Wikipedia Diskussion:Kategorien/Computerspiele
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Themen- versus Objektkategorien
[Quelltext bearbeiten]Ich weiß nicht, ob wir hier überhaupt eine gemeinsame (theoretische) Grundlage haben? Ich orientiere mich an Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Einordnung von Kategorien. Find das plausibel und gut. Wer das noch nicht kennt, kann sich das ja mal zu Gemüte führen. --Make 10:02, 23. Nov. 2007 (CET) PS: Sorry, falls jetzt nicht direkt klar wird, was ich will. War mir nur noch eingefallen und ich muss jetzt weg vom Rechner. Fragen und ggf. mehr dann heut abend.
- In diesem Kontext finde ich Cheat mit Anti-Cheat-Software unterhalb von Computerspielbegriff etwas unglücklich, siehe #Baum! Cheat befindet sich ja bereits unter Kultur/E-Sport.--131.159.74.35 10:32, 23. Nov. 2007 (CET)
Ich versuche immer mal wieder, an einzelnen, besonders auffälligen Stellen diese Trennung durchzuführen, wodurch es etwa zu Kategorie:Spiel als Thema und Kategorie:Spielkonsolen kam. Das komplett durchzuziehen, war mir aber bisher zuviel Arbeit, wenn du eine entsprechende neue Gesamtstruktur des Bereichs erarbeiten möchtest, würde ich das sehr begrüßen. Traitor 17:02, 23. Nov. 2007 (CET)
Aus der Disk kopiert:
„Ich habe mich an einer Kategoriebeschreibung versucht. Mir scheint das jetzt etwas kompliziert geraten zu sein. Vielleicht hat jemand einen Vorschlag, wie das besser (kürzer oder einfacher) formuliert werden kann. Wenn es dem durchschnittlichen Wikipedia-Leser auch so "zugemutet" werden kann, hab ich natürlich nix dagegen, wenn jemand den Baustein rausnimmt. --Make 10:46, 5. Nov. 2007 (CET)
- Vielleicht "befasst sich mit kulturellen Phänomenen um Videospiele"? Der zweite Satz kann eigentlich weg.--141.84.69.20 02:48, 6. Nov. 2007 (CET)
- Das steht ja eigentlich schon im Lemma. IMHO kann es so bleiben. Viele Kats haben eh keine Beschreibung. --Kungfuman 11:23, 6. Nov. 2007 (CET)
@IP 141... Interessant ist, dass meine erste Formulierung auch über "Phänomene" ging. Das war dann aber genauso schwammig wie der Kategoriename selbst. Mir war wichtig, dass genau die Lücke zwischen Phänomen und z.B. einer Zeitschrift in der Kategoriebeschreibung ausgefüllt wird. Daher die Beispiele. --Make 11:56, 10. Nov. 2007 (CET)“
Vielleicht sollte vor einer weiteren Formulierung entschieden werden, was reinkommt, und was nicht. Ist Kategorie:Computerspielezeitschrift nicht auch Element der Videospielkultur? In einem solchen Falle gehört der Artikel zu IGN auch unter VSKultur. Ich habe Artikel, die Auszeichnungen zu CSP behandeln, jetzt alle unter dieser Kat zusammengefasst, bis auf Preise, die sich nicht nur auf Videospiele konzentrieren. Andere Artikel, die für mich für diese Kat in Frage kommen, sind solche über Interessengruppen/Rating-Verbände und Geschichte der Videospiele.--84.58.230.201 16:53, 1. Jan. 2008 (CET)
Verbände
[Quelltext bearbeiten]- Die Verbände hatte ich schon länger im Visier, damit sie aus der Oberkat Computerspiele rauskommen. Man sollte weitere Unterkats anlegen. Den Text halte ich für nebensächlich. Das ergibt sich aus den Unterkats. Der Rest bleibt dann hier. --Kungfuman 21:01, 4. Jan. 2008 (CET)
- Ich habe die Verbände zusätzlich in die Kategorie:Organisation (Medien) gepackt. Im Moment sinds acht. Später kann man sich ja eine Unterkat überlegen.--84.58.220.180 16:08, 19. Jan. 2008 (CET)
- Ich denke, das ist nach über 1 Jahr erledigt. Mitlerweile haben wir Unterkats (Zeitschriften). Übrig bleiben hier größtenteils Messen und andere Fandinge. Ich nehme den Baustein mal raus, das war ja schon immer möglich. --Kungfuman 16:47, 30. Jan. 2009 (CET)
Alle Spiele unter 1 Kat?
