Wikipedia Diskussion:Wiki Loves Monuments 2024/Deutschland/Jury

Jury

Hallo Benutzerin:Ailura Benutzer:Codc Benutzerin:Elya Benutzer:GodeNehler Benutzer:MB-one Benutzer:Mölchlein Benutzer:Raymond Benutzer:Superbass Benutzer:Tilman2007 wir sind die WLM-Jury. Ich muss sagen, eine grandiose Zusammenstellung. Fachkompetenz pur. Vielen Dank für eure Bereitschaft.

Die Jurysitzung ist Anfang November in Fulda im Hotel Lenz. Ihr könnt eure Reisekosten über das Förderportal von wmde beantragen (Ailura vermutlich über WMAT) Wikipedia:Förderung/Wikimedia Deutschland https://foerderung.wikimedia.de/

Denkt dran, dass ihr das Recht aber nicht die Pflicht habt, aus allen eingereichten Bildern drei auszuwählen, die an der Vorjury vorbei in die erste Juryrunde kommen.

Mitte Oktober kurz vor Ende der Vorjury werden wir uns per Video treffen.

Externer Juror ist Volkmar Billeb.

Benutzer:Wiegels auch für dich zur Info. Viele Grüße -- ^Thomas 19:41, 27. Sep. 2024 (CEST)

Sehr gern, wann genau sind denn die Daten für Videokonferenz und Sitzung? --Superbass (Diskussion) 22:20, 27. Sep. 2024 (CEST)

Jurysitzung ist vom 1. bis 3. November 2024, Beginn 18 Uhr, Ende 12 Uhr.

Die vieokonferenz wird abends sein. Ihr könnt ja schon mal sagen, ob bestimmte Wochentage nicht gehen. Termin steht dafür noch nicht fest, Ziel ist, dass vor allem die Neujuroren dabei sind. Viele Grüße -- ^Thomas 23:11, 27. Sep. 2024 (CEST)

Danke für deine Nachricht, freue mich. Im Oktober bin ich in Urlaub, vom 6. bis dem 17. Ich nehme meinen Tablet mit und versuche an Videokonferenz teilnehmen. Viele Grüße! Jan --Mölchlein (Diskussion) 06:35, 28. Sep. 2024 (CEST)

Danke auch von uns für die Nachricht. Donnerstags ist Lokal K-Tag, da ist eine Videokonferenz ungünstig. --Raymond ^Disk. 08:29, 28. Sep. 2024 (CEST)

Ich würde die Vorjury bis zum 25. Oktober 2024 laufen lassen, dann haben wir vom 27. Oktober bis 1. November (vormittags) Zeit, um die Bilder der ersten Runde zu bewerten (vermutlich 600 bis 800 Bilder).

Als Termin für die Videokonferenz schlage ich ich den 22. oder 23. Oktober 2024 - 19 oder 20 Uhr vor. Da ist Mölchlein aus dem Urlaub zurück und im Lokal-K ist nüscht los :-)

@Wiegels du bist natürlich wieder die wichtigste Person. Was meinst du? Viele Grüße -- ^Thomas 13:34, 28. Sep. 2024 (CEST)

Mir passen diese Termine. --Wiegels „…“ 13:46, 28. Sep. 2024 (CEST)

Der 22. oder der 23. Oktober passen mir für Videokonferenz perfekt, egal welche Uhrzeit. --2A02:2455:17F1:C00:E440:7F7B:69B1:590F 22:18, 30. Sep. 2024 (CEST)

Erinnerung: Hallo Benutzerin:Ailura Benutzer:GodeNehler Benutzer:MB-one Benutzer:Mölchlein Benutzer:Superbass Benutzer:Wiegels denkt bitte daran, über das Förderportal die Förderung bei WMDE zu beantragen https://foerderung.wikimedia.de/

Das Hotel benötigt die Namen der Anreisenden

Teilt mir bitte mit, ob ihr einen Laptop benötigt.

