Benutzer Diskussion:Alte Tuchfabrik
Herzlich willkommen in der Wikipedia!
Ich habe gesehen, dass du dich vor Kurzem hier angemeldet hast, und möchte dir daher für den Anfang ein paar Tipps geben, damit du dich in der Wikipedia möglichst schnell zurechtfindest.
Schritt-für-Schritt-Anleitung für Artikelschreiber | Wie man gute Artikel schreibt | Weitere Hinweise für den Anfang | Wenn du Fragen hast | Persönliche Betreuung |
---|
- Wenn du neue Artikel erstellen möchtest, kannst du viele Unannehmlichkeiten vermeiden, wenn du zuvor einen Blick auf Was Wikipedia nicht ist und die Relevanzkriterien wirfst. Nicht alle Themen und Texte sind für einen Artikel in einer Enzyklopädie wie der Wikipedia geeignet.
- Solltest du bestimmte Wörter oder Abkürzungen nicht auf Anhieb verstehen, hilft dir ein Blick ins Glossar.
- Wenn du Bilder hochladen möchtest, achte bitte auf die korrekte Lizenzierung und überlege, ob du dich eventuell auch auf Commons anmelden möchtest, um die Bilder dort auch allen Schwesterprojekten zur Verfügung zu stellen.
- Bitte wahre immer einen freundlichen Umgangston, auch wenn du dich mal ärgerst. Um in Diskussionen leicht zu erkennen, wer welchen Beitrag geschrieben hat, ist es üblich, seine Beiträge mit
--~~~~
zu signieren. Das geht am einfachsten mit der auf dem Bild nebenan markierten Schaltfläche.
- Sei mutig, aber vergiss bitte nicht, dass andere Benutzer auch Menschen sind, die manchmal mehr, manchmal weniger Wissen über die Abläufe hier haben. LKD 12:01, 20. Mai 2010 (CEST)
Verschiebung Benutzer:Alte Tuchfabrik/Alte Tuchfabrik
[Quelltext bearbeiten]Ich habe nach Benutzer:Alte Tuchfabrik/Alte Tuchfabrik verschoben. Bitte überarbeite den Text für ein Lexikon. Hinweise dazu findest du oben und auf Wikipedia:Mein erster Artikel oder WP:WSIGA. Evtl. willst du das Wikipedia:Mentorenprogramm nutzen.--LKD 12:01, 20. Mai 2010 (CEST)
- Erst jetzt gesehen - die nicht für eine Lexikon geeignete Qualität liegt wohl an der Herkunft als Werbetext von hier - deshalb gibt es ein weiteres Problem, die Freigabe:
Urheberrechtliches Problem mit deinem Textbeitrag
[Quelltext bearbeiten]Hallo. Schön, dass du dich an Wikipedia beteiligen möchtest. Bitte beachte, dass es auch in einem freien Projekt notwendig ist, einige Richtlinien zu beachten. Eine Grundregel ist, dass fremde Texte nicht einfach kopiert werden dürfen (siehe dazu Wikipedia:Urheberrechte beachten). Dies könnte im Extremfall Schadensersatzforderungen gegen dich und die Wikipedia nach sich ziehen.
Falls du die Urheberrechte an diesem Text besitzt, schicke uns bitte eine Bestätigung per E-Mail aus der Textbeitrag und Artikeltitel hervorgehen. Dazu schreibst du etwa folgende Erklärung:
- Ich besitze die Rechte an diesem Text. Ich stelle diesen Text unter der GNU-Lizenz für freie Dokumentation der Wikipedia zur Verfügung. Das bedeutet: Der Text ist damit frei und wird es für immer bleiben, andere Benutzer können den Text bearbeiten und kommerziell nutzen.
- Dieser Text muss per E-Mail an permissions-de@wikimedia.org gesendet werden, dabei musst du deinen richtigen Namen angeben.
Solltest du eine solche Erklärung nicht abgeben, wird der Text als Urheberrechtsverletzung gewertet und gelöscht, dein Benutzer-Account kann in besonders hartnäckigen Wiederholungsfällen gesperrt werden.