[Quelltext bearbeiten]Sollte man nicht, wie bei den Filmtiteln und Büchern und der en üblich, alle Spiele zusätzlich in einer Kat zusammenfassen? Damit kann man zB alphabetisch suchen, wenn man nicht die genaue Schreibweise kennt. Oder nicht das Genre oder das Datum. Ansonsten müsste man sich durch alle Unterkats durcharbeiten. Catscan geht ja auch nur bis 1000 Artikel, da liegen wir alleine bei den Spieltiteln schon drüber. Auch für die Portalarbeit wäre das nützlich (Abgleich interwikis, Datenbanken, fehlende Artikel). Die Arbeit könnte ein Bot erledigen. --Kungfuman 10:29, 4. Dez. 2007 (CET)
- Klingt vernünftig und wenn andere das auch schon so machen... warum nicht. --Grim.fandango 12:59, 4. Dez. 2007 (CET)
- Fifa soll seine Spitzenposition wohl auf alle Fälle ausbauen, oder? Wenn ich ein Spiel suche und schon das Genre nicht kenne, dann kenne ich doch zumindest das Datum. Daher finde ich den Vorschlag in diese Richtung nicht so nützlich. Die Nützlichkeit für Portal- oder Projektarbeit mag ich nicht beurteilen. Grundsätzlich schadet eine zusätzliche Kategorie natürlich nicht. Ich hab nur manchmal das Gefühl, die Leute kommen immer wenn sie das Kategorisierungskonzept verstanden haben zu einer weiteren Ausnahme - und vergessen dann wieder alles. --Carlos-X 13:18, 4. Dez. 2007 (CET)
- Wer kennt denn schon das genaue Datum, außerdem gibt es in versch. Ländern oft unterschiedliche. Zudem gibt es auch Sammelartikel mit mehreren Jahren. Genre sind ja sowieso unscharf. --Kungfuman 15:35, 4. Dez. 2007 (CET)
- "Datenverarbeitung auf oberster Ebene fehlgeschlagen". Das Datum kennt man natürlich am Allerwenigsten. Ersetze "das Datum" durch "die Plattform" und mein Satz macht schon wieder etwa mehr Sinn... --Carlos-X 16:39, 4. Dez. 2007 (CET)
- Wer kennt denn schon das genaue Datum, außerdem gibt es in versch. Ländern oft unterschiedliche. Zudem gibt es auch Sammelartikel mit mehreren Jahren. Genre sind ja sowieso unscharf. --Kungfuman 15:35, 4. Dez. 2007 (CET)
- Auch nur bedingt tauglich. Wer kennt denn sämtliche Plattformen insbesondere von alten Spielen? Wars jetzt ein DOS oder schon Win3.1-Spiel. GameBoy oder schon GameBoy-Color. Es geht ja nicht um Abschaffung anderer Kats. Vielleicht möchte auch jemand einfach nur durch die Kats browsen oder einfach nur die Titel nebeneinander haben. Es ist doch mehr nützlich als schädlich. Falls das Portal sich einig wird, sollte man das natürlich zusätzlich auf der Katwartung abklären. --Kungfuman 17:05, 4. Dez. 2007 (CET)
Wird sowas überhaupt geduldet? Ist sowas nicht eher ein Fall für Listenartikel (halbernst gemeint)? Sehe keinen allzu großen Nutzen darin. Wenn man sich nicht an die Plattform, nicht an das Jahr und auch nicht an das Genre erinnert, wird man wohl kaum den Titel wiedererkennen oder sich an den Anfangsbuchstaben erinnern. Eine Kat über alle ist... whoa! Allerhöchstens eine Kategorie:Alter Käse.--141.84.69.20 18:14, 4. Dez. 2007 (CET)