Deshalb zur Sicherheit auch der Ping an Benutzer:Codc Benutzerin:Elya Benutzer:Raymond Benutzer:Tilman2007. Ihr wart bereits vorbildlich und habt bereits beantragt. Viele Grüße -- ^Thomas 12:42, 15. Okt. 2024 (CEST)

Hatte ich schonmal erwähnt, dass WMDE mich nach wie vor nicht fördert? --Ailura (Diskussion) 12:50, 15. Okt. 2024 (CEST)

@Ailura Nein, dass ist mir neu :-) aber als erinnerung, dass du es bei wmat beantragst, falls du es noch nicht gemacht hast, vermutlich reicht dann wmat deinen namen an wmde weiter. Viele Grüße -- ^Thomas 14:08, 15. Okt. 2024 (CEST)

Ich habe eben mal einen Antrag gestellt. LG --Superbass (Diskussion) 19:27, 15. Okt. 2024 (CEST)

Mein Antrag ist gestellt. Für die Jurysitzung benötige ich ein Notbook. Vielen Dank --Wiegels „…“ 23:50, 15. Okt. 2024 (CEST)

@Z thomas Danke für die Erinnerung. Förderung ist beantragt. Meinen Laptop bringe ich mit.

LG --MB-one (Diskussion) 08:19, 16. Okt. 2024 (CEST)

Ich habe soeben einen Antrag an WMDE gestellt. Meinen Laptop bringe ich mit. --Mölchlein (Diskussion) 08:58, 16. Okt. 2024 (CEST)

Die Namen werden doch immer von WMDE bei der Hotelbuchung übermittelt. Bisher habe ich noch nie mit den Hotels deswegen kommuniziert. Ansonsten bringe ich mein Laptop selber mit aber würde von WMDE mindestens ein Ersatzgerät ordern falls jemand Netzteil sein vergisst oder ein eigenes Gerät ausfällt. --codc ^senf 15:32, 16. Okt. 2024 (CEST)

@Codc ich hab mich blöd ausgedrückt. WMDE soll dem Hotel die Namen übermitteln, deshalb ist es notwendig, dass sich alle schnell bei WMDE wegen der Reisekosten melden. -- ^Thomas 16:38, 16. Okt. 2024 (CEST)

Hallo Z thomas, ich habe eine Frage zum Termin der Videokonferenz: Hast Du schon eine Einladung verschickt? Irgendwie ist bei mir nichts angekommen. Es fehlen mir dadurch die Zugangsdaten. --GodeNehler (Diskussion) 18:51, 21. Okt. 2024 (CEST)

Ich hab auch nohc nichts bekommen. Kommt sicher noch. --Ailura (Diskussion) 21:24, 21. Okt. 2024 (CEST)

Benutzerin:Ailura Benutzer:Codc Benutzerin:Elya Benutzer:GodeNehler Benutzer:MB-one Benutzer:Mölchlein Benutzer:Raymond Benutzer:Superbass Benutzer:Tilman2007 Benutzer:Wiegels Wir besprechen uns am Mittwoch, 23. Oktober 19:00 Uhr. Die Links verschicke ich morgen im Laufe des Tages. Viele Grüße -- ^Thomas 21:59, 21. Okt. 2024 (CEST)

Vorbereitung

Zur Vorbereitung der Besprechung heute Abend möchte ich noch ein paar Bemerkungen und Links loswerden (hierauf basierend).

• Bewertet werden die Bilder in der Galerie auf der Commons-Seite User:Wiegels/WLM-Jury. Für die verschiedenen Runden (Testrunde heute Abend, Vorrunde kommende Woche dezentral, Hauptrunde am Tagungsort) wird die Galerie ausgetauscht, die Seitenadresse ändert sich dafür also nicht.
• Um die Galerie als Diashow durchlaufen zu können und dabei die ausführlichen Bildinformationen durch Bildnummern ersetzen zu lassen (zur Entstehung), verwenden wir eine erweiterte Slideshow.
  • @GodeNehler, MB-one, Mölchlein, Superbass, Tilman2007: Ihr nehmt dazu bitte folgende Einstellungen vor:
    • Helferlein „Slideshow“ einschalten (Hilfeseite).
    • Zur eigenen Benutzerskriptdatei auf Commons die folgende Zeile hinzufügen bzw. dort eintragen (falls noch leer):

      mw.loader.load('//commons.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Wiegels/slideshow.js&action=raw&ctype=text/javascript', 'text/javascript'); // [[c:User:Wiegels/slideshow.js]]

  • @Ailura, Codc, Elya, Raymond, Z thomas: Ihr verwendet dieses Skript schon.
• Während der Abstimmungsphasen werden die Bewertungen auf der Toolforge-Seite toolforge:jury/wlm2024d.php abgegeben. Eure Zugänge dafür erhaltet ihr in der Besprechung oder anschließend per E-Mail.