Bitte beachte, das unabhängig von einer eventuellen Freigabe des Textes unsere Anforderungen an enzyklopädische Textqualität erfüllt sein sollten. Erfahrungsgemäß haben viele Texte, die ursprünglich nicht für eine Enzyklopädie erstellt worden sind, Defizite in neutraler Beschreibung oder Distanz zum Artikelgegenstand. Es ist also neben der formalen Anpassung im Regelfall auch eine inhaltliche Überarbeitung notwendig um einen wirklich wertvollen Beitrag zu leisten.
Übrigens: Du bist nicht der erste neue Benutzer, der im ersten Überschwang Texte kopiert; das passiert vielen. Deshalb empfehlen wir für neue Autoren eine kleine Einführung mit vielen nützlichen Hinweisen. Grüße, LKD 12:04, 20. Mai 2010 (CEST)
- @Alte Tuchfabrik: Bitte kläre zuerst die Frage der Urheberrechtsverletzung beim Artikel Benutzer:Alte Tuchfabrik/Alte Tuchfabrik, bevor Du den Text erneut im Artikelnamensraum einstellst. --Andibrunt 12:34, 20. Mai 2010 (CEST)
--Alte Tuchfabrik 12:58, 20. Mai 2010 (CEST)
Ich glaube Dich hat man verwirrt
[Quelltext bearbeiten]Hi Alte Tuchfabrik, Du bist ungesperrt und kannst ganz normal mitarbeiten. Wenn Du diese meine Nachricht liest, kanst Du mich gerne hier unten drunter alles Fragen, was Du über Wikipedia wissen willst. Wir finden sicher eine Lösung!
Gerne nehme ich Dich auch ins Mentorenprogramm auf, muss aber nicht sein, wäre aber hilfreich. Liebe Grüße schon mal von --Hosse Talk 21:22, 29. Aug. 2012 (CEST)
Das glaub ich auch!
[Quelltext bearbeiten]Lieber Hosse,
das ist wirklich sehr nett von dir. In der tat bin ich verwirrt und komme überhaupt nicht weiter. Ich hatte einen Artikel über die Alte Tuchfabrik geschrieben, doch leider wurde der Artikel direkt gesperrt und jetzt komme ich null weiter.
Das mit dem Mentorenprogramm klingt echt nett.
Vielen Lieben Dank nochmal für deine Hilfe. Gruß --80.136.164.149 08:07, 30. Aug. 2012 (CEST)
- Also der Artikel wurde nicht gesperrt, sondern damals 2010 wegen einer Urheberrechtsverletzung gelöscht. Du könntest jederzeit einen neuen Artikel schreiben. Am Besten wäre es, wenn Du ihn unter Benutzer:Alte Tuchfabrik/Alte Tuchfabrik anlegen würdest und erst wenn er fertig ist nach Alte Tuchfabrik verschieben würdest.
- Ich habe mir den alten Text mal angesehen. Hmm naja... das war jetzt nicht wirklich ein Text wie wir ihn in der Wikipedia wollen... er war schon ziemlich "werblich" und essayhaft.
- Gerne schaue ich immer mal wieder drüber und gebe Dir Tips. Ach ja: Du kannst Dich auch gerne anmelden... ;-) --Hosse Talk 09:08, 30. Aug. 2012 (CEST)
Ich werde es mal probieren! --Alte Tuchfabrik (Diskussion) 09:13, 30. Aug. 2012 (CEST)
Hallo Hosse,
irgendwie weiß ich nicht so recht was ich an dem Artikel ändern soll. Ich finde er ist nicht "werblicher" als manch andere auch, obwohl das nicht so rüberkommen soll.
Wie funktioniert das genau mit dem Mentorenprogramm?
Gruß --Alte Tuchfabrik (Diskussion) 12:52, 30. Aug. 2012 (CEST)
- Das Mentorenprogramm funktioniert genauso wie das, was wir gerade machen. Du stellst Fragen und ich versuche sie zu beantworten. :-) Wenn Du willst, mache ich das Bapperl mit dem inaktiven Benutzer von Deiner Benutzerseite weg und stelle Dir das Mentorenprogramm Bapperl drauf. Da steht dann, dass Du von mir betreut wirst. Du kannst Dir natürlich auch einen anderen der gerade aktiven Mentoren aus der Liste aussuchen.