- Andere haben das doch auch. Eine Liste würde zu lang; Kats blättern ja weiter. Ich sehe mehrere Vorteile (Gesamtbestand, Vergleich/Abgleich ähnlicher, redundanter o. fehlender Artikel usw. s.o.) Es geht auch nicht nur um den Anfangsbuchstaben, zB auch um unklare Schreibweisen (Bindestriche, 2 Wörter u.a.) Außerdem geht es nicht nur darum, dass jemand sein Spiel wiederfindet, sondern auch um interessierte Laien. War übrigens nur ein Vorschlag. --Kungfuman 19:05, 4. Dez. 2007 (CET)
- Das sind valide Pro-Argumente, kein Grund fürn Rückzieher. Ich verbleibe neutral.--141.84.69.20 19:15, 4. Dez. 2007 (CET)
Lohnt sich für 2 Spiele eine Kat? Mit Pac-Man wärens 3. Außerdem sollte man das Lemma ausschreiben oder sich auf Neo-Geo-Spiel oder SNK-Spiel beschränken. Außerdem muss das noch in den Kategorienbaum. --Kungfuman 09:33, 7. Jan. 2008 (CET)
- Schau einfach in den Artikel Neo Geo Pocket Color. Es werden insgesamt (je nachdem, wieviel eigene Artikel für die NPGC-Spiele ich eventuell noch ausschreibe) anderthalb Dutzend Einträge (Kategoriegrenze für sinnvolle Existenz liegt immer so bei 10 Einträgen), manche Serien kannst du bei Bedarf gleich eintragen (die Serien, die über Sammelartikel abgehandelt werden, und wo ein eigener Artikel Quatsch wäre). Lemma für Kategorienn ausschreiben haben wir schonmal bei SNES und Co darüber diskutiert, Ergebnis war, die gängige Sprachform zu wählen, das ist beim SNK Handheld nunmal NGPC, und nicht Neo Geo Pocket Color. Neo-Geo Spiel wäre als Kategorie komplett falsch, das ist eine Arcadekonsole, SNK-Spiel wäre eine Herstellerzuordnung. Und natürlich hindert dich niemand daran, es in den Kategoriebaum einzuordnen, Sei mutig. --Sic! 09:49, 7. Jan. 2008 (CET)
- So, die gängigsten Serien bei der Suche, welche Artikel man sich komplett sparen kann, verlinkt und gleich kategorisiert. Nun sinds acht Einträge, fehlen noch zwei zur Mindestgrenze, das ist schnell gemacht. Relevanz der Kategorie (Himmel, jetzt fangen wir auch schon mit RKs an) also nachgewiesen. --Sic! 10:29, 7. Jan. 2008 (CET)
- Sorry. So siehts schon besser aus. Bis auf NES und SNES sind alle Lemmas ausgeschrieben. Ich hätte auch lieber GBA-Spiel oder PSP-Spiel. Wenn, sollte das doch einheitlich (besser Langform) sein, siehe auch interwiki. PSP-Spiel wurde auch umbenannt. Deshalb habe ich noch gewartet, sonst muss man wieder alles umbenennen. --Kungfuman 10:44, 7. Jan. 2008 (CET)
- Dass Neo Geo ein anderes System ist (hätte man aber zusammenfassen können) und SNK ein Hersteller, ist klar. Wir haben ja auch Amstrad-Spiel, Sinclair-Spiel und Atari-Spiel. Aber jetzt reicht die Kat ja. Jetzt geht es höchstens um das Lemma. NES und SNES sind ja wesentlich bekannter als NGPC. Ich bin immer noch der Meinung, dass das einheitlich lang sein sollte. --Kungfuman 14:52, 7. Jan. 2008 (CET)
Ich habe eine Kategorie für Spiele, die über Steam vertrieben werden, eingerichtet. Ich bin zur Zeit dabei, die betreffenden Spiele einzutragen. Auf Grund der Vielzahl und der fast immer nicht vorhandenen Erwähnung von Steam in deren Artikel würde ich mich über jede Hilfe beim Einsortieren freuen! Hier ein Link auf die österreichische Version des Steam-Spieleverzeichnisses (in der deutschen fehlen viele Spiele wg. Jugendschutz). Nachtrag: Steam kandidiert für Exzellenz! --Wladi001 19:36, 17. Jan. 2008 (CET)
- Dann ist sie im Moment unter Kategorie:Computerspiel nach Plattform fehl am Platz.