Die Abläufe und Bedienung sind ähnlich zu den vergangenen Wettbewerben und werden heute Abend besprochen und getestet. Bis dann --Wiegels „…“ 17:32, 23. Okt. 2024 (CEST)

Vorrundenumfang

@Ailura, Codc, Elya, GodeNehler, MB-one: @Mölchlein, Raymond, Superbass, Tilman2007, Z thomas:, wollt ihr lieber über 681 oder 932 Bilder zuzüglich Jokerbilder abstimmen? In der Vergangenheit lag der Durchschnitt der Anzahlen in den WLM-Vorrunden bei 820 Bildern. --Wiegels „…“ 04:22, 26. Okt. 2024 (CEST)

Wegen mir setz ruhig die größere Zahl rein. Wann ist ungefähr der Zeitpunkt wo das passieren soll, nur für die Planung? --Superbass (Diskussion) 07:49, 26. Okt. 2024 (CEST)

Ich kann auch mit 932 Bildern leben. --GodeNehler (Diskussion) 08:34, 26. Okt. 2024 (CEST)

+1 --Raymond ^Disk. 08:48, 26. Okt. 2024 (CEST)

+1 -- ^Thomas 11:08, 26. Okt. 2024 (CEST)

Vorrunde

@Ailura, Codc, Elya, GodeNehler, MB-one: @Mölchlein, Raymond, Superbass, Tilman2007, Z thomas: Die Galerie mit den Ergebnissen der Vorjury, erweitert um eure „Jokerbilder“, ist veröffentlicht. Bis Freitag könnt ihr abstimmen. Viel Spaß dabei! --Wiegels „…“ 12:17, 26. Okt. 2024 (CEST)

Hallo @Wiegels,

schaust Du in dem Tool in der Dropdown-Liste nochmal nach den Namen der Juroren? Danke! --Superbass (Diskussion) 12:22, 26. Okt. 2024 (CEST)

Bzw. brauchst Du nicht - der Link ist ist der 2023er - der oben unter "Vorbereitung" ist richtig --Superbass (Diskussion) 12:24, 26. Okt. 2024 (CEST)

hab es mal geändert :-) danke fürs entdecken. Viele Grüße -- ^Thomas 12:27, 26. Okt. 2024 (CEST)

Kugelpanoramen

Bitte denkt dran, Kugelpanoramen mit dem Viewer und nicht in der 2D-Vorschau zu bewerten.

--Ailura (Diskussion) 19:20, 26. Okt. 2024 (CEST)

Wie komme ich an den 360-Viewer? --Mölchlein (Diskussion) 22:31, 26. Okt. 2024 (CEST)

Auf den Dateibeschreibungsseiten befindet sich ein Abschnitt „360° | Dieses Bild in einem interaktiven Panoramabetrachter ansehen.“ / „360° | View in 360° panoramic viewer“. Bei Klick auf den (hier unterstrichenen) Link wird der Panorama-Viewer mit diesem Bild gestartet. --Wiegels „…“ 23:03, 26. Okt. 2024 (CEST)

Urheberrecht

Hier müsste man nochmal das Urheberrecht prüfen:

