Wikipedia Diskussion:Vorlagen subnationaler Einheiten mit Flagge

Åland (Finnland): FI-01 (Åland Åland) oder FI-AX (Vorlage:FI-AX)?

FI-AL - Åland Åland: Korrektur zur Korrektur - AL ist Albanien (AL/ALB/008), AX steht für Aland (AX/ALA/248)(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 213.23.129.199 (Diskussion • Beiträge) 07:59, 11. Jul. 2008 (CEST))

liebe IP: entscheidend sind hier die ersten beiden buchstaben. FI steht eindeutig für finnland. und wenn der zweite teil AL ist, dann ist das Åland in finnland. FI-AX gibt es nicht. Dirk <°°> ID 30601 08:52, 11. Jul. 2008 (CEST)

(Überschrift hinzugefügt. —Rübenkopf (Diskussion) 16:30, 3. Okt. 2016 (CEST))

Österreich

Warum bei Österreich Ziffern statt Buchstaben verwendet wurden verstehe ich nicht. Kann mir das jemand erklären? -- Jonny Brazil 14:33, 15. Jul. 2009 (CEST)

Weil das die offiziellen Kürzel sind: ISO 3166-2:AT --Der Umherirrende 22:35, 15. Jul. 2009 (CEST)

Yukon

Laut ISO 3166-2-Liste für Kanada ist die Abkürzung für Yukon CA-YT, nicht wie hier verwendet CA-YK. Ich trau mich das nicht zu ändern, da ich nicht absehen kann, wo dann überall Einträge geändert werden müssten. --SimsKoarl 10:01, 1. Jun. 2010 (CEST)

Erledigt. -- Dr Feelgood 10:59, 1. Jun. 2010 (CEST)

Russische Gebiete

Hallo zusammen! Hätte jemand Lust Vorlagen zu den Gebieten/Oblasten zu erstellen? Ich würde die Vorlagen gerne für die Infobox hochrangige Straße verwenden... LG --AleXXw •שלום!•disk 22:01, 26. Nov. 2011 (CET)

Die Erstellung der Vorlagen ist einfach, du musst nur aus einer (möglichst neuen dieser Vorlagen) Flagge und Link auszutauschen.--Antemister 22:05, 26. Nov. 2011 (CET)

Es wäre nicht die Schwierigkeit, bei mir ist im Moment eher die Zeit das Problem :) LG --AleXXw •שלום!•disk 22:30, 26. Nov. 2011 (CET)

erledigtErledigt --Daniel749 •Diskussion•ST•WPST 13:43, 27. Nov. 2011 (CET)

Herzlichen Dank :) LG --AleXXw •שלום!•disk 08:54, 28. Nov. 2011 (CET)

Für die Krim und Sewastopol scheint es ja offiziell – also nach ISO – nur die UA-Kürzel (UA-43 / UA-40) zu geben. Die russische Wikipedia nennt die inoffiziellen Kürzel RU-CR/RU-KM/RU-KRM und RU-SEV. Vorlagen entsprechend der inoffiziellen ISO-Kürzel wurde bereits zurecht als TF abgelehnt. Trotz des strittigen Status scheint es mir aber ganz sinnvoll, auf der Vorlagen-Liste für Russland auch die beiden UA-Kürzel (andere gibt es nach ISO 3166-2:2013 nicht) zu nennen, da diese sicher auch für Russland-bezogene Artikel hier gesucht werden. -- burts ∞ 13:51, 22. Jun. 2015 (CEST)

AT-1 bis AT-9

Burgenland Burgenland Karnten Kärnten Niederosterreich Niederösterreich Oberosterreich Oberösterreich Salzburg Salzburg Steiermark Steiermark Tirol Tirol Vorarlberg Vorarlberg Wien Wien

Die österreichischen Vorlagen für die Bundesländer zeigen alle das Wappen statt der Flagge. Hat das eine tiefere Bewandnis oder sollte das geändert werden? Selbiges gilt für die Schweizer Kantone. --ElTres (Diskussion) 11:06, 17. Apr. 2013 (CEST)

Schon wieder: Offenbar sind die Wappen gebräuchlicher. Allerdings sollte es geändert werden, das ist strenggenommen ein Missbrauch von Wappen und auch gegen die Regel, das es eben "Ländervorlagen mit Flagge sind.--Antemister (Diskussion) 11:30, 29. Apr. 2013 (CEST)