- Entweder
- Es werden nur noch die Spiele gelistet, die Steam zum Betrieb benötigen. Dann gehört die Kat eins tiefer unter Kategorie:Windows-Spiel.--18:37, 19. Jan. 2008 (CET)
- Oder
- Die Kat wandert eins höher. Dann sollte sie imo immer noch eine Unterkategorie Kategorie:Steam-only (o.Ä.) haben, welche auch unter Kategorie:Windows-Spiel käme (wenn die Kat denn genug Einträge hätte).--84.58.220.180 17:32, 19. Jan. 2008 (CET)
- Diese Diskussion ergab eine Einordnung von Steam als "Spieleplattform". Aus diesem Grunde passt meiner Ansicht nach auch die Einordnung der Steam-Spiele-Kategorie in "Computerspiel nach Plattform". In der Kategoriebeschreibung heist es ja auch: "In dieser Kategorie werden Computer- und Videospiele, geordnet nach Software- und Hardwareplattform, eingeordnet." --Wladi001 17:57, 19. Jan. 2008 (CET)
- Nach meinem Verständnis werden die Artikel in diese Kategorie aber nach ihrer Betriebsplattform und nicht nach ihrer Vertriebsplattform eingeordnet. Es gibt ja auch keine Kategorie:Media-Markt-Spiel.--84.58.220.180 18:35, 19. Jan. 2008 (CET)
- <grins>Schöner Vorschlag für 'ne neue Kategorie!</grins> Also, wenn ich Dich richtig verstanden habe, sollte "Steam-Spiel" nach "Computerspiel" verschoben werden? Mit einer Kategorie "Steam-Only" würde es aber wohl Probleme geben. Als Spiel, dass nur über Steam vertrieben wird fällt mir spontan nur Garry's Mod ein. Jedoch gibt es haufenweise Spiele (vor allem von Valve), die zwingend Steam voraussetzen, aber trotzdem auch im Handel auf CD erworben werden können. --Wladi001 19:06, 19. Jan. 2008 (CET)
- Nein-nein! Das mit dem Verschieben stimmt schon, ich erörterte ferner für jenen zweiten Fall die Möglichkeit einer Kat für Spiele, die nur über Steam gespielt werden können. Wie groß wäre der Haufen? Ich wäre ja eher für die erstgenannte Lösung - für Spiele, die über Steam erworben werden können, bietet sich imo eher ein Listenartikel an.--84.58.220.180 20:56, 19. Jan. 2008 (CET)
- So, nach Kategorie:Computerspiel verschoben. Ich würd zustimmen, dass ne Liste besser wär (wo alle erhältlichen Spiele mit, falls vorhanden, wiki-Verlinkungen) doch die würde garantiert sehr schnell ein LA bekommen, da: 1. Die Liste mit allen erhältlichen Spielen bereits unten als Link auf den Steam-Shop vorhanden ist. 2. Jmd die Totschlagkeule "Wikipedia ist keine Liste" rausholen würde. --Wladi001 21:59, 19. Jan. 2008 (CET)
- Nein-nein! Das mit dem Verschieben stimmt schon, ich erörterte ferner für jenen zweiten Fall die Möglichkeit einer Kat für Spiele, die nur über Steam gespielt werden können. Wie groß wäre der Haufen? Ich wäre ja eher für die erstgenannte Lösung - für Spiele, die über Steam erworben werden können, bietet sich imo eher ein Listenartikel an.--84.58.220.180 20:56, 19. Jan. 2008 (CET)
- <grins>Schöner Vorschlag für 'ne neue Kategorie!</grins> Also, wenn ich Dich richtig verstanden habe, sollte "Steam-Spiel" nach "Computerspiel" verschoben werden? Mit einer Kategorie "Steam-Only" würde es aber wohl Probleme geben. Als Spiel, dass nur über Steam vertrieben wird fällt mir spontan nur Garry's Mod ein. Jedoch gibt es haufenweise Spiele (vor allem von Valve), die zwingend Steam voraussetzen, aber trotzdem auch im Handel auf CD erworben werden können. --Wladi001 19:06, 19. Jan. 2008 (CET)
- Nach meinem Verständnis werden die Artikel in diese Kategorie aber nach ihrer Betriebsplattform und nicht nach ihrer Vertriebsplattform eingeordnet. Es gibt ja auch keine Kategorie:Media-Markt-Spiel.--84.58.220.180 18:35, 19. Jan. 2008 (CET)
- Diese Diskussion ergab eine Einordnung von Steam als "Spieleplattform". Aus diesem Grunde passt meiner Ansicht nach auch die Einordnung der Steam-Spiele-Kategorie in "Computerspiel nach Plattform". In der Kategoriebeschreibung heist es ja auch: "In dieser Kategorie werden Computer- und Videospiele, geordnet nach Software- und Hardwareplattform, eingeordnet." --Wladi001 17:57, 19. Jan. 2008 (CET)