- Zum Thema: Ich gebe Dir mal einige Beispiele: ...Lifestyle-Oase mit internationalem Ruf..., oder ...beeindruckende Wandlung..., oder ...hochkarätige Firmenveranstaltungen.... Solcherart Beschreibungen sind nicht neutral, wie es in einer Enzyklopädie sein soll. Als Beispiel, wie ein Artikel aufgebaut und geschrieben werden kann, kannst Du Dir ja mal diesen durchlesen: Tabakfabrik (Linz) --Hosse Talk 13:56, 30. Aug. 2012 (CEST) PS: Wenn Du dann loslegen willst, brauchst Du nur auf den roten Link Benutzer:Alte Tuchfabrik/Alte Tuchfabrik klicken und auf "Bearbeiten" gehen. Die Seite ist in Deinem Benutzerraum und noch nicht Inhalt der eigentlichen Wikipedia, so dass Du erstmal in Ruhe werkeln kannst.
SUPER! Ich möchte gar keinen anderen Mentor. Das mit dem Bapper wäre toll, es irritirt mich doch immernoch sehr. Werde mir den Artikel mal durchlesen und meinen Artikel dann nochmal bearbeiten. Danke für die tolle Hilfe, vielleicht werde ich das mit dem Artikel ja jetzt hinbekommen. ;-)
--Alte Tuchfabrik (Diskussion) 14:13, 30. Aug. 2012 (CEST)
- Na dann habe ich das mal gemacht. Willkommen im Mentorenprogramm! ;-)
- Du hättest im Übrigen das {{Deaktiviert}} auch selbst entfernen können. Es ist Deine Benutzerseite. Da hast Du Gestaltungshoheit. --Hosse Talk 16:28, 30. Aug. 2012 (CEST)
Hallo Hosse, ich habe meinen Text etwas bearbeitet und die "Werbeausdrücke" enfernt. Vielleicht hast du ja nochmal Zeit es dir durchzulesen. Ich hoffe es ist so besser. Freu mich auf deine Rückmeldung. Gruß :-) --Alte Tuchfabrik (Diskussion) 10:47, 17. Sep. 2012 (CEST)
- Ich schaue es mir heute mal an. Allerdings wäre es besser gewesen, wenn Du den Text hier Benutzer:Alte Tuchfabrik/Alte Tuchfabrik eingestellt hättest, als auf Deiner Benutzerhauptseite. Üblicherweise sollte dort eine kleine Vorstellung von Dir stehen. Siehe auch meine Benutzerseite. --Hosse Talk 11:51, 17. Sep. 2012 (CEST)
SORRY! Hab den Text verschoben! --Alte Tuchfabrik (Diskussion) 11:56, 17. Sep. 2012 (CEST)
- Oooch - bei mir musste Dich nicht entschuldigen...ist ja Deine Seite! ;-) --Hosse Talk 12:00, 17. Sep. 2012 (CEST)
Überarbeiten
[Quelltext bearbeiten]Hmmm...
Wir machen es mal so: Ich überarbeite mal den ersten Abschnitt. Dann guckst Du Dir mal an, was ich rausgenommen und/oder umformuliert habe und versuchst Dich an den anderen Absätzen, ok? --Hosse Talk 12:05, 17. Sep. 2012 (CEST)
Ok, meine änderungen haben wohl nicht viel gebracht. :-( --Alte Tuchfabrik (Diskussion) 12:10, 17. Sep. 2012 (CEST)
- Nuja es ist halt noch nicht sehr "enzyklopädisch". Aber das wird schon. Ich habe nun mal ein bischen geändert. Guck Dir mal meinene Zusammenfassungskommentare an. Dann siehst Du schon, was ich gemacht habe. Desweiteren: Wenn Du oben auf "Versionen" klickst, kannst Du zwei Versonen vergleichen. Wenn Du das mal machst, siehst Du genau, was ich geändert habe (und kannst es vor allem schön nachvollziehen). Zu guter Letzt: Wenn Du mir hier drunter antwortest, solltest Du Deinen Post um eine Stelle einrücken (immer eine Stelle mehr als der vorherige Schreiber) das machst Du indem Du einen Doppelpunkt vor Deinen Post setzt. Wenn Du 2 Stellen einrücken willst, dann machst Du zwei : usw. Also im jetzigen Fall sind Zwei : von Nöten. --Hosse Talk 12:20, 17. Sep. 2012 (CEST)
