Wikipedia Diskussion:AdminConvention 2025

Die Diskussionsseiten der Projektunterseiten leiten hierher weiter.

Kommentar von codc

codc schreibt auf Wikipedia:AdminConvention 2025/Teilnehmende: Aufgrund der räumlichen Nähe aber bitte diesmal mit einem Programm was über das Angebot einer Wikicon heraus geht und tatsächlich adminrelevante Themen beinhaltet. Daraus schliesse ich, dass ihm bei der AdminCon 2024 "adminrelevante Themen" gefehlt haben, kann das aber aus meiner Erinnerung und beim Rückblick auf Wikipedia:AdminConvention 2024/Themen nicht recht verstehen: Die meisten Programmpunkte fokussierten sich doch ganz klar auf Dinge, die Admins betreffen, von "Psychologische Aspekte von Vandalismus und Trolling" über Adminwahlen und -wiederwahlen bis zu "Temporäre Konten: Was ändert sich für Admins?" oder auch dem Beitrag meiner Wenigkeit zum "Umgang mit Schlechtschreibern"... daher denke ich, dass es den Organisatoren wohl helfen würde, diesbezüglich noch etwas zu erläutern. Gestumblindi 21:34, 11. Okt. 2024 (CEST)

Man kann auch unter Wikipedia:AdminConvention 2025/Themen#Programmwünsche konkrete Vorschläge machen. Wenn etwas dabei ist, wo ich mich kompetent fühle oder was mich genug interessiert, um mich einzuarbeiten, halte ich gerne wieder einen Vortrag. -- Perrak (Disk) 19:30, 12. Okt. 2024 (CEST)

@codc und alle Admins: die Themen zur AdminCon kommen doch von Euch selbst! Auch wenn wir anfragen und sortieren und falls wirklich zuviel- auswählen, IHR entscheided welche Beiträge zu hören/sehen sein werden. Also bitte ich um zahlreiche Vorschläge zu Adminrelevanten Themen. Noch ist da ja noch sehr viel Luft nach oben... mfg an alle --commander-pirx (disk beiträge) 23:01, 12. Okt. 2024 (CEST)

Geographische Verteilung

Ich denke, es gibt keine Erhebung dazu, wo die Admins so wohnen? Wenn wir die WikiCon- und die AdminCon-Karten vergleichen, stellen wir bei der WikiCon eine relativ ausgewogene Verteilung der Veranstaltungsorte zumindest in Deutschland (und A und CH wurden auch schon berücksichtigt) fest, während die AdminCon ganz klar westlastig ist - nur gerade die allererste von 2012 fand in einem der neuen deutschen Bundesländer (und eine in Salzburg) statt. Sollte es so sein, dass es tatsächlich kaum Admins bzw. an administrativen Themen Interessierte aus dem "Osten" gibt, wäre das wohl angemessen, aber ich kann es nicht recht glauben...? Gestumblindi 21:52, 11. Okt. 2024 (CEST)

Wenn ich mich richtig erinnere, war es tatsächlich in der Vergangenheit so, dass die Ortswahl auch massgeblich davon abhing, dass anders als bei den Wikicons, entweder a) eine sehr engagierte und leidensfähige Einzelperson, die die Con unbedingt in ihrer Herzensheimatstadt anbieten mochte, oder b) eine größere Gruppe von Wikifanten aus der Gegend zur Unterstützung zusammenkam. --Alraunenstern۞ 22:18, 11. Okt. 2024 (CEST)

vielleicht weil Ossis, Ösis und Schwiiizer eh nicht zählen? loool Wie schaut eigentlich die aktuelle Quote der admins (D / A / CH) aus? Vielleicht mal eine Karte erstellen, wo die admins in ihren Bundesländern/Kantonen sitzen (um die Anonymität zu wahren, nicht standortgenau). --Hannes 24 (Diskussion) 19:14, 15. Okt. 2024 (CEST)

Was ein Unsinn und unverschämt noch dazu. A) Wer eine AdminCon ausrichten möchte, hat es bislang auch einfach gemacht, und zwar genau da, wo man es machen wollte. B) Es wäre ja noch schöner, wenn Admins zu irgendwelchen Verortungen gezwungen werden sollten. Wenn jemand sich den Orgahut aufsetzen möchte, nur zu und wer den Orgahut trägt, bestimmt auch, wo sie statt finden wird. LOL --Itti 19:21, 15. Okt. 2024 (CEST)