- Überall ist was wahres dran. Ich denke, so kann man das jetzt lassen. Listen sind wirklich gefährdet. --Kungfuman 11:47, 20. Jan. 2008 (CET)
Hallo Portal. Ich halte diese Kategorie für höchst problematisch. Hier wird nach einer optionalen Vertriebsart kategorisiert. Danach müsste jedes Album und jedes Lied u.a. als Kategorie:iTunes-Lied kategorisiert werden (und wenn das Lied aus Apples Portfolio rausgenommen wird: Ehmaliges iTunes-Lied). Entweder wird die Kategorie als Vertriebsplattform verwendet. Dann müsste auch jede andere relevante Vertriebsplattform (u.a. auch oben genannte Kategorie:MediaMarkt-Spiel) eine Kategeorie angelegt werden. Oder die Kategorie versteht sich als Betriebsplattform (Patches ausschließlich über Steam), dann müsste die Kategorie aber weitestgehend geleert werden. Ich bitte um Antwort. Schönen Gruß --Heiko 10:08, 4. Jul. 2008 (CEST)
- Was haben Patches mit der Betriebsplattform zu tun? Eine Kategorie nach Betriebsplattform enthälte alle Spiele, die Steam zum Betrieb voraussetzen, sprich, kein Steam → kein Spielbetrieb möglich. Im jetzigen Zustand könnte ich mich von der Kat tränenlos verabschieden. Eine Kategorisierung als Spiele nach Plattform wäre ok.--141.84.69.20 18:44, 4. Jul. 2008 (CEST)
- Ich hänge auch nicht an der Kat. Steam only wäre ja noch OK. Ansonsten könnte das per Weblink abgedeckt werden. --Kungfuman 20:04, 4. Jul. 2008 (CEST)
Es gibt keinen Leitartikel, und für mich persönlich ist nicht sofort ersichtlich, was ein Denkspiel ist. Kommentare?--141.84.69.20 20:19, 26. Jan. 2008 (CET) PS: Zum Lemma gibts eine LD. --20:25, 26. Jan. 2008 (CET)
- Ein Denkspiel ist halt ein Rätsel- /bzw Knobelspiel. Schau Dir mal einen Artikel in der Kat an. Leider wurde der Hauptartikel dazu aus Qualitätsgründen gelöscht. Ein neuer Artikel wäre sicher machbar. --Kungfuman 10:09, 20. Feb. 2008 (CET)
- Ich hab die Artikelbeschreibung nun ausgehend von dieser Seite abgeändert. Dabei ist mir aufgefallen, dass Computerschach eigentlich als Unterkategorie zu betrachten ist, entsprechend werde ich diese einordnen. Eine weitere Frage ist, inwiefern Kategorie:Computer-Strategiespiel eine Unterkat von "Denkspiel" und eine Oberkat von "Computerschach" ist. Dies sähe dann so aus:
- Denkspiel
- Strategiespiel
- Schach
- Strategie-RPG
- Strategiespiel
- Denkspiel
- --141.84.69.20 21:33, 18. Okt. 2008 (CEST)
- Ich habe den Vorschlag umgesetzt.--PtM 18:54, 2. Nov. 2008 (CET)
- Ich hab die Artikelbeschreibung nun ausgehend von dieser Seite abgeändert. Dabei ist mir aufgefallen, dass Computerschach eigentlich als Unterkategorie zu betrachten ist, entsprechend werde ich diese einordnen. Eine weitere Frage ist, inwiefern Kategorie:Computer-Strategiespiel eine Unterkat von "Denkspiel" und eine Oberkat von "Computerschach" ist. Dies sähe dann so aus:
Wird wohl nicht wachsen. Die beiden Spiele kämen in die Oberkat. Kommentare?--141.84.69.20 01:25, 9. Feb. 2008 (CET)
Notiz: Onlinepoker
[Quelltext bearbeiten]Ich habe die Kategorie:Onlinepoker unter die Hauptkategorie gesetzt. Es handelt sich dabei um eine Themenkategorie, deshalb ist sie nicht unter Spiel nach Genre.--141.84.69.20 19:07, 25. Mai 2008 (CEST)
Fehlende Kats
[Quelltext bearbeiten]Ich denke, man könnte langsam folgende Kats einführen Onlinespiel oder besser MMOG, Lightgunspiel, Flippersimulation und Großrechnerspiel. Meinungen dazu? --Kungfuman 11:47, 28. Jun. 2008 (CEST)
