Wikipedia Diskussion:Archiv/WikiProjekt Initiative Hilfe 2011/Neu/Math

Ziele der Hilfeseite

In welche Richtung soll diese Hilfeseite ausgebaut werden? Beziehungsweise in wie fern ist neben Hilfe:TeX eine weitere Seite sinnvoll? --Christian1985 (Diskussion) 19:56, 26. Jun. 2011 (CEST)

Ausgebaut werden soll sie überhaupt nicht mehr; sie ist im Prinzip fertig.

Die Box liest sich: „Für Einsteiger undurchsichtige Vermischung von Wikisyntax und Latex; mittendrin mal wieder XML/Wikisyntax unter #CSS-Styles. Auf den ersten Blick völlig unverständlich, wenn man noch nichts davon gehört hatte.“ – Das bezieht sich auf das momentane Hilfe:Math.

Die Hilfe:TeX sollte schwerpunktmäßig genau das tun, was ihr Name sagt und was sie auch gut leistet: Sie soll die Sprache TeX in der WP beschreiben. Das ist schon komplex genug.

Das <math> ist in einer anderen Sprache geschrieben, in Wikisyntax. Der Profi weiß längst, dass der Zusammenhang ganz einfach ist. Aber jemand, der sowas zum ersten Mal sieht, steigt da schlichtweg nicht durch; eine Vermischung zweier formaler Sprachen ist schwierig zu verstehen.

Die Hilfe:TeX sollte in ihrem Einleitungsabschnitt das analoge Beispiel bringen wie Hilfe:Math:

     <math>a^2+b^2=c^2</math>

Dann wird für XML/Wikisyntax-Details auf Hilfe:Math verwiesen. Wer zuerst bei Hilfe:TeX landet, bekommt das Wesentliche präsentiert und kann sich um seine Formel kümmern; falls darüber hinaus Interesse an Verzierungen mit CSS und persönliche Rendering-Einstellungen besteht, lässt sich das übersichtlich auf Hilfe:Math finden.

Ich hoffe, gut verständlich erklärt zu haben --PerfektesChaos 22:36, 26. Jun. 2011 (CEST)

Mh.. Okey und der Hilfetext soll unter Hilfe:Math? Schau bitte auch mal in den Abschnitt Hilfe:TeX#Abgesetzte_Formeln. Das gehört ja auch zum math-Befehl und nicht zum TeX. Die Css-Styles würden dann nach der Einstellung dieses Artikels aus Hilfe:TeX rausgelöscht? --Christian1985 (Diskussion) 22:45, 26. Jun. 2011 (CEST)

Danke für den Hinweis – die Hilfe:TeX#Abgesetzte Formeln-Geschichte ist so versteckt zwischen der ganzen TeX-Syntax, dass ich sie dort überhaupt nicht mitbekommen hatte.

Ja, das sollte ausführlich auf Hilfe:Math und im Einleitungsabschnitt von TeX nur soviel davon verbleiben, wie man minimal benötigt.

CSS-Styles: Genau, die sollten dann hinterher aus dem TeX rausgenommen werden. Ich rufe Math auf und bekomme <math> erklärt. Ich rufe TeX auf und bekomme TeX erklärt.

Gut's Nächtle --PerfektesChaos 23:21, 26. Jun. 2011 (CEST)

Bitte diese Seite löschen lassen, sie stellt meiner Meinung nach für niemanden eine Hilfe dar. --Cepheiden (Diskussion) 11:57, 14. Mär. 2012 (CET)

hat jemand was dagegen wenn ich diese wenig hilfreiche Seite löschen lasse? --Cepheiden (Diskussion) 11:27, 26. Mär. 2012 (CEST)

Wenn, dann sollte aber eine normale Löschdiskussion vollzogen werden, denn diese Seite befindet sich im Namensraums eines Projektes und nicht im Hilfe-Namensraum. Der Projektnamensraum sollte meiner Meinung nach ähnlich heilig sein, wie der Benutzernamensraum. Ansich fände ich es aber gut, wenn ein größeres Publikum über die Sinnhaftigkeit der hier "entstehenden" (mitlerweile ist dasProjekt wohl tot) Seite entscheidet. Vielleicht sprichst Du auch mal den Ersteller PerfektesChaos an. Viele Grüße --Christian1985 (Diskussion) 11:57, 26. Mär. 2012 (CEST)

@Cepheiden: Ja. Dies hier ist keine Hilfeseite, sondern eine Unter-Unterseite im WP-NR und auch deutlich als Entwurf gekennzeichnet. Gegenüber dem konfusen Zustand Mitte 2011 hat sich zwar die Hilfe:TeX deutlich verbessert (wohl maßgeblich durch Christian, und vielleicht auch angeregt durch diese Seite hier); gleichwohl kann eine Diskussionsgrundlage für eine vorstellbare alternative Gliederung bestehen bleiben, wo die Seite nun schon mal da ist. Allzu übersichtlich für Neulinge ist Hilfe:TeX ob ihrer Länge nämlich nach wie vor nicht. Du musst diese Seite hier ja nicht anfassen, du brauchst sie nicht zu lesen, und du brauchst sie auch nicht zu löschen. Lass sie einfach in Ruhe, wenn sie dir nicht gefällt. VG --PerfektesChaos 12:40, 26. Mär. 2012 (CEST)

Na klar als normale Löschdiskussion, aber ich wollte erstmal sehen ob hier überhaupt noch wer aktiv ist.

@PerfektesChaos: Das Ziel ist klar und sinnvoll, aber die derzeitige Umsetzung bringt keine Verbesserung. Auch der "Bearbeitungskonflikthinweis", der älter als ein halbes Jahr ist und die Inaktivität auf dieser Seite, zeigen eigentlich das die Bemühungen eingeschlafen sind. Ich sehe daher keinen Grund hier eine solche Entwurfsvariante am Leben zu halten, zumal offenbar auch kein wirkliches "Verwertungskonzept" besteht. Aber wie du schon sagst kann ich sie als Projekt-Unterseite auch einfach in Ruhe lassen. Grüße --Cepheiden (Diskussion) 13:03, 26. Mär. 2012 (CEST)