Die Anfrage hatte schon einen ernsten Hintergrund. Wie ist zZ die prozentuelle Verteilung der admins nach Staatsbürgerschaft/Wohnsitzland? Da könnte man erkennen, wo der "Schwerpunkt" liegt. --Hannes 24 (Diskussion) 12:51, 16. Okt. 2024 (CEST)

Nur sind das Informationen, die unter ANON fallen und schlussendlich, nicht WMDE, nicht WMAT, nicht WMCH richtet die AdminCon aus. Das haben bislang immer die gemacht, die es machen wollten und sie haben es dort gemacht, wo sie es haben wollten. Wenn du sagst, ich organisiere die nächste AdminCon und ich würde sie in Graz organisieren, dann ist es an dir. Eine AdminCon richtet sich auch nicht nur an Admins, da sind auch andere willkommen. Das kannst du eh nicht komplett eingrenzen. Viele Grüße --Itti 13:12, 16. Okt. 2024 (CEST)

Meiner Einschätzung nach sind etwa ein Drittel der Admins anonym, das heißt, die entsprechenden Infos hat niemand, und das geht auch niemanden etwas an. Bei den Admins, bei denen ich den Wohnort zumindest grob weiß, sieht es danach aus, dass die Verteilung grob der Bevölkerungsverteilung entspricht, wobei die Teile Deutschlands, die früher DDR waren, leicht unterrepräsentiert sind. Kann aber sein, dass die dortigen Benutzer häufiger auf Anonymität wert legen.

Alles in allem: Man kann höchstens raten. -- Perrak (Disk) 13:24, 16. Okt. 2024 (CEST)

Vergesst nicht, dass nur 1/7 der Bevölkerung auf dem Gebiet der ehemaligen DDR lebt. Wer Zeit hat, kann [1] eine Weile beobachten und bekommt einen Eindruck. --MBq ^Disk 15:52, 16. Okt. 2024 (CEST)

Das sind allerdings nur IP-Edits. Das Tool wird dann übrigens wohl nicht mehr funktionieren, wenn IPs nicht mehr angezeigt werden...? Gestumblindi 20:16, 16. Okt. 2024 (CEST)

Vermutlich nicht, die temporären Konten verschleiern die geographischen Daten ja. -- Perrak (Disk) 20:37, 16. Okt. 2024 (CEST)

Genau. Alle Tools dieser Art, die IP-Bearbeitungen auswerten, werden nicht mehr funktionieren. Namen von temporären Konten sind komplett unabhängig von der Geolocation.

Das gilt also auch für bundesedit (X/Twitter) usw.

Die Richtlinie zu temporären Konten erlaubt Admins und erfahrenen Benutzern zwar, die IP einzusehen, aber die Veröffentlichung dieser ist praktisch nicht möglich. --TenWhile6 20:52, 16. Okt. 2024 (CEST)

Wie sieht es aus, könnte ausgewählten Tools dieses Recht evtl. auch erteilt werden? Gestumblindi 21:08, 16. Okt. 2024 (CEST)

Zumindest bei diesem Tool würde das den Zweck der temporären Konten zunichte machen, da man so indirekt bei den meisten Edits die Geolocation nachvollziehen könnte. So wertvoll sind die Angaben meines Erachtens nicht.

Wenn die WMF die Zugriffe lokal zuordnen möchte, kann sie das mit den Serverdaten sehr viel umfassender, da dort auch die IP-Adressen angemeldeter Benutzer zur Verfügung stehen. Wenn man das zeitversetzt und anonymisiert macht, wäre das datenschutzmäßig unproblematisch und liefert bessere Daten. -- Perrak (Disk) 21:13, 16. Okt. 2024 (CEST)

Tools auf Toolforge werden da sicherlich Möglichkeiten haben, mit IP-Adressen im Hintergrund bei lokalen Projekten umzugehen. Spannender wird es bei globalen Tools. Externe Tools wie Bundesedit könnten wahrscheinlich über die OAuth-Schnittstelle Zugriff erhalten. Dazu müsste die WMF aber wohl erst noch Bestätigungsprozesse einführen. Grüße, —DerHexer (Disk., Bew.) 19:20, 17. Okt. 2024 (CEST)