- Anmerkung zu Deiner letzten Bearbeitung: Die Wikilinks also z.B. Bonn kannst Du durchaus drinlassen (und solltest das sogar). Mir ging es um den externen Link zur Homepage der Anlage, das darf im Fliesstext eines Artikels nicht stehen. Ausserdem solltest Du Dir überlegen, ob der Abschnitt "Lage" überhaupt in einen enzyklopädischen Artikel gehört. Ich meine nein. Das klingt wie von der Homepage abgepinnt: "Kommt vorbei bei uns wir sind nur wenige Kilometer von XY entfernt und wir haben viele Parkplätze!" Das ist werblich und darf in Wikipedia nicht stehen, da wir neutral unsere Leser informieren wollen. Wenn Du beschreiben willst, wo sich die Tuchfabrik befindet, kannst Du das ja vielleicht in die Einleitung schreiben. Wobei da ja schon steht, dass es sich in Euskirchen befindet. Wenn Du nun Euskirchen verlinkst, weiss auch jeder wo das ist. :-) --Hosse Talk 15:42, 17. Sep. 2012 (CEST)
- Also die Wikilinks wieder rein! Ist erledigt. Text überarbeiten! Ist auch erledigt. Ob es so nun aussreicht? Keine Ahnung, dass musst du mir sagen! ;-) --Alte Tuchfabrik (Diskussion) 15:51, 17. Sep. 2012 (CEST)
- Achso, vergessen. Wie weise ich denn im Text auf die Quelle hin, habe sie zwar unten angeben, weiß aber nicht ob das ausreicht. --Alte Tuchfabrik (Diskussion) 15:52, 17. Sep. 2012 (CEST)
- OK, dann werde ich Dir jetzt mal ein paar Hausaufgaben geben! LOL!
- Zuerst: Die Alte Tuchfabrik wird nur bei der ersten Erwähnung im Text gefettet. Das war leicht nun wirds schwieriger (aber keine Angst, ist alles nur "learning by doing")
- Zweitens: Unter WP:Belege steht alles was man im Umgang mit Quellen, Referenzen usw. beachten muss. Ebenfalls steht da, wie diese im Text eingebettet werden.
- Und nun viel Spass beim Üben... --Hosse Talk 16:41, 17. Sep. 2012 (CEST)
- Hallo Hosse! Habe meine Hausaufgaben brav erledigt. Wenn der Text inkl. der Einzelnachweise und Quellenangaben denn so Ok ist, wüsste ich noch gerne wie man Bilder einfügt. Also nochmal Hausaufgaben ;-) --Alte Tuchfabrik (Diskussion) 10:28, 18. Sep. 2012 (CEST)
- Bevor wir an die Bilder gehen: Ich habe nun den Abschnitt "Geschichte" so geändert, damit es ein enzyklopädischer Text ist. Den Unterschied siehst Du hier. Wenn Du meine Änderungen nicht magst, kannst Du das natürlich einfach wieder zurücksetzen. Du solltest aber dann schauen, dass Du Deinen Text neutraler schreibst.
- Sorry das nun so sagen zu müssen, aber den Absatz "Lage" solltest Du auf jeden Fall ersatzlos löschen, das ist nicht relevant für eine Enzyklopädie.
- Der Abschnitt "Architektur" passt soweit. Allerdings ist der Absatz "Wandel vom Produktionsstandort zur heutigen Alten Tuchfabrik" völlig ungeeignet, um in Wikipedia veröffentlicht zu werden. Das klingt leider wie ein Werbeflyer. Da müsstest Du noch Arbeit investieren. Als Beispiel kannst Du ja meine Bearbeitung heranziehen. --Hosse Talk 13:24, 18. Sep. 2012 (CEST)
- Hallo Hosse! Habe meine Hausaufgaben brav erledigt. Wenn der Text inkl. der Einzelnachweise und Quellenangaben denn so Ok ist, wüsste ich noch gerne wie man Bilder einfügt. Also nochmal Hausaufgaben ;-) --Alte Tuchfabrik (Diskussion) 10:28, 18. Sep. 2012 (CEST)
Alle Guten Dinge sind 3
[Quelltext bearbeiten]Hallo Hosse, melde mich mal wieder. Habe den Abschnitt Lage entfernt. Vom Text: Wandel vom Produktions.... ist nicht mehr viel übrig. Langsam habe ich echt genug von der ganzen Textänderei :-). Aber alle Guten Dinge sind 3 und das war die dritte Textänderung. --Alte Tuchfabrik (Diskussion) 12:21, 19. Sep. 2012 (CEST)
- Ich habe schon beobachtet, dass Du sehr fleissig warst. Ich habe ein paar Tippfehler korrigiert. Also mir gefällt das jetzt sehr gut. Nur ne Kleinigkeit: Den Satz "Die Alte Tuchfabrik erscheint seit dem vortschreitendem Ausbau in historischen Mauern im Loft- Charakter." würde ich löschen. Das klingt nicht gut und ist irgendwie nichtssagend. Was ist ein "Loftcharakter"?