• 
  Paderborner Dom#Krypta - umgebaut 2023
• 
  Hotel in Düsseldorf in den 2010er wurde hier ein ehemaliges Land- und Amtsgericht Düsseldorf (Gebäude) zum Hotel umgebaut. Das Gebäude ist Denkmal, aber die Innengestaltung ist wohl neu. - was ist neu und hat Schöpfungshöhe? (vgl File:Hgwr437242s.jpg)
• 
  Evangelische Kirche am Markt zu Goch Wiederaufgebaut bis 1951, 1973 nur ein Anstrich. - Fenster von Erich John aus Krefeld (nicht der mit Artikel), Google kennt einen mit Geburtsjahr 1907
• 
  Skulptur im Treppenhaus der Bremer Baumwollbörse
• 
  The Westin Grand Berlin - Bei dem Hotel handelt es sich um das Westin Grand, Behrenstraße 53. Nach Denkmalkarte ist es Teil des Ensemble Dorotheenstadt (Nr. 09095937) --MB-one (Diskussion) 21:02, 28. Okt. 2024 (CET) -- Scheint 1987 fertiggestellt worden zu sein, damit im Innenraum unter Urheberrecht? --Ailura
• Datei:...

--Ailura (Diskussion) 19:33, 26. Okt. 2024 (CEST)

Lizenz

Hier hat der Uploader eine interessante Perspektive, aber auch eine sehr seltsame Lizenz gewählt - demnach hätte eine KI das Bild gemacht.

• 

Ich habe ihn auf Commons mal angeschrieben, ob das ernstgemeint ist. --Superbass (Diskussion) 20:29, 26. Okt. 2024 (CEST)

Das haben wir schon in der Vorjury angesprochen, ich persönlich vermute dass er ki-gestützt entrauscht hat und die Lizenz übervorsichtig ist. --Ailura (Diskussion) 10:42, 27. Okt. 2024 (CET)

Könnte hinkommen. Falls das Bild platziert werden sollte, müssten wir da wohl nochmal genauer hinschauen ob es nur das ist. --Superbass (Diskussion) 11:47, 27. Okt. 2024 (CET)

Der Benutzer scheint nicht wirklich auf Ansprache auf der Disk zu reagieren, ist möglicherweise gar nicht mehr aktiv. --Ailura (Diskussion) 12:39, 27. Okt. 2024 (CET)

Denkmal

Bei nachfolgenden Bildern muss geprüft werden, ob sie ein Denkmal sind:

• 
  Slinky springs to fame
• 
  Tetraeder (Bottrop)
• 
  Saarpolygon, nicht in der Liste_der_Baudenkmäler_in_Ensdorf_(Saar) enthalten gilt auch für die Liste 2022 https://www.saarland.de/SharedDocs/Downloads/DE/LDA/Denkmalliste_Saarland_2022_07_01.pdf?__blob=publicationFile&v=4 und damit wohl ein Denkmal (Gedenken), aber kein geschütztes Kulturgut
• 
  Ich glaube, nur der Vierzylinder und das Verwaltungsgebäude stehen unter Denkmalschutz, die BMW Welt nicht.
• 
  Kuchlbauer-Turm
• 
  Dieses und weitere Bilder aus dem Pfahlbaumuseum Unteruhldingen - sehr ansehnlich, aber ich finde diese Rekonstruktionen nicht auf der Denkmalliste. Eine Fundstelle eines Pfahlfeldes ist Welterbestätte DE-BW-10 aber das Museum wird dort nicht erwähnt. Unser Artikel: "Somit ist das Museum selbst kein Teil des Weltkulturerbes, da es keine Original-Pfahlbauten, sondern Rekonstruktionen bzw. Nachbauten von Bauwerken zeigt" (nicht signierter Beitrag von Superbass (Diskussion | Beiträge) 11:12, 28. Okt. 2024 (CET))
• 
  nicht in der Liste der Baudenkmale in Rostock ggf. unter "Geschützter Straßenraum als Hauptstraßenzug, errichtet ab 1953" zu subsumieren vgl https://rathaus.rostock.de/media/rostock_01.a.4984.de/datei/Denkmalliste%20September%202022.436908.pdf - Z thomas
• 
  nicht in der Liste der Baudenkmäler in Burgthann - Z thomas (nicht signierter Beitrag von Z thomas (Diskussion | Beiträge) 14:36, 30. Okt. 2024 (CET)) Burgthann-Grub, Dorfstraße 50 - Finde ich auch nicht. --Ailura