Wenn Interesse besteht, könnte ich eine Admincon organisieren. Ortsvorschläge wären Graz oder Binz. Lertzteres ist sehr gut per ICE erreichbar und hat in der Nebensaison durchausaus bezahlbare Unterkünfte. --Ralf Roletschek (Diskussion) 11:38, 18. Okt. 2024 (CEST)

Organisieren finde ich immer gut, aber, bitte immer auch an Fahrzeiten denken. Wer berufstätig ist, am Montag wieder an die Arbeit muss, kann nicht für einen Tag vor Ort jeweils den Vortag und den darauffolgenden Tag 8 - 10 Stunden, oder mehr an Fahrzeit leisten. Wir sind hier alle ehrenamtlich tätig und nicht auf Urlaub. Binz auf Rügen ist im Februar/März sicher auch wunderschön, nur deutlich zu weit für die Meisten und das dürfte auch auf Graz zutreffen mit ab NRW 12 bis 13 Stunden Fahrzeit. Wenn man möglichst die Leute erreichen möchte und auch zur Teilnahme animieren möchte, dann sind zentralere Orte schlicht praktikabler. Viele Grüße --Itti 11:45, 18. Okt. 2024 (CEST)

Wenn man Flugzeuge ausblendet, hast du natürlich recht. Ich organisiere seit Jahren im Winterhalbjahr Fotoworkshops (nicht Wikipedia) auf Mallorca. Super Hotels, von überall prima erreichbar, viel billiger und schneller als mit der Bahn durch halb Deutschland. Vor allem funktioniert das auch für Leute am Rand von DACH, die sonst in 50% der Fälle nicht anreisen würden, wären sie auf die Bahn angewiesen. --Ralf Roletschek (Diskussion) 15:05, 18. Okt. 2024 (CEST)

Binz ist weit, aber mit der Bahn aus der Schweiz relativ "bequem" zu machen, wenn die DB will... bis vor ein paar Jahren gab es sogar einen direkten Wagenkurs von Basel bis Binz! Und wenn der Online-Fahrplan nicht täuscht, wird es im Fahrplan 2025 immerhin direkte ICE von Basel bis Stralsund geben (das gab es m.W. noch nie - nach Kiel, das schon). Wenn ich die Zeit finde, hätte ich gar nichts dagegen, es mir auf einer solchen Reise eine Weile im ICE gemütlich zu machen. Ich muss für sowas halt 1-2 Urlaubstage einsetzen, was aber auch für die WikiCons meistens machbar war (oder ich plane gleich einen ganzen Urlaub drumrum, wie für die Wikimania in Kattowitz). Können natürlich nicht alle, klar. Gestumblindi 20:49, 18. Okt. 2024 (CEST)

(war krank, daher erst heute wieder) da hab ich ja ein bisschen in ein Wespennest gestochen? Come on, bei aller Anonymität, ihr musst doch etwas über die Statistik der admins wissen (wie viele sind Dt Staatsbürger, wie viele aus A und CH - wenn auch nicht exakt, aber ungefähr). Ihr kennt euch doch aus diversen Treffen im real life. Worauf ich hinaus will: die Nicht-Deutschen sind mMn bei den admins (deutlich?) unterrepräsentiert (behaupte ich mal). Meiner (vielleicht falschen?) These nach werden dann auch hier diverse Entscheidungen getroffen. (ich hab mich früher immer dagegen gewehrt, es auf solche nationalen Konflikte runter zu brechen, aber ganz frei von solchem Denken ist de:wp nicht?) Schönen Abend noch aus dem Raum südlich Wien, --Hannes 24 (Diskussion) 18:36, 28. Okt. 2024 (CET)