Dass hier Wappen verwendet werden, macht schon Sinn; denn die Flaggen sind vielfach identisch. Und was die Schweiz angeht, sind es auch keine Länder; die Kantone haben keine Flaggen bzw. diese zeigen das Wappen. --Friedo (Diskussion) 15:55, 14. Nov. 2018 (CET)

Link bei Flagge

Das Klicken auf die Flagge sollte zum eigentlichen Linkziel führen. Dem ist bislang noch nicht so. Ein Vergleich:

Bei {{DEU}} bzw. {{DEU|Ziel=Hamburg}} passiert Folgendes: Deutschland Deutschland bzw. Deutschland Hamburg (Beschreibung: Klickt man auf die Flagge, so kommt man zum Ziel Deutschland bzw. Hamburg.)

Dies sollte bei den subnationalen Einheiten eigentlich auch so sein, allerdings: Aus {{DE-HH}} bzw. {{DEU-HH|Ziel=Altona}} wird Hamburg Hamburg bzw. Altona Altona. (Beschreibung: Klickt man auf die Flagge, so kommt man zur Beschreibungsseite auf Commons, nicht aber zum Linkziel).

Dies sollte unbedingt noch geändert werden. Vielen Dank im Voraus dem, der das tut. —Rübenkopf (Diskussion) 16:43, 3. Okt. 2016 (CEST)

Dass es unterschiedlich ist, ist nicht einzusehen, indessen beim Symbol (einheitlich) zum Bild zu verlinken schon besser. Deutlich wird das z. B. bei den österreichischen Wappen. Man könnte statt zur Beschreibungsseite auch direkt zum Bild führen. --Friedo (Diskussion) 15:45, 14. Nov. 2018 (CET)

Für Bundesländer grundsätzlich Wappen oder Flaggen?

Für österreichische Teilstaaten werden in der WP-Vorlagensammlung Wappen verwendet, für deutsche Bundesländer jedoch Flaggensymbole. Erstere sind grundsätzlich nicht so verwechslungsaffin, was Flaggen anderer Staaten angeht (Schleswig-Holstein/Serbien, Baden-Württemberg/k.u.k., Saarland/Bundesrepublik etc.pp. Da man sich also in einer bestimmten Wikipedia bisher nicht auf einen Standard einigen konnte, schlage ich das hier einfach einmal in die Runde vor. Bei der Vorlage:IT-BZ kann man sogar durch den Zusatz "Wappen=ja" aus der Flagge ein Wappen machen. Das sollte doch standardisierbar sein. Liebe Grüße, --🌲🐿𝔗𝔞𝔫𝔫𝔢𝔫𝔢𝔦𝔠𝔥𝔥𝔬𝔯𝔫 • 𝔉𝔯𝔞𝔨𝔱𝔲𝔯 𝔤𝔢𝔯𝔢𝔡𝔢𝔱 02:27, 22. Aug. 2018 (CEST)

Die Wappen sind weniger praktikabel als die Flaggen: Weil die Wappen größer als Flaggen sein müssen, damit mensch diese erkennen kann, wirkt der Text, in dem die Vorlage eingesetzt wird, verzerrt. Auch wäre es uneinheitlich gerade im Vergleich zu den nationalen Einheiten, für die Flaggen verwendet werden, wenn für die subnationalen Einheiten, selbst wenn es nur für die subnationalen Einheiten eines Landes ist, Wappen verwendet würden. Zuletzt mutmaße ich für die Flaggen einen wesentlich höheren Bekanntheitsgrad, allein deshalb, da die Wappen wesentlich detaillierter als die Flaggen sind. (Für Staaten, in denen erwiesenermaßen das Gegenteil der Fall ist, sehe ich eine Ausnahme als gerechtfertigt an.) Für die österreichischen Bundesländer lässt sich eine Ausnahme machen: Sieht mensch einmal von den Wappen ab, verwenden sechs der neun Bundesländer die gleichen Farben, davon einmal zwei und einmal drei die exakt gleiche Kombination. Die Verwechselungsgefahr ist erheblich – und wesentlich größer als etwa bei den deutschen Bundesländern. Grundsätzlich sollte es bei den Bundesländern also bei der Flagge bleiben. Dagegen, einen Parameter einzuführen, der die Frage nach Wappen oder Flagge als Option stellt, lässt sich aber nichts einwenden. —Rübenkopf 16:53, 27. Aug. 2018 (CEST)