--Ailura (Diskussion) 11:40, 27. Okt. 2024 (CET)

Mit der BMW-Welt hast du recht, es ist kein Baudnkmal -- --Mölchlein (Diskussion) 17:05, 27. Okt. 2024 (CET)

Danke, dass Ihr das schon geklärt habe - war gerade doch verunsichert. -- Nicola kölsche Europäerin 09:51, 30. Okt. 2024 (CET)

Der Kuchlbauerturm ist kein Denkmal. -- Nicola kölsche Europäerin 10:09, 30. Okt. 2024 (CET)

Uploader

Bild 795 wurde nicht vom Fotografen, sondern von einer anderen Person nachbearbeitet und hochgeladen. Das ist leider unzulässig. --Ailura (Diskussion) 19:17, 27. Okt. 2024 (CET)

KI-Schärfung und Urheberrecht

Bei Bild 389 wirken die Kirchenfenster von St. Gereon in Köln in der Vergrößerung so, als sei da eine KI-unterstützte Schärfung verunglückt. Andererseits sind das Nachkriegswerke, also urheberrechtlich geschützt, so dass frühere Fotografien auf Commons die Fenster teils verpixelt zeigen, was aber anders als hier auch deutlich als Absicht erkennbar ist. Dies schon mal als Merker, weil das Bild ansonsten durchaus beeindruckend ist. --Superbass (Diskussion) 12:37, 28. Okt. 2024 (CET)

Auf meine Fotos von St. Gereon hatte ich mir wegen der modernen Fenster einen Löschantrag eingefangen und dann wohl oder übel (= widerwillig) verpixelt. --Raymond ^Disk. 12:54, 28. Okt. 2024 (CET)

Da die Fenster auf den Fotos winzig sind, könnten sie vielleicht auch als Beiwerk durchgehen. --Superbass (Diskussion) 13:02, 28. Okt. 2024 (CET)

Ich glaube eigentlich dass die Nahbearbeitung besser wäre, wenn das die KI gemacht hätte. Schlecht überbearbeiten konnte man mit der Generation davor auch schon. --Ailura (Diskussion) 13:16, 28. Okt. 2024 (CET)

Das stimmt natürlich. Nix gegen Schärfen mit oder ohne KI, aber bei kleinteiligen Strukturen entsteht gerade bei KI manchmal Unsinn. Falls das Bild in die engere Auswahl kommt, werden wir bestimmt darüber diskutieren, wie relevant die beiden Themen Urheberrecht/Beiwerk und Veränderung der Fensterbilder gemessen am Gesamtbild sind, dafür gibt es uns ja als Jury :-) Ich habe meine Punkte erstmal unabhängig davon gegeben. --Superbass (Diskussion) 17:14, 28. Okt. 2024 (CET)

Offtopic, weil am 1. November Feiertag ist

Bei der Vorbesprechung hatte Raymond ja den Feiertag und eine zeitige Anreise angesprochen. Falls also der ein oder andere von euch zeitig anreist und nicht weiß, was zu tun ist: Die Liste der Kulturdenkmäler in Fulda freut sich über eure Fotos :-) Viele Grüße -- ^Thomas 14:27, 28. Okt. 2024 (CET)

Absage für Wochenende

Liebe alle, es tut mir sehr leid, aber ich muss aus privaten Gründen für das Wochenende kurzfristig absagen. Hab schon mit @Wiegels und @Nicola gesprochen, wie wir die Vorrunde korrekt abschließen, es muss nur noch ein Zimmer gebucht werden (da ich im DZ gebucht war), weiß grad nicht, wie da der genaue Ablauf sein müsste, @Z_thomas. Hoffe das bereitet nicht zu viel Stress in der Orga. --elya (Diskussion) 15:16, 28. Okt. 2024 (CET)

@Elya: Alles klar. Mir muss nur noch jemand per Email beschreiben, wie ich das mit dem Jury-Tool jetzt machen sollte. Danke und bis Freitag, -- Nicola kölsche Europäerin 15:19, 28. Okt. 2024 (CET)

Liebe @Elya,ich hoffe, dass alles in Ordnung ist. Schade, dass du nicht dabei sein kannst.