Warum sollte man das wissen müssen? Die Frage ist meistens nicht relevant. Ich weiß bei ungefähr zehn bis zwanzig Admins, wo sie in etwa wohnen, davon sind mehrere nicht aus Deutschland, was in etwa dem Verhältnis der Bevölkerungen entspricht. Das bedeutet aber auch, dass ich von mehr als 140 Admins nicht weiß, wo sie her sind, meine Zahlen können also in jeder Richtung grob falsch sein. Etliche Admins sind anonym hier, waren noch nie auf einem Treffen und man könnte höchstens raten, wo sie lokal zu finden sind. -- Perrak (Disk) 21:00, 28. Okt. 2024 (CET)

das finde ich aber ziemlich bedenklich, kein Mensch weiß, wie die "ticken" (bzw was deren "Mission" ist ;-). Als rechtlich verantwortlicher Betreiber so eines Projektes würde ich schon gern Persönliches von meinen führenden Mitarbeitern wissen wollen. Zumal admins früher sogar auf Lebenszeit bestellt wurden, was es in keinem demokratischen System gab, da ist die Amtszeit begrenzt und meist eine Wiederwahl auch. lG --Hannes 24 (Diskussion) 10:00, 29. Okt. 2024 (CET)

Oha, da geht aber einiges Durcheinander. Zunächst sind Admins weder "Angestellte" schon gar nicht "führende Mitarbeiter" noch sind sie "Könige" auf Lebenszeit. Sie sind einfach nur Benutzer, die einige weitere technische Möglichkeiten haben und diese dürfen sie nur in definierten Fällen, in einer vorgegebenen, sprich an Regeln gebundenen Form nutzen. Jeder Missbrauch hat schon immer und überall zum Entzug der Rechte geführt. Entweder weil die Communitys das aus eigener Kraft schaffen, wie hierzuwiki, oder in anderen großen Sprachversionen, oder weil die WMF es durchsetzt, wie in mehreren Wikis geschehen. Aber auch das erfolgt auf den Prinzipien die hier gelten und da gehören die Regelungen ANON ebenfalls zu. Bitte auch berücksichtigen, es wurden bereits Wikipedianer angeklagt, es wurden Wikipedianer getötet. Das ist nicht so harmlos, wie du es hier darstellst. --Itti 10:49, 29. Okt. 2024 (CET)

Admins müssen sich bisher keiner Wiederwahl stellen, wenn sie nicht dazu aufgefordert werden. Dass es so etwas in demokratischen Systemen nicht gäbe, trifft nicht zu, in Großbritannien gibt es ernannte Mitglieder des Oberhauses, die das auf Lebenszeit sind, in den USA werden Richter am Supreme Court auf Lebenszeit ernannt.

Ansonsten: Admins, die eine "Mission" haben, die mit den Zielen des Projekts unvereinbar sind, fallen früher oder später auf, dazu muss man die Daten nicht kennen. Funktionsträger, die Zugang zu vertraulichen Informationen haben wie Checkuser-Beauftragte und Oversighter, müssen sich gegenüber der Foundation ausweisen. Die Rechte von Admins sind vergleichsweise "harmlos" da ist das nicht notwendig. Und wie Itti schon schrieb, es gab schon staatliche (und auch nicht staatliche) Übergriffe auf Wikipedianer, da wären Admins besondern exponiert. -- Perrak (Disk) 14:50, 29. Okt. 2024 (CET)

Die Identifikation gegenüber der Foundation ist bereits seit einigen Jahren nicht mehr erforderlich. Nur wenn man auf andere nicht öffentliche Informationen Zugriff erhält, die über CU/OS hinausgehen, ist das ggf. noch notwendig. --Ameisenigel (Diskussion) 15:00, 29. Okt. 2024 (CET)

Tatsächlich? Sorry, dann war meine Info veraltet. Als ich vor zehn Jahren das erste Mal als CUler gewählt wurde, galt das noch. -- Perrak (Disk) 15:55, 29. Okt. 2024 (CET)

Bitte keine Mythen (bezüglich staatlicher Verfolgung) über admins in DIESEM wiki. Glaub nicht, dass in D A CH admins verfolgt werden. Ob schon (persönlich) wer als dt-sprachiger admin geklagt wurde, entzieht sich meiner Kenntnis. admins sind aber großteils für die Stimmung in der de:wp verantwortlich, wie miteinander umgegangen wird und speziell mit Neulingen (und schwarzen Schafen). Dass es dazu unterschiedliche Meinungen gibt, wie "streng" man sein muss oder soll ist auch klar. Bei manchen hab ich das Gefühl, dass sie Narrenfreiheit haben und sich einiges erlauben dürfen (nenn jetzt keine Namen ;-). Bei den vielen (auch bewaffneten) Irren, die überall herumlaufen, ist es vll nicht schlecht, wenn keiner weiß, wer man ist und wo man lebt. (leider nicht so lustig, siehe aktuelle Vorfälle in OÖ) --Hannes 24 (Diskussion) 17:42, 30. Okt. 2024 (CET)

