Benutzer Diskussion:Benatrevqre/Archiv/2007/Juni

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[[Benutzer Diskussion:Benatrevqre/Archiv/2007/Juni#Thema 1]]

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Editwar Zweiter Weltkrieg

Hallo Orangerider, bitte gebe immer deine Quellen an. Ich überprüfe gelegentlich Änderungen, die mir als nicht stimmig auffallen, darunter waren deine Bearbeitungen im Artikel. Du weißt sicherlich selber, dass die National-Zeitung_–_Deutsche_Wochenzeitung dabei dich selbst diskreditieren würde (natürlich nur, sofern du versuchst, die Inhalte als nicht hinterfragte Tatsachen einzustellen). Vielleicht findest du ja reputable Quellen. Wenn sich deine Äußerungen nicht in reputablen Quellen (WP:QA) finden lassen, dann stimmen sie wahrscheinlich auch nicht ;-) oder sind eben falsch dargestellt. Ich habe erst mal bei WP:VM um eine Artikelsperre gebeten und möchte dich bitten, von Bearbeitungen erstmal Abstand zu nehmen. Nutz doch die Diskussion und nenne da einzelne Punkte, die geändert/ergänzt werden sollen, und auf welche Quellen du dich beziehst. Gruß --...bRUMMfUß! 13:16, 2. Jun. 2007 (CEST) kl. Ergänzung 13:19, 2. Jun. 2007 (CEST)

Zu entsprechenden Antworten siehe Benutzer_Diskussion:Brummfuss#Zweiter_Weltkrieg.2C_u.a._typo-.C3.84nderungen und Diskussion:Zweiter Weltkrieg. --Orangerider 14:10, 3. Jun. 2007 (CEST)

Rösselsprung!

Hi Orangeride! Ich freue mich, Dich bei der Mitarbeit am Artikel Operation Rösselsprung begrüßen zu dürfen. Dein --Willicher 12:46, 6. Jun. 2007 (CEST)

Danke. Mal sehen, was ich beisteuern kann… --Orangerider 13:09, 6. Jun. 2007 (CEST)

wichtige Mitteilung in Sachen Portal

Hallo Orangerider, da Du dort eingetragen bist, möchte ich Dich über folgendes informieren:

Es nimmt langsam Form an: Benutzer:Mo4jolo/Wikiprojekt Qualitätskontrolle nebst Benutzer Diskussion:Mo4jolo/Wikiprojekt Qualitätskontrolle.

Um rege Beteiligung durch Tat oder Rat wird weiterhin gebeten.

Die alten Seiten Benutzer Diskussion:Mo4jolo/Portal:Qualitätskontrolle/Aktuelles und Benutzer Diskussion:Mo4jolo/Portal:Löschdiskussion und Eingangskontrolle bitte ab sofort nicht mehr benutzen.

Gruß, --PvQ 22:10, 10. Jun. 2007 (CEST)

Zur Kenntnis genommen, danke.

Schön, dass es sich entwickelt und voranschreitet. --Orangerider 22:18, 10. Jun. 2007 (CEST)

Kaiserreich von Groß-Japan

Ich wollte eigentlich einen SLA stellen, da ich die Links abgefragt habe und siehe da: „Keine Seite verlinkt auf „Kaiserreich von Groß-Japan““. Warum dann der Redirect? --Deppenfreund 23:59, 11. Jun. 2007 (CEST)

Zum einen war es die amtliche Staatsbezeichnung. Es ist normalerweise auch üblich, die Lemmata nach den amtlichen Staatsbezeichnungen zu richten, weshalb „Japanisches Kaiserreich“ genaugenommen auch nicht korrekt ist.

Zum anderen wird diese Bezeichnung ja auch im Artikel selbst erwähnt.

Desweiteren sehe ich auch nicht wirklich einen Grund, weshalb man so einen Redirect löschen sollte. Ein Speicherplatzproblem wird's wohl nicht sein. ;-) --Orangerider 00:36, 12. Jun. 2007 (CEST)

Deutsches Afrikakorps

Bitte unterlasse es, dieses Lied in den Artikel einzustellen. Es hat mit dem Lemma nichts zu tun. --tsor 15:05, 12. Jun. 2007 (CEST)

Dieser Bitte schließe ich mich an. --Janneman 15:12, 12. Jun. 2007 (CEST)

Einverstanden. Aber deswegen würde ich von dem Vandalismus auf Benutzerseiten, Tsor, absehen, denn das kann sehr schnell ins Auge gehen. --Orangerider 15:15, 12. Jun. 2007 (CEST)

Welchen Vandalismus auf Benutzerseiten habe ich Deiner Meinung nach begangen? --tsor 15:17, 12. Jun. 2007 (CEST)

Diesen: Difflink --Orangerider 15:24, 12. Jun. 2007 (CEST)

Deine Benutzerseite

Ich habe zwei Elemente auf Deiner Benutzerseite gelöscht bzw. auskommentiert:

• Der ebenso alte wie dumme "Du hast Nachrichten"-Scherz
• Das Bild mit absoluter Positionierung am linken Bildschirmrand, da es im monobook-Skin Elemente der Benutzerschnittstelle der Wikipedia verdeckt.