Ich schreib wmde wegen Zimmeränderung, aus einem Doppelzimmer mach zwei Einzelzimmer :-)

@Nicola, danke, dass du als alter Hase wieder mit dabei bist und so spontan einspringen kannst. stell bitte einen Förderantrag und schreib mit rein, dass dazu noch ne Mail von mir kommt

Bei der Wertung ist es vielleicht sinnvoll, wenn alle Wertungen von elya gelöscht werden und Nicola bis Freitag neu abstimmt. Was meint ihr dazu? Falls elya schon durch ist, könnt ihr auch einfach elyas Wertung behalten und in Runde 2 die Plätze tauschen. -- ^Thomas 16:41, 28. Okt. 2024 (CET)

Ich glaube, das mit der Wertung kläre ich mit Elya auf dem ganz kurzen Dienstweg.

Ein Dank für den munter springenden Hasen - wenn ich mich auch gerade nicht so fühle.

WMDE habe ich schon kontaktiert, aber doppelt gemoppelt usw. -- Nicola kölsche Europäerin 16:43, 28. Okt. 2024 (CET)

Ich habe Nicola eine E-Mail mit einer Kurzanleitung geschickt. --Wiegels „…“ 16:43, 28. Okt. 2024 (CET)

sehr gut, mail an wmde ist raus. hab zur sicherheit schon mal im hotel angerufen. Zimmer gibt es noch

bei hasen heißt es übrigens nicht "doppelt gemoppelt" sonder "doppelt gehoppelt" - aber das nur als info am rande. Ich bin gespannt, wann jörg wappen mit hasen zum testen auswählt :-) -- ^Thomas 17:09, 28. Okt. 2024 (CET)

HDR - Verfälschung - Optimierung - was ist zulässig?

Wie ist eigentlich die Nutzung von HDR zu bewerten? Bis wann ist es Anhebung des Kontrastes / der Farbsättigung und ab wann ist es Verfälschung? Liegt das in der Betrachtung von jeden einzelnen Jurymitglied oder gibt es generelle Empfehlungen? Nachfolgend wurde bei den Bilder wohl sehr stark an den Stellschrauben gedreht.

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--GodeNehler (Diskussion) 21:15, 28. Okt. 2024 (CET)

Hallo zusammen, ich hab mal alle antworten entfernt, einfach damit sich niemand von den Wertungseinschätzungen in irgendeine Richtung beeinflusst fühlt. Ich hoffe, dass ihr euch damit nicht von mir überfahren fühlt. Falls ihr das falsch und übergriffig findet, setzt mich zurück

Das Fazit ist aber: Es gibt keine Festlegung. Jeder Juror und jede Jurorin kann frei entscheiden. In der nächsten Runde in Fulda, können wir dann über alle Bilder nach Herzenslust diskutieren. Viele Grüße -- ^Thomas 07:21, 29. Okt. 2024 (CET)

WP:PB

Zur Info @Mölchlein: ist neu bei den persönlichen bekanntschaften eingetragen. Info an @Codc, GodeNehler, MB-one, Nicola, Tilman2007:. Viele Grüße -- ^Thomas 10:31, 5. Nov. 2024 (CET)

Danke euch! Jan --Mölchlein 19:42, 5. Nov. 2024 (CET)

Kurier

Also - dass jetzt keiner was sagt, ist dann doch etwas frustrierend.... -- Nicola kölsche Europäerin 18:30, 7. Nov. 2024 (CET)

Ein größeres Lob für einen Kurierartikel gibt es nicht. --Raymond ^Disk. 20:47, 7. Nov. 2024 (CET)

Internationale Bekanntgabe

Hallo zusammen, ich hab die Sieger jetzt international veröffentlicht

https://commons.wikimedia.org/wiki/Wiki_Loves_Monuments_2024_winners#Deutschland

Schaut mal bitte drüber, und berichtigt bzw ergänzt meine englischen Beschreibungen. Vielen Dank und viele Grüße -- ^Thomas 17:49, 9. Nov. 2024 (CET)