Warum sollten Admins für die Stimmung zuständig sein? Jeder ist zunächst mal selbst dafür zuständig, sich an übliche Regeln der Zusammenarbeit zu halten. Niemanden zu beleidigen, usw. Wer sieht, dass etwas nicht gut läuft, sollte auch entsprechend eingreifen. Man kann natürlich auch einfach beobachten, Popcorn essen und abwarten. Admins sind dann da, um die Regeln der Zusammenarbeit, die jedoch die Community festgelegt hat, nicht die Admins nötigenfalls durchzusetzen. Nicht mehr, nicht weniger. Ja, es wurden schon Admins in dewiki persönlich bis ins RL angegangen. Es gab auch juristische Auseinandersetzungen. Deswegen darf auch niemand genötigt werden, über sich etwas preiszugeben. Dazu gibt es WP:ANON und selbst die WMF sichert in ihren Nutzungsbedingungen Anonymität zu. Gruß --Itti 18:00, 30. Okt. 2024 (CET)

Ist zwar schon zwanzig Jahre her, aber mindestens ein Fall ist mir bekannt, wo ein Admin wegen rechtlicher Probelme die Adminrechte ruhen ließ (und dann wegen Inaktivität verlor): Benutzer:Asb/Waldorf. Ich selbst stehe in der Nazipedia in einer Liste böser WP-Admins, was einer der Gründe ist, warum mein Realname hier nicht unbedingt öffentlich stehen sollte - ich würde ungern morgens von ein paar Leuten mit Baseballschlägern begrüßt werden. -- Perrak (Disk) 01:42, 31. Okt. 2024 (CET)

Frage zum Rahmenprogramm

Als Vorschlag steht da unter anderem "Eine Nacht im Museum?". Da fällt mir natürlich gleich das Naturwissenschaftliche Museum ein, wo es nicht nur die regionale Flora und Fauna, sondern sicher auch ein paar hübsche Minerale zu bewundern gibt ;-))
Falls man da keine "Nacht im Museum" organisiert kriegt, würde ich auf jeden Fall vor Beginn der eigentlichen Convention eine Excursion dorthin machen. Der Fußweg vom Martinushaus Aschaffenburg zu diesem Museum beträgt nur etwa 7 min. Wer früh genug in Aschaffenburg ankommt – das Museum öffnet von 10-16 Uhr – und Lust hat mitzukommen, kann sich gerne anschließen. Viele Grüße -- Ra'ike _Disk. ^P:MIN 09:40, 28. Okt. 2024 (CET)

@Ra'ike: Danke für den Hinweis! Viele Grüße --Maimaid ✉ 11:53, 29. Okt. 2024 (CET)

Ra'ike / Ra'ike: coole Idee - soll ich Euch ne Führung im NaMAB organisieren ? - V'lcht machens noch mehr mit - könnte mich auch interessieren. MfG (nicht ganz vor Ort) Mit-Org'or --commander-pirx (disk beiträge) 19:12, 29. Okt. 2024 (CET)

Hallo commander-pirx, Du wolltest sicher als Zweite Maimaid anpingen ;-)

Eine richtige Führung wäre natürlich toll. Vielleicht dürfen wir ja sogar Fotos der Innenräume und der naturwissenschaftlichen Sammlungen machen. Die fehlen im Artikel Schönborner Hof (Aschaffenburg) und auf Commons nämlich noch völlig ;-) Viele Grüße -- Ra'ike _Disk. ^P:MIN 07:54, 30. Okt. 2024 (CET)

Ja, sorry Maimaid, zuviel Arbeit gestern. Ich bin schon am anfragen. Werde auch die Foto-anfrage mit anhängen. Info folgt (aber erst Mitte/Ende nä. Woche), da am WE zur Fototour im schönen Mittelnordhessen. mfg --commander-pirx (disk beiträge) 08:41, 30. Okt. 2024 (CET)