Dann wäre ich dafür, eine solche Option einzuführen. --Friedo (Diskussion) 15:05, 14. Nov. 2018 (CET)

Vorlagen

Für Kreise und Orte in Deutschland schlage ich vor, Vorlagen für Wappen einführen zu dürfen. Leider wurde eines für den Hochtaunuskreis mit der Begründung, dass drei Buchstaben nur für Staaten gelten, gelöscht. Bei der Löschdiskussion kam der Vorschlag auf, die Vorlage zu erhalten, ihr aber einen anderen Namen zu geben. Daher schlage ich folgendes System für den jeweiligen Namen vor:

• Für Kreise: "DE-*", wobei Stern für das (Haupt-) Kfz-Kennzeichen des Kreises steht (ein, zwei oder drei Buchstaben). Im Falle des Hochtaunuskreises also: "DE-HG".

Falls auch Wappen von Orten erstellt werden, sollten sie zu Vermeidung von Überschneidungen mit den zwei Buchstaben des Bundeslandes beginnen, z. B. für die Kreisstadt obigen Kreises "HE-HG".

• Für Orte: "BL-*", wobei "BL" die zweibuchstabige Länderkennung ist und * eine Abkürzung für den Ort darstellt.

In jedem Fall ist darauf zu achten, dass es keine Überschneidungen mit anderen System gibt. Allerdings darf das Fehlen eines ISO-Zeichens nicht als Löschbegründung dienen. --Friedo (Diskussion) 15:01, 14. Nov. 2018 (CET)

Veto, sofern es keine ISO-standardisierte oder offizielle regierungsamtliche Schlüsselnummern analog ISO 3166-2 gibt.

Grund: Das mit den Kfz-Kennzeichen kommt hinten und vorn nicht hin.

Landkreise und Städte haben identische Kfz-Kennzeichen (UL=Stadt und Land Ulm, wenn ich das spontan richtig erinnere), Kfz-Kennzeichen werden permanent zusammengelegt, Landkreise werden laufend vereinigt, neue Kfz-Kennzeichen geschaffen – darauf lässt sich kein robustes Vorlagensystem aufbauen. Irgendwie war vor ein paar Jahren eine ziemliche Hetz mit Vogtland und Erzgebirge und so.

Besser Klarnamen, und noch besser ohne eine Vorlage mit dem sehr klar benannten COA-System auf Commons; das sagt klipp und klar, welche Stadt das ist.

Ein Vorlagen-Dschungel, bei dem man erraten soll, welches „Neustadt“ sich jetzt hinter welchem Wiki-privatem Zwei-Buchstaben-System verbergen soll, ist die Hölle und führt zwangsläufig zu permanenten Verwechslungen, weil sich niemand merken und beim Draufgucken feststellen kann, welche Abkürzung welchem der sieben in Frage kommenden Orte mit ähnlichen Namen zugeordnet sein soll.

VG --PerfektesChaos 15:53, 14. Nov. 2018 (CET)

Welche Bezeichnung man für die Vorlage benutzt, ist mir letztlich egal. Ich möchte nur nicht, dass sie schon deswegen nicht erstellt werden darf, weil es keinen ISO-Kode gibt. Das Haupt-Kennzeichen eines Kreises ist eindeutig; jeden Kreisnamen gibt es auch nur einmal. Nur bei Orten ist das anders; doch da sind auch die Klarnamen nicht eindeutig. Den Unterschied zwischen Kreisen und der Kreisstadt hatte ich ja im System bedacht.