- Lieber "MMOG", sonst ist da ja wieder jedes Browserspiel dabei. "Lightgun-Spiel" (imo lieber mit Bindestrich) wäre schwierig, da auch viele Wii-Games darunter fielen. Statt "Flippersimulation" lieber "Pinball-Spiel" (oder "Flipperautomaten-Simulation"). Und was ist ein Großrechnerspiel?--141.84.69.20 12:43, 28. Jun. 2008 (CEST)
- Ja, an Bindestricheund das Wii-Problem dachte ich auch (ggf Unterkat). Großrechnerspiele sind Spiele für Großrechner en:Category:Mainframe games. Pinball ist sicher nicht geeignet. --Kungfuman 13:01, 28. Jun. 2008 (CEST)
- Wie wärs mit einer Einengung in Richtung "Lightgun-Shooter"? Ich wüsste auch grad nicht, wie voll diese Kats würden.--141.84.69.20 16:21, 28. Jun. 2008 (CEST)
- Ja, an Bindestricheund das Wii-Problem dachte ich auch (ggf Unterkat). Großrechnerspiele sind Spiele für Großrechner en:Category:Mainframe games. Pinball ist sicher nicht geeignet. --Kungfuman 13:01, 28. Jun. 2008 (CEST)
- Onlinespiel fände ich nicht schlecht. In MMOG würden viele, vor allem online gespielte, Spiele wie z. B. Counterstrike oder TFC2 nicht reinpassen, nicht jedes Onlinespiel ist "massively". Kategorie:Browserspiel und Kategorie:MMORPG könnte man darunter einordnen. --Kam Solusar 19:57, 28. Jun. 2008 (CEST)
- Würde Onlinespiel als Oberbegriff nicht noch größer als MMOGs? Theoretisch kann man wohl fast alle Spiele online spielen. Wichtig sind auch genaue Katdefinitionen. Die en hat natürlich alles. Multiplayer games, multiplayer online games, online games, free online games, mmogs, Strategie MMOgs uvm. IMHO sollte man erst mal kleiner anfangen bei MMOG. Fraglich, ob man die nochmals differenzieren soll. MMORPGs sind ja auch noch darunter. Lightgun-Shooter klingt eigentlich gut, aber eigentlich doppelt gemoppelt. Die en hat light gun games unter Shooter. Die Wii-Spiele außer Shooter sollte man eher ausschließen. --Kungfuman 20:34, 28. Jun. 2008 (CEST)
- Ich find es gerade nicht doppelt gemoppelt. Twilight Princess (Wii) fiele auch unter Lightgun-Spiel.--141.84.69.20 20:41, 28. Jun. 2008 (CEST)
- Lieber "Online-Mehrspielerspiel" (MOG) → "MMOG" → "MMORPG".--141.84.69.20 20:41, 28. Jun. 2008 (CEST)
- Würde Onlinespiel als Oberbegriff nicht noch größer als MMOGs? Theoretisch kann man wohl fast alle Spiele online spielen. Wichtig sind auch genaue Katdefinitionen. Die en hat natürlich alles. Multiplayer games, multiplayer online games, online games, free online games, mmogs, Strategie MMOgs uvm. IMHO sollte man erst mal kleiner anfangen bei MMOG. Fraglich, ob man die nochmals differenzieren soll. MMORPGs sind ja auch noch darunter. Lightgun-Shooter klingt eigentlich gut, aber eigentlich doppelt gemoppelt. Die en hat light gun games unter Shooter. Die Wii-Spiele außer Shooter sollte man eher ausschließen. --Kungfuman 20:34, 28. Jun. 2008 (CEST)
Wie gesagt, es hängt viel von den Katdefinitionen ab und was wir haben wollen. Lightgunshooter ist ein Genre, Lightgunspiel ein Spiel nach Eingabeart. Mit einer Lightgun schießt man doch für gewöhnlich. Die Wii-Spiele sollte man rauslassen (wie in der en) oder als Unterkat einbinden bzw in der Katbeschreibung erwähnen. Auch rauslassen sollte man die Spiele mit positional guns. Man muss aber sehen, dass wir auf über 10 kommen. Fraglich auch, ob das als Unterkat zu Shoot 'em ups, parallel dazu, oder 1 höher soll. Vielleicht sollte man auch eine Kat Shooter und Scrolling-Shooter-Spiel anlegen. Online-Mehrspielerspiel halte ich sprachlich für ungeeignet, besser MOG oder Multiplayer-Online-Spiel entsprechend den anderen Kats/Artikel. Onlinespiel (19 kat interwikis) ist grundsätzlich auch nicht schlecht, bedarf aber einer differenzierten Definition (zB ohne Spiele, die zusätzliche Software benötigen oder WiFi-Spiele oder Spiele, die nur optional online spielbar sind). Ich würde aber lieber unten (bei MMOGs) anfangen. Auch hier die Frage nach der Einsortierung (Parallel oder über MMORPGS). Außerdem sollte man die Beat'em ups aufteilen (als Oberkat Fighting Games o.ä.). Interessant auch 3D-Computerspiel (auch für Jump'n'runs). --Kungfuman 12:23, 29. Jun. 2008 (CEST)