@Commander-pirx: Alles gut, danke für Dein Engagement in dieser Sache. Viel Freude und gutes Wetter beim Fotografieren wünscht --Maimaid ✉ 08:56, 30. Okt. 2024 (CET)

@Ra'ike/Maimaid: Rückmeldung vom NaMAB: Freitag wäre o.k., Führung, Fotografieren auch (ohne Blitz/Stativ). Bis jetzt ist 10:00 Uhr angedacht: welche Uhrzeit ist Euch recht/lieb? ps.: Artikel übers Museum dürfen wir auch schreiben ;-) mfg --commander-pirx (disk beiträge) 18:03, 6. Nov. 2024 (CET)

@Commander-pirx: dankeschön, das klingt alles prima, bis auf die Uhrzeit. Ich wollte eigentlich nicht schon am Vortag anreisen... Wäre 14 Uhr möglich? Ihr müsst Euch aber nicht nach mir richten, ich kann auch ohne Führung nachmittags durchlaufen. Viele Grüße --Maimaid ✉ 19:06, 6. Nov. 2024 (CET)

@Maimaid Natürlich können wir das organisieren... wir müssen nur wissen, wer alles mitkommen will und uns auf eine Uhrzeit einigen. schmunzelnd --commander-pirx (disk beiträge) 22:20, 6. Nov. 2024 (CET)

@Commander-pirx: 10 Uhr wäre tatsächlich auch bei mir zu früh. Ich könnte es um 12 Uhr schaffen (so die Bahn mitspielt), aber 14 Uhr wie für Maimaid wäre natürlich anreisetechnisch etwas bequemer. Ich weiß nur nicht, ob es im Martinushaus Aschaffenburg möglich ist, sein Gepäck so früh unterzustellen.

Dass wir auch fotografieren dürfen ist prima und ohne Blitz wäre bei mir sowieso selbstverständlich (gibt eh nur unerwünschte Reflexe durch das Vitrinenglas). Im Mineralogischen Museum der Universität Bonn konnten Raymond, Elya und ich damals trotzdem sehr gute Bilder hinkriegen :-) Viele Grüße -- Ra'ike _Disk. ^P:MIN 07:32, 7. Nov. 2024 (CET)

@Ra'ike: Hier gibt es jetzt eine Interessentenliste...LG --Maimaid ✉ 09:25, 7. Nov. 2024 (CET)

@Commander-pirx:

Deinem dezenten Hinweis oben folgend, hab ich mal einen kleinen Artikel verfasst. Ihr seid alle eingeladen, ihn weiter auszubauen... --Maimaid ✉ 20:47, 7. Nov. 2024 (CET)

Cool. Danke. Nur eins: wenn Du in AB gesteinigt wirst, dann nur weil du Bayern und nicht Unterfranken geschrieben hast. ;-) mfg --commander-pirx (disk beiträge) 22:37, 7. Nov. 2024 (CET)

Ach, wie konnte mir das nur passieren...vermutlich, weil ich nicht in Bayern wohne! Vorlage:Smiley/Wartung/zwinker  --Maimaid ✉ 22:41, 7. Nov. 2024 (CET)

Im Kurier: XII. AdminCon im Februar '25

Ich hab jetzt 2x nachgezählt: komme aber auf XIII. Lieber MBq könntest Du nochmal nachzählen. mein Arbeitstag war lang - v'lt hab ich mich auch verzählt, schmunzelt ;-) --commander-pirx (disk beiträge) 19:09, 29. Okt. 2024 (CET)

Ich bin wohl mit den virtuellen Terminen durcheinandergekommen… --MBq ^Disk 06:48, 30. Okt. 2024 (CET)

Programmeinreichung

Der Link zur Programmeinreichung verweist auf die Seite für die AdminCon 2024 und gibt dementsprechend an, dass die Frist bereits abgelaufen ist. --Ameisenigel (Diskussion) 09:40, 3. Nov. 2024 (CET)

Müsste jetzt stimmen. --Alraunenstern۞ 09:55, 3. Nov. 2024 (CET)

Danke! --Ameisenigel (Diskussion) 10:02, 3. Nov. 2024 (CET)