Pjacobi 19:34, 12. Jun. 2007 (CEST)

Mit ersterem kann ich mich abfinden, mit letzterem nicht – will heißen: die Deutschlandflagge bleibt drin! Bei mir verdeckt es nichts, und das reicht. --Orangerider 03:29, 13. Jun. 2007 (CEST)

Es reicht nicht. Such Dir eine andere Methode sie auf der Seite zu zeigen. --Pjacobi 09:26, 13. Jun. 2007 (CEST)

Orangerider ist hier wenn auch schweren Herzens zuzustimmen; PJacobi macht hier seine persönliche Meinung zum bindenden Maßstab. Jüdische Themen 09:34, 13. Jun. 2007 (CEST)

Nicht zu vergessen, dass ich diese Meinung gleich auch auf die passende Richtlinienseite geschrieben habe [1], wo m.E. bisher nichts dazu stand, weil bisher niemand dachte, jemand würde solchen Quatsch (UI-überdeckende Elemente) tatsächlich machen. Die "Du hast..."-Box hingegen ist schlich ein altgewordener 1. April-Scherz. --Pjacobi 09:39, 13. Jun. 2007 (CEST)

Es ist schlechter Stil; aber Stilfragen sollte niemand im Alleingang bewerten und beseitigen. Mir gefällt es ebensowenig wie dir; aber unser persönlicher Maßstab ist nicht bindend. Jüdische Themen 09:42, 13. Jun. 2007 (CEST)

(BK) Bevor er wieder hin-und hergeht: Es geht doch hier nur um die Position der Grafik, die nun mal im voreingestellten Skin Bedienelemente verdeckt - damit war das Auskommentieren mit Meldung hier auf der Diss eben keine Löschung, sondern lediglich der Hinweis, dafür eine andere Positionsangabe einzutragen... --NB > ?! > +/- 09:44, 13. Jun. 2007 (CEST)

Die Benutzerseite ist aber ein Problem des Inhabers und nicht das Problem anderer Nutzer. Wenn Pjacobi das ganze doch so schlimm findet, dann soll er diese Benutzerseite eben meiden. Ich finde es ungeheuerlich, wie an der virtuellen Wohnung von Orangerider herumgekaspert wird. Auch bei Benutzerseiten gibt es ein gewisses Hausrecht und das hat niemand zu verletzen. Danke! --Willicher 10:58, 14. Jun. 2007 (CEST)

Virtuellen Wohnungen gibt's auf Myspace. Hier dienen auch Benutzerseite im weitesten Sinne dem Projekt. Jeder der auf Orangeriders Unterschrift klickt, um mehr über ihn zu erfahren oder ihn anzusprechen landet auf der Benutzerseite.

Zugegeben, die Überdeckung des "Werkzeuge"-Kastens ist nur eine sehr kleine Behinderung, man könnte sich fürwahr Extremeres vorstellen, aber es wäre auch eine ausgesprochen kleine Änderung, sich für ein etwas anderes Layout zu entscheiden und die Fahne woanders hinzusetzen.

--Pjacobi 11:02, 14. Jun. 2007 (CEST)

Nun ja. In der Sache, das sollte nicht sein. Die Vorgehensweise find ich aber nicht okay. -- PvQ 11:05, 14. Jun. 2007 (CEST)

Eine technische Lösung des Problems wird gerade gesucht: Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia#CSS-Zauberer_gesucht. --Pjacobi 14:34, 14. Jun. 2007 (CEST)

revert: Nulla poena sine lege: Es gibt keine bindende Vorschrift/allgemeingültige Regelung innerhalb der WP, die besagt, dass dieses Objekt an diesem Ort, wo es sich befindet, nicht befinden darf.

Deine Wünsche und Vorstellungen einer Benutzerseite sind zwar schön und gut, jedoch für mich nicht bindend, solange sie nicht Vorschift innerhalb der Wikipedia sind. --Orangerider, 62.224.75.15 14:39, 14. Jun. 2007 (CEST)

Wikipedia ist keine Experiment in Demokratie und keine Mikronation. Irgendetwas schlimm daran, die Fahne auf die andere Seite zu klatschen oder im normalen Textfluss zu lassen? --Pjacobi 14:56, 14. Jun. 2007 (CEST)

Du verstehst es wohl nicht: Dein Handeln ist, solang es keine bindende Regelung innerhalb der Wikipedia, wo und was, wann und wie stehen zu hat, widerrechtlich.