Wenn man derzeit ein Wappen zeigen und zum Kreis verlinken will, ist das recht umständlich, daher wollte ich Vorlagen erstellen dürfen. Sie sollten nicht nur deshalb gelöscht werden dürfen (wie geschehen), weil es nicht ISO-konform sei. Daher wurde auch von Benutzer:Filzstift vorgeschlagen, dies hier vorzutragen. --Friedo (Diskussion) 17:30, 14. Nov. 2018 (CET)

Inzwischen habe ich einen anerkannten Schlüssel gefunden, der nicht nur in Deutschland, sondern weltweit (eingerichtet von der EU) gilt. Unter NUTS:DE#Liste_der_NUTS-Regionen_in_Deutschland gibt es in der Ebene 3 für jeden Kreis einen Kode. Für beispielsweise den Hochtaunuskreis (gelöschte Vorlage HTK) wäre das demnach DE718. Genau dies wird auch in der Infobox unter NUTS angezeigt, sofern man das unter Helferlein/Metadaten aktiviert hat. Spräche also etwas dagegen, dieses für > Hochtaunuskreis < (und andere) einzurichten? --Friedo (Diskussion) 12:29, 27. Apr. 2019 (CEST)

Dieser „Schlüssel“ gilt mitnichten weltweit. Er ist alleine von der EU herausgegeben und umfässt alle Länder der EU sowie Albanien, Island, Liechtenstein, Mazedonien, Montenegro, Norwegen, Schweiz, Serbien und die Türkei.

Allerdings sind alle deutschsprachigen Länder dabei, was es annehmbar für die deutsche Wikipedia macht. Außerdem gibt es in NUTS die Unterteilung LAU, welche auf niedrigster Ebene Gemeinden einschließt. Es lässt sich jedoch darüber streiten ob denn die beste Möglichkeit beispielsweise Seevetal zu kodieren „03353031“ ist.

Außerdem hat der Hochtaunuskreis auch eine Flagge () wie hier [1] beschrieben.

(nicht signierter Beitrag von ẞ qwertz (Diskussion | Beiträge) 2019-04-27 15:35:29‎)

Es spricht immer noch dagegen, dass sich kein Autor merken kann, ob es das Wappen von Dingenskirchen (rote Kirche auf gelbem Grund unter DE12345) oder von Isswohlnwitz (grünes Pferd auf blauem Grund unter DE12354) ergäbe.

In der Darstellung wird halt irgendein Wappen angezeigt. Niemand kennt die auswendig.

Irgendetwas, das jemand stutzig machen könnte, gibt es nicht. Niemand weiß diese Zahlen auswendig.

Das Zahlensystem beschreibt die Verwaltungsgliederung heute, und ist damit nicht kompatibel zu historischen Vorgängern; anderen Gliederungen in früherer Zeit, möglichem Verhalten bei zukünftigen Umgliederungen unter Beibehaltung oder Änderung von Schlüsselnummern, und gelegentlichem Wechsel des Wappens, etwa durch andere Gemeindestruktur.

Bitte Klartext und kein undurchschaubares nicht zu pflegendes Zahlensystem uns und unseren Nachfolgern aufbürden.

Sprechende Abkürzungen wie DE für Deutschland, BY für Bayern und M für München ließe ich mir gefallen, aber die Systeme von Schlüsselnummern sind für die Automatisierung von Verwaltungsvorgängen gedacht und nicht für Wikipedia-Autoren.

VG --PerfektesChaos 15:58, 27. Apr. 2019 (CEST)

Frankreich

Warum sind einige Vorlagen der Regionen nicht gewünscht? Einige wurden Ende Dezember 2021 diskutiert und gelöscht. 5 von insgesamt 13 Regionen fehlen als Vorlage. – D’Azur (Diskussion) 11:42, 19. Apr. 2022 (CEST)

Es geht offenbar um Wikipedia:Vorlagen subnationaler Einheiten mit Flagge#Frankreich mit diesem LA: Wikipedia:Löschkandidaten/7. Dezember 2021#Flaggenvorlagen französischer Regionen (alle gelöscht). Begründung: "Vorlage zur Einbindung einer fiktiven Flagge im ANR." --Kolja21 (Diskussion) 15:52, 19. Apr. 2022 (CEST)

@Kolja21: Danke für den Link. Sollten aufgrund einer einheitlichen Darstellung nicht sämtliche Flaggen aus den übrigen Vorlagen entfernt werden? Momentan ist es ja nichts halbes, nichts ganzes. – D’Azur (Diskussion) 21:05, 19. Apr. 2022 (CEST)