- Ganz klar über MMORPGs. Wir könnten ja auch mal wieder über "Adventure" als Oberkat zu "Action-Adventure" und "RPG" reden... "Fighting Games" wäre Begriffsetablierung, immer noch. Die Oberkat wäre "Beat 'em up" und Unterkats müssen einen Qualifikator erhalten, etwa "Scrollende Beat 'em ups" und "Beat 'em ups (Zweikampf)". Eine andere Möglichkeit wäre nur eine Unterkat. Die Frage der Kategorisierung von "Lightgunspiel" ergibt sich aus der "ist-eine-Beziehung", da Computerspiel eine Objektkategorie ist; sind alle Light-Gun-Spiele Shoot 'em ups, kommts darunter, sonst nicht.--141.84.69.20 21:38, 29. Jun. 2008 (CEST)
Bei der Katanordnung stimme ich zu (habe mich in der en verguckt). Lightgunspiele sind wohl nicht alle 100% Shoot 'em ups (s. en), aber bei uns wohl umgangssprachlich schon (Keine Kat Shooter). Wie gesagt, die Kat Shmups sollte man ohnehin unterteilen, da ist alles mögliche drin (fixed Shooter usw). Beat 'em ups (Zweikampf) ist auch nicht perfekt (eigentlich auch Begriffsfindung, ungünstiges Klammerlemma). Das Problem ist, dass es in D keine direkte offizielle Bezeichnung gibt (Prügelspiele) eigentlich sind alle englischen Begriffe Begriffsfindung. Beat 'em ups sind in der en eine Unterkategorie von Kampfspielen, bzw versus fighing games parallel dazu. Aber ich könnte mich auch für Deine Lösung entscheiden, Hauptsache man hat die Spiele getrennt. Ich werde das gelegentlich mal anfangen. Hauptproblem sind noch die Online-Spiele. --Kungfuman 12:27, 30. Jun. 2008 (CEST)
- Dann wird halt "Lightgun-Spiel" als Wii-Spiele ausschließend definiert.
- Wieso wäre ein Qualifikator Begriffsfindung?
- Shmups... ka. Ich sehe beispielsweise den Unterschied "horizontal/vertikal scrollend" als recht unerheblich an, um dafür eine Kat zu teilen.
- Fürn Anfang sollte "MMOG" ausreichen.--129.187.100.200 13:04, 30. Jun. 2008 (CEST)
- Ich meinte nicht horizontal und vertikal, sondern grundsätzlich. Da sind tlw. auch Westernspiele, Geschicklichkeitsspiele, Simulationsspiele, Adventures und sonstiges drin, überall wo geschossen wird. Man sollte die gängisten zusammenfassen (vielleicht alle scrollenden) oder Weltraumshooter o.ä. --Kungfuman 13:44, 30. Jun. 2008 (CEST)
- Eher sollten die genannten Genres aus der Kat fliegen.--129.187.100.200 14:38, 30. Jun. 2008 (CEST)
- Es gibt halt Genreüberschneidungen. Außerdem hätten dann einige Spiele keine Kats. Sinnvoll wäre evtl, wie gesagt die Kategorie Shooter. Die Fixed Shooters könnte man zB auslagern etwa 10 Artikel. Es gibt halt viele versch. Shooter (zB Run&Gun, Vehicular combat). Wenn es genug Artikel für eine Unterkat gibt, sollte man diese übervolle zusamengewürfelte Kat schon unterteilen. Die Lightgunspiele kommen raus, ansonsten gibt es wohl nur genug scrollende Shooter.
Wir einigen uns also zunächst auf Kategorie:Lightgun-Spiel, Kategorie:MMOG und Kategorie:Beat ’em up (Zweikampf), die ich anlegen werde. Folgende Kategorien müssen danach geprüft werden: Kategorie:Großrechner-Spiel Kategorie:Online-Spiel und Kategorie:Shooter, Kategorie:Scrolling Shooter, Kategorie:Fixed Shooter.--Kungfuman 15:19, 30. Jun. 2008 (CEST)
- Lightgun-Spiele gibt auch bei Sportspielen, Survival-Horror u.a., daher besser nicht als Unterkat zu Shmups. --Kungfuman 15:41, 30. Jun. 2008 (CEST)
- Von den Großrechnerspielen auf en.wp führen acht Interwikis hierher, hab ich nachgesehen.--129.187.100.200 16:02, 30. Jun. 2008 (CEST)