Wenn es aber dann eine bestimmte Regelung innerhalb der WP gibt, werde ich es natürlich unverzüglich woanders hin positionieren. Aber solang ist dein Handeln Vandalismus --Orangerider, 62.224.75.15 15:14, 14. Jun. 2007 (CEST)

Um meinen guten Willen zu beweisen, hab ich das Bild anders positioniert, wohlwissentlich aber, dass es hierfür immer noch keine bindende Regelung gibt. --Orangerider, 62.224.75.15 15:43, 14. Jun. 2007 (CEST)

Danke. --Pjacobi 15:45, 14. Jun. 2007 (CEST)

Sei's drum. Ich hab auch keine Lust, mich mit solchen Kleinigkeiten abzugeben, sondern für mich ist in erster Linie die Artikelarbeit entscheidend und wichtig. --Orangerider, 62.224.75.15 15:54, 14. Jun. 2007 (CEST)

Verschiebung an richtigen Ort

Hallo OR, ich habe den ganzen Thread "Verbrechen der Roten Armee" von "Zeit des Nationalsozialismus" nach Diskussion:Verbrechen der Roten Armee (Zweiter Weltkrieg) verschoben und bitte dich, dort am richtigen Ort über diesen Punkt weiterzudiskutieren. Freundliche Grüße, Jesusfreund 10:53, 13. Jun. 2007 (CEST)

Hallo Jesusfreund.

Es geht hier weniger um die Verbrechen der Roten Armee als vielmehr um die sowjetische Propaganda im Verhältnis zur deutschen Propaganda. Beide stehen in diesem Punkt in direktem Verhältnis zueinander. Aktion → Reaktion; Ursache → Wirkung. Soll heißen, beide Propaganda schaukelten sich gegenseitig auf und bedingen daher einander.

Ich hatte schon einmal – es war sogar mehrmals – weshalb der Abschnitt über die sowjetische Propaganda unweigerlich hinzugehört und weshalb eine diesbezüglich eine jegliche Wertung, sei es also der deutschen als auch der sowjetischen, absolut fehl am Platz ist! --Orangerider, 62.224.75.15 14:30, 14. Jun. 2007 (CEST)

Dein Diskussionsstil

Hallo Orangerider,

mir ist aufgefallen, dass du relativ oft in der Diskussion:Zeit des Nationalsozialismus und in Versionszusammenfassungen von "linksextremistischem" POV oder von "Linksextremisten" sprichst.

Und zwar oft sehr schnell, nachdem ein anderer Benutzer gerade erst etwas geändert hat, was du dann sofort wieder zurückänderst. Oft handelt es sich dabei um ganz unschuldige Worte, denen man den Linksextremismus nicht ansieht.

Ich weise dich hiermit darauf hin, dass dieses Verhalten nicht förderlich für eine ruhige und sachbezogene Zusammenarbeit bei Artikelverbesserungen ist.

Denn du rückst damit andere Autoren in die Nähe von Verfassungsfeinden und Kriminellen. Das ist ein schwerer persönlicher Angriff, der nicht toleriert werden kann und werden wird.

Außerdem ist es schlicht Quatsch. Hier arbeiten wir alle (etwa 400.000 Autoren) ohne Ansehen der Person mit und können und sollen darum nicht in Schubladen gesteckt werden. Der Sinn dieses offenen und anonymen Wikis ist ja gerade, dass man sich nicht auf Einstellungen von Personen, sondern auf enzyklopädisches Wissen konzentriert.

Bitte unterlasse emotionale und konfliktschürende Bewertungen anderer Mitautoren und ihrer Edits. Denn mit denen musst du auskommen, ob du willst oder nicht. Ich werde Beiträge, in denen du Mitautoren als Links- oder Rechtsextremisten bezeichnest, ob direkt oder indirekt, in Zukunft umstandslos löschen. Egal wie Recht du hast, denn alle haben sowieso immer Recht.

Freundlichen Gruß, Jesusfreund 11:40, 13. Jun. 2007 (CEST)

Ich habe niemanden als Linksextremisten beschimpft, wohl aber andere mich fern jeglicher Begründung des Neonazismus bezichtigt, beschimpft, diffamiert und diskriminiert haben, was ich entschieden von mir abweise!

Wohl aber habe ich bestimmte Äußerungen anderer, die nach herrschender Meinung des linksextremen Spektrums zugeordnet werden könnten, ergo den Prinzipen einer neutralen Stellungnahme (WP:NPOV) widersprechen, als solche bezeichnet.