- Nun zu den Bildern. Das ist nicht so einfach. Zuerst musst Du die Bilder bei Commons hochladen. Ich würde an Deiner Stelle den Assistenten benutzen. Bitte passe auf, dass die von Dir hochgeladenen Bilder auch von Dir sind! Wenn Du die Bilder hochlädst werden sie unter einer freien Lizenz geführt.
- Zum Einbinden in den Text gibt es viele verschiedene Möglichkeiten. Am Besten Du liest Dir mal diese Seite durch. Wenn Du Probleme hast einfach Bescheid sagen... --Hosse Talk 12:58, 19. Sep. 2012 (CEST)
- Das mit den Bildern habe ich soweit verstanden. Eins habe ich sogar schon eingefügt. :-) --Alte Tuchfabrik (Diskussion) 09:48, 20. Sep. 2012 (CEST)
- Ich würde das Bild beschneiden, damit der Text nicht mehr drauf ist. Das sieht nach einem Werbebild aus. Du musst unbedingt noch bei Commons eine Lizenz angeben, ich habe keine gefunden. Ansonsten super... --Hosse Talk 10:17, 20. Sep. 2012 (CEST)
- Am liebsten wäre mir, das Bild würde rausgenommen werden. Würde gerne neue hochladen, wie gesagt es ist zu werblich! --Alte Tuchfabrik (Diskussion) 10:32, 20. Sep. 2012 (CEST)
- Kann der Text auch erstmal ohne Bilder eingestellt werden? --Alte Tuchfabrik (Diskussion) 11:26, 20. Sep. 2012 (CEST)
- Du kannst bei Commons gerne das Bild löschen lassen. Dafür musst Du aber dort einen Löschantrag stellen. Das habe ich noch nie gemacht - da müsste ich mich auch erst mal einlesen. Zur zweiten Frage: Klar, es gibt viele Artikel, die nicht bebildert sind. --Hosse Talk 11:32, 20. Sep. 2012 (CEST)
- Wie stelle ich den Artikel dann rein? --Alte Tuchfabrik (Diskussion) 11:35, 20. Sep. 2012 (CEST)
- Du klickst oben auf den Reiter verschieben, gibst Du unter Ziel Alte Tuchfabrik ein und bestätigst. Dann steht der Artikel im Artikelnamensraum der Wikipedia (ANR) und ist Bestandteil des Lexikons. Wenn das alles geklappt hat, kopierst Du auf der jetzigen Seite Benutzer:Alte Tuchfabrik/Alte Tuchfabrik oben Folgendes ein: {{Löschen|1=Verschieberest --~~~~}}. Das hat den Hintergrund, dass nach einer Verschiebung immer eine Weiterleitung von der alten Seite auf die neue Seite erzeugt wird. In dem Fall wird das aber nicht gebraucht und Du kannst es löschen lassen. Wenn Du das reinkopiert hast erscheint Deine Unterseite dann auf dieser Seite und ein Admin wird das löschen. --Hosse Talk 11:50, 20. Sep. 2012 (CEST)
- Wo gebe ich das oben ein? --Alte Tuchfabrik (Diskussion) 11:57, 20. Sep. 2012 (CEST)
- Du meinst das mit dem Löschen? Einfach in die erste Zeile kopieren, nachdem Du auf "Bearbeiten" geklickt hast. --Hosse Talk 13:24, 20. Sep. 2012 (CEST)
- Ah sorry, Du musst natürlich audf die Weiterleitungsseite direkt gehen: diese hier! --Hosse Talk 13:25, 20. Sep. 2012 (CEST)
- Wenn Du mal ohne meine Hilfe direkt auf eine Weiterleitungsseite willst, dann gehst Du auf die Weiterleitung, eben zum Beispiel Benutzer:Alte Tuchfabrik/Alte Tuchfabrik und wirst auf den Artikel weitergeleitet (das ist ja der Sinn dahinter, gell?) Gleich unter dem Lemmanamen steht dann in klein "Weitergeleitet von Benutzer:Alte Tuchfabrik/Alte Tuchfabrik". Wenn Du auf diesen Link dann gehst, bist Du auf der Weiterleitung. --Hosse Talk 13:40, 20. Sep. 2012 (CEST)