- Bei Lightgun wars auch knapp. Das 1 Wii-Zapperspiel (Shooter) habe ich mitgenommen, nicht jedoch das Schwert-Adventure. Es gibt sogar Rennspiele und Moorhuhn als Lightgunspiele. Nicht aufgenommen habe ich zB Star Wars (Arcade-Spiel). Problemetisch auch, dass wir viele Sammelartikel haben und nur einzelne Teile Lightgunfähig sind. Ggf bräucht man ein paar redirs. Vielleicht findet man noch mehr Großrechnerspiele, zB OXO. Irgendwie gehört Spacewar und evtl. gar Tennis for Two auch dazu. Vielleicht ein anderer Begriff als Großrechner? Bisher kann man sie ja nur vereinzelt aus den Jahreskats erahnen. Auch bei nur 8 oder 9 Spielen sollte man wegen der Systematik eine Kat anlegen. Interessant auch, dass man sieht, was bei uns noch alles fehlt. --Kungfuman 17:00, 30. Jun. 2008 (CEST)
Feedback
[Quelltext bearbeiten]Irre ich oder schließt Kategorie:MMOG Browserspiele aus?--141.84.69.20 23:05, 1. Jul. 2008 (CEST)
- MMOG-Browserspiele habe ich mitgenommen, sofern sie im Artikel MMOG erwähnt sind bzw. entsprechende interwikis haben oder im Artikel explizit als MMOG dargestellt werden. Redundanzen gibts natürlich wieder. Es gibt MMOGs, die keine Browserspiele sind und umgekehrt. Manches war auch fraglich, wie zB SL und die Online-Flugcommunities. Auch sind MMOGs eigentlich kein direktes Genre, vielleicht sollte die Kat unter die Kat Computerspiel. Bei den Zweikampfprüglern gabs auch leichte Probleme. (3D-Spiele und crowd-combats). Zudem gibt es Multigenre-Spiele, Spiele, deren Nachfolger ein anderes Genre haben und Spiele mit mehreren Genres. Ich habe mich bemüht, die bestmöglichsten Kats zu finden. Da uns noch viele spezielle Kats fehlen, muss man einige Kompromisse eingehen (Doppelkats, ungenaue Kats usw). Vorher wars noch schlimmer, deshalb machen wir ja das ganze. Wie siehts aus mit den Shootern? Ein Nebeneffekt ist auch, dass man so viele Artikel mal sichtet. --Kungfuman 11:08, 2. Jul. 2008 (CEST)
- Fixed Shooter ist ja wieder so eine historische Kat. Außerdem: Starfox ist auch irgendwo fixed (statt 1D-Bewegung in 2D-Raum eben 2D in 3D), käme das auch rein? Besser nicht, zuviel TF. In der en.wp zählen die ja zu Rail Shootern, wobei ich es spontan als Tube Shooter eingeordnet hätte, ist auch irgendwo dasselbe. Wie genau sähe die Baumstruktur aus? Vorschlag:
- Shooter
- Shoot'em up
- Fixed Shooter
- FPS
- TPS
- Shoot'em up
- Shooter
- --141.84.69.20 14:58, 7. Jul. 2008 (CEST)
- Fixed Shooter ist ja wieder so eine historische Kat. Außerdem: Starfox ist auch irgendwo fixed (statt 1D-Bewegung in 2D-Raum eben 2D in 3D), käme das auch rein? Besser nicht, zuviel TF. In der en.wp zählen die ja zu Rail Shootern, wobei ich es spontan als Tube Shooter eingeordnet hätte, ist auch irgendwo dasselbe. Wie genau sähe die Baumstruktur aus? Vorschlag:
Ist Kategorie:Großrechner-Spiel nicht eher eine historische Kat? Das sollte in der Beschreibung deutlich werden.--141.84.69.20 15:57, 3. Jul. 2008 (CEST)
Aus der Projektdiskussion--PtM 20:47, 18. Aug. 2008 (CEST)
ToDo September 2008
[Quelltext bearbeiten]Ich möchte zwei Kategorien löschen lassen: Einmal wäre das Kategorie:Xbox 360, welche 6 Artikel beinhaltet, von denen sich sicher auch welche zusammenfassen lassen (Stichwort "live"). Die andere Kat wäre Kategorie:Cheat, welche neben dem Hauptartikel lediglich 4 Einträge zu Cheatware beinhaltet und sich unter E-Sport eh unglücklich plaziert.
Daneben halte ich es für angebracht, Kategorie:Spielesoftwareunternehmen weiter nach Staaten zu unterteilen, aufgrund der Größe der Kat.--131.159.74.35 13:35, 13. Sep. 2008 (CEST)
Kategorie:Xbox 360 wurde nach Kategorie:Xbox verschoben und hat nun etwas mehr Inhalt. Die LDs für die anderen beiden laufen. Spielesoftwareunternehmen wurde nach Staaten aufgeteilt, "USA" auch nochmal in "Kalifornien" und "Texas" (evtl. nicht gründlich), "USA" ist immer noch groß.--141.84.69.20 17:38, 10. Okt. 2008 (CEST)