicht) unsinnig - unterdrückt und Menschen, die sie äußern teilweise sogar gesperrt werden. Ich finde, dass so etwas aber in keinster Weise akzeptabel ist und es daher eine WP-Grundregel für das Recht auf freie Meinungsäußerung geben sollte. Ob das dann unbedingt auch in einen Artikel gehört, ist eine andere Frage, aber zumindest sollten wir uns gemäß WP:NPOV bewusst sein, dass grundsätzlich auch Minderheitenmeinungen ihren Platz in einem Artikel finden sollten. Es kann nämlich nicht sein, dass die WP sich anmaßt, über die Meinungen anderer zu urteilen oder diese gar zu verbieten. Das ist meine Meinung - und ich bin stolz darauf, dass ich das Recht habe, sie zu äußern. Was meint ihr dazu? Grüße — Alleskoenner (Diskussion) 15:45, 24. Mai 2013 (CEST)

Wikipedia ist kein Diskussionsforum.--the artist formerly known as 141.84.69.20 16:51, 24. Mai 2013 (CEST)

Worüber willst du reden? Über die Ausgewogenheit in Artikeln? Da haben wir schon eine Grundregel: Die Neutralität. Oder über Sperrungen aufgrund solcher geäußerter Ansichten? --Chricho ¹ ² ³ 17:11, 24. Mai 2013 (CEST)

Die WP ist ja kein rechtsfreier Raum. Für die de.WP ist zum einen die DACH-Gesetzeslage von Bedeutung, weshalb wir bspw. kein Fair Use hier akzeptieren; zum anderen ist wohl auch der Sitz der WMF nicht unwichtig. Die Bundesverfassungen, von Österreich, der Schweiz, Deutschland und den USA enthalten – wenn ich das richtig sehe – alle entsprechende Menschenrechte und somit auch die Meinungsfreiheit.

Daneben gibt es in der WP noch ein Hausrecht in Form der Grundprinzipien und davon abgeleiteten Regeln, z.  WP:DS.

Ich möchte auch etwas dazu sagen, wenn's nicht zu schief wird. Erstens, wenn eine (politische/soziologisierende/psychologisierende/historisch-erläuternde/religiöse/anders wertende ...) Meinungsäusserung, nicht als solche durch zumindest entsprechend einleitende Worte formuliert, hat sie weder im Artikel, der nicht dafür vorgesehen ist, noch auf Diskussionsseiten, die nur nach Spielregeln dafür vorgesehen sind, einen Platz zu finden. Wer sich nicht sein Recht auf die Zeit nimmt, über seine "Botschaft" nachzudenken, hat auch nicht das Recht, Meinungsfreiheit durch andere einzufordern, er fordert etwas von anderen ein, dass nicht durch diese Freiheit abgedeckt ist: sein festes Urteil als Meinung bewerten zu lassen, ein Urteil ist keine Meinung. Meinungsfreiheit - ich singe mir das Lied Die Gedanken sind frei - ist schon eine gute Sache (Achtung, hat jetzt viele Untertöne, also nicht wahllos einen greifen). Die Ausgangsfrage Wie stehen wir eigentlich zur Meinungsfreiheit in der Wikipedia? ist eigentlich unnötig: wir wollen hier alle unsere Meinungfreiheit! und das permanent. Der zitierte Satz des roten fröhlichen Türkeiurlaubers fängt sinnig an mit „es fehlen auch infos zu ...“ - und zum Inhalt des oben folgenden Textes habe ich ebenfalls "eine Meinung" - ob ich das schärfer oder milder ausdrücken würde, unwichtiges Rätselraten. Zweitens, Ausgangspunkt war einer der Hotspots, da zählt sowieso keine Meinung. Wo soll man bei so vielen Wirrköpfen Meinungsfreiheit als Grundrecht einfordern können, ausser als Wirrkopfgrundmeinungsfreiheit? Habe ich das Grundrecht auf die Freiheit, doof zu sein? Ja, wenn ich es nicht anders kann, nein, wenn ich es besser weiss und kann (in die Kerbe braucht ihr jetzt bitte nicht zu hauen, sonst komm ich Euch noch jesuitisch :-)). Meinung ist Meinung, Wirrkopf hat den Wirrkopf und keine zu verteidigende Meinung. Drittens, punktuell, also über die Einschätzung singulärer Positionen lässt sich selbst in Extremfällen ein Kompromiss schließen, ich frage mich eher, können dann einfache Reverts oder gar Versionslöschungen zum Vorwurf der "Zensur" führen, denn das steckt eigentlich hinter der Ausgangsfrage, wie ich meine. Die Regeln, was zensierbar ist, sind klar. Naja. Derzeit, so ist mein Eindruck, funktioniert die gegenseitige Kontrolle schon fast zu gut (weil auch eindeutige Fälle wieder aufgerollt werden können). Wie halten's wir also? Gib'st Du mir eine Melodie vor, pfeifen wir uns was zusammen. --Emeritus (Diskussion) 14:12, 8. Jun. 2013 (CEST)

@111Alleskönner: Meinungsfreiheit bedeutet nicht, dass jeder überall seine Meinung äußern darf. Für reine Meinungsäußerungen gibt es in WP z.B. das WP:Cafe. Das von FT-Turkeiurlaub war allerdings keine solche reine Meinungsäußerung, sondern thematisch (unabhängig von der inhaltlichen Position) schon passend. Wer es aber derart unsachlich und provokativ formuliert, der darf sich nicht wundern, wenn es wegen WP:WQ-Verstoßes entfernt wird. --Grip99 01:00, 26. Jun. 2013 (CEST)