Warum nicht umgekehrt vorgehen und die fehlenden Vorlagen mit der korrekten Flagge erstellen? Bei Hauts-de-France beispielsweise sind sowohl Flagge wie Wappen eingetragen. @Jergen: Das Problem besteht offenbar in der Angabe "Proposed design for a flag of Hauts-de-France" (2016). Artikel und Vorlage sollten gleich behandelt werden. Hast du einen Lösungsvorschlag? Die franz. WP nutzt: fr:Fichier:Logo Hauts-de-France 2016.svg. --Kolja21 (Diskussion) 21:24, 19. Apr. 2022 (CEST)

Eigentlich ganz einfach: Wo es keine offizielle Flagge gibt, kann man auch keine als Symbol verwenden. Ich hatte nur dort Löschanträge gestellt, wo das aus der Dateibeschreibung erkennbar war. Wenn man aber genauer hinschaut, stellt man fest, dass auch die Regionen Bretagne (seit langem bekannte Flagge, aber lt. fr.wp ohne offiziellen Status) und Nouvelle-Aquitaine (vom Wappen abgeleitet, lt. fr.wp ohne offiziellen Status) keine offiziellen Flaggen haben. Ob die Fahne der Occitanie offiziell ist, bleibt in fr.wp leider unklar.

Wenn man das einheitlich gestalten möchte, kann man die Regionslogos nehmen. Dann müssten die Vorlagen aber anders benannt werden, weil sie nicht in die Flaggensystematik gehören.

Einbindungen fiktiver Fahnen wie in Hauts-de-France sind nach unsrem Regelwerk unerwünscht, weil sie unbelegt sind und wohl der Theorieetablierung dienen. --jergen ? 12:03, 20. Apr. 2022 (CEST)

Ergänzung: Die einstelligen Regionscodes sind nicht mehr gültig, zwei existierende Vorlagen müssten also verschoben werden, drei der gelöschten mit anderem Code neuangelegt. Und die alphabetische Sortierung ist auch kaputt. --jergen ? 15:46, 20. Apr. 2022 (CEST)

Und ein zweites: fr:Liste des drapeaux des régions et territoires français zeigt, dass nicht nur die fünf gelöschten Vorlagen inoffizielle oder Fantasieflaggen zeigen, sondern auch ein Teil der veralteten Vorlagen sowie der Vorlagen für die Überseegebiete. Das Problem ist offensichtlich deutlich größer, als ich ursprünglich gedacht habe. --jergen ? 16:01, 20. Apr. 2022 (CEST)

Vorlage:FR-E → Vorlage:FR-BRE? Oder besser Kopien unter dem neuen Namen anlegen, damit die Liste Regionen, Mutterland (aufgelöst Ende 2015) erhalten bliebt, falls sich eine Flagge ändert? --Kolja21 (Diskussion) 16:16, 20. Apr. 2022 (CEST)

Kopien. Sonst kommt irgendwann jemand und löscht das als Verschieberest (--> Vorlage:FR-H). --jergen ? 20:04, 20. Apr. 2022 (CEST)

+1. Vorlage:FR-H neu erstellt. --Kolja21 (Diskussion) 20:43, 20. Apr. 2022 (CEST)

Probleme mit Verlinkung

Hallo, mit ist folgendes Problem aufgefallen: Während die Vorlage Land mit Flagge auf einen Artikel verlinken kann, funktioniert diese Verlinkung bei Vorlagen außerhalb der Länder nicht, ob wohl es in der Beschreibung der Vorlagen genau so wie bei den Ländern dargestellt ist (z. B. in Kategorie:Vorlage:Bundesstaat/Territorium mit Flagge (Vereinigte Staaten) oder Kategorie:Vorlage:Autonome Gemeinschaft/Stadt mit Flagge (Spanien))

• {{MYS|#|Ziel=Großer Preis von Malaysia (Motorrad)}} verlinkt auf Großer Preis von Malaysia (Motorrad), s. hier: Malaysia
• {{ES-VC|#|Ziel=Großer Preis von Valencia (Motorrad)}} verlinkt auf [[Datei:Flag of the Land of Valencia (official).svg]], s. hier: Valencia

Wie ist das zu lösen? Mache ich etwas falsch? Danke & Grüße --Pessottino (Diskussion) 16:28, 3. Dez. 2023 (CET)