- Wo gebe ich das oben ein? --Alte Tuchfabrik (Diskussion) 11:57, 20. Sep. 2012 (CEST)
Mentorenprogramm
[Quelltext bearbeiten]Hi Du, nur ne Frage, brauchst Du noch Unterstützung von mir im Rahmen des Mentorenprogramms? Ich frage deshalb, weil Du auf der Vorderseite das Mentorenbapperl (ich denke aus Versehen) entfernt hast. Für mich wäre das natürlich ok und Du kannst auch freilich weiter hier Fragen stellen. --Hosse Talk 09:51, 10. Okt. 2012 (CEST)
- Das war wohl ein versehen, für die Bilder werde ich dich bestimmt nochmal brauchen! Das wird nur nochwas dauern! --Alte Tuchfabrik (Diskussion) 10:11, 10. Okt. 2012 (CEST)
- Soll ich das Bapperl wieder reinmachen, oder machen wir es ohne. Wenn es drin ist, hast Du halt den Vorteil, dass Dich alteingesessene Benutzer nicht gleich zusammenfalten, wenn Du nen Fehler machst. :-) --Hosse Talk 10:19, 10. Okt. 2012 (CEST)
- Dann lieber wieder rein :-) --Alte Tuchfabrik (Diskussion) 10:57, 10. Okt. 2012 (CEST)
- Done ;-) --Hosse Talk 11:27, 10. Okt. 2012 (CEST)
- Dann lieber wieder rein :-) --Alte Tuchfabrik (Diskussion) 10:57, 10. Okt. 2012 (CEST)
- Soll ich das Bapperl wieder reinmachen, oder machen wir es ohne. Wenn es drin ist, hast Du halt den Vorteil, dass Dich alteingesessene Benutzer nicht gleich zusammenfalten, wenn Du nen Fehler machst. :-) --Hosse Talk 10:19, 10. Okt. 2012 (CEST)
Artikel überarbeitet
[Quelltext bearbeiten]Hallo Hosse, habe den Artikel nun mit Bildern versehen und musste noch zwei kleine Dinge im Artikel ändern. Jetzt wird mir aber folgender Satz angezeigt: Dies ist eine ungesichtete Version. Alle 2 Änderungen müssen gesichtet werden, bevor sie Benutzern standardmäßig angezeigt werden. Muss ich das tun oder wer macht das? LG --Alte Tuchfabrik (Diskussion) 10:28, 17. Okt. 2012 (CEST)
- Ich habe den Artikel gesichtet. Du kannst das noch nicht, siehe hier: Wikipedia:Gesichtete_Versionen. Vorher habe ich ihn etwas verbessert, indem ich Deine Unterschriften unten rausgenommen habe (unterschrieben wird nur auf Diskussionsseiten, aber nicht in Artikeln!), die Bildunterschriften etwas verbessert habe und das mit dem "großen Respekt vor der Historie" herausgenommen habe (das ist nicht sehr neutral gewesen). Vielleicht fallen Dir für die beiden unteren Bilder noch bessere Beschreibungen ein? Grüßle --Hosse Talk 15:40, 17. Okt. 2012 (CEST)
Deine Bilder
[Quelltext bearbeiten]...auf Commons, mit denen Du den Artikel illustriertest wurden anscheinend gelöscht und damit natürlich auch aus dem Artikel entfernt. Zur Info. --Hosse Talk 21:09, 3. Jan. 2013 (CET)
Mentorenprogramm
[Quelltext bearbeiten]Hi Du, da Du schon seit mehr als 2 Monaten nicht mehr editiert hast, entlasse ich Dich aus dem Mentorenprogramm. Das soll kein Vorwurf sein, sondern ist so in den Regeln hinterlegt. Falls Du was brauchst, kannst Du Dich gerne bei mir auf der Diskussionsseite melden. Viele Grüße --Hosse Talk 11:54, 4. Jan. 2013 (CET)