Siehe auch meine Stellungnahme auf Wikipedia Diskussion:Vandalismusmeldung#Benutzer:Orangerider. --Orangerider, 62.224.75.15 14:36, 14. Jun. 2007 (CEST)

Ich möchte nur für meine Person deutlichst betonen und festhalten, dass von meiner Seite nirgendwo der Begriff "Neo-Nazismus", bzw. die Begriffe "rechtsextrem", "rechtsradikal" u.ä. in bezug auf Benutzer:Orangerider verwendet wurden!

Weiterhin verwahre ich mich dagegen, dass meine Beiträge durch nämlichen Benutzer in die Nähe des Linksextremismus gerückt bzw. als pro-sowjetisch bezeichnet werden! Eine kritische Haltung gegenüber der Verharmlosung von Kriegsverbrechen und Verbrechen der deutschen Wehrmacht - eignet jedem überzeugten Demokraten. Als solchen verstehe ich mich, auf der Grundlage der freiheitlich demokratischen Grundlage unseres Grundgesetzes.--A.M. 16:00, 14. Jun. 2007 (CEST)

Da widerspreche ich dir, denn Üble Nachrede gehört nicht zu den Rechten eines einzelnen, die jemand anwenden dürfe, der den Prinzipen der FDGO nahesteht:

Difflink: "wenn ich mir die Liste der Beiträge [...]" ist eine falsche Verdächtigung und zudem bodenlose Frechheit, genauso wie die allgemeine Unterstellung "[...] die seiner Benutzerseite beigefügten Soldatenlieder" und somit indirekte Diffamierung durch Zugrundelegung rechtsextemistischer "Anschauungen". Was haben die Soldantenlieder, die in einem ganz anderen Thema Diskussionsstoff waren, hier zu suchen, welche im Speziellen - das sollte man wissen - nichts im Geringsten mit den Verbrechen der Wehrmacht im Allgemeinen zu tun haben.

Des Weiteren deine pro-sowjetische POV bezüglich der Kriegspropaganda, welche du zu verharmlosen zu versuchst, ja sie sogar rechtfertigen willst und dies mit einer pro-sowjetischen – „nachvollziehbar und verständlicherweise“ Difflink – und somit nicht neutralen Argumentationweise, auch noch unter dem Deckmantel eines „Kompromissvorschlages“ kaschierend. Du verkennst wohl, dass Stalin neben Mao der selben Riege der Kriegsverbrecher wie Hitler angehörte. Jegliche Relativierung und Verallgemeinerung und pauschalen Anklage aller deutschen Soldaten entbehrt jeglicher Grundlage. --Orangerider, 62.224.75.15 17:04, 14. Jun. 2007 (CEST)

Orangerider, was du gerade tust, ist eine „Sperrumgehung“, soetwas führt meist zu einer Vrerlängerung der Sperre. --...bRUMMfUß! 17:08, 14. Jun. 2007 (CEST)

Falsch, siehe meine Stellungnahme nebst Erklärung. Die Sperre ist also ungerechtfertigt. --62.224.75.15 17:11, 14. Jun. 2007 (CEST)

So ich habe mir das nun lange genug angesehen. Das reicht für eine Sperrverlängerung auf eine Woche. --Dundak ☎ 18:12, 14. Jun. 2007 (CEST)

Hansafüratle

Bitte: Entferne nicht einfach LA! Du hast ja sieben Tage Zeit zum Ausbau. Ich empfehle allerdings für nicht-fertige Artikel eine Unterseite Deines Benutzernamensraums, z. B. Benutzer:Orangerider/Hansafüratle. Dort kannst Du basteln. Guten Tag! Klugschnacker 22:51, 22. Jun. 2007 (CEST)

Abwarten und Tee trinken! Und nicht immer voreilige Schlüsse ziehen. Gute Nacht! (keine Angst, ich schreib schon weiter!) --Orangerider 23:11, 22. Jun. 2007 (CEST)

Qualitätsoffensive k.u.k.-Militärgeschichte

Hallo! Vielleicht hast auch du Interesse an der Qualitätsoffensive k.u.k.-Militärgeschichte? Da soll die Arbeit an allen Artikeln zu diesem Thema diskutiert und koordiniert werden. Derzeit ist dieser ganze Themenbereich noch etwas unübersichtlich und verworren. Ziel ist, mit unser aller gemeinsamem Wissen das bestmögliche bei diesem wirklich nicht ganz leicht zu durchblickendenden Thema zu erreichen. SG -- Otto Normalverbraucher 03:43, 27. Jun. 2007 (CEST)

Hallo. Danke für die Einladung. Ich werde versuchen, mal öfters dort vorbeizuschauen, wenn es die Zeit zulässt. --Orangerider 15:38, 27. Jun. 2007 (CEST)

Deutsches Afrika Korps

Servus!

Kannst Du mir vielleicht erklären warum meine Gliederung der Einheiten dauernd gelöscht wird?!?!

Gruß ARATH

Hallo. Da die eine IP das bisher ohne Begründung gemacht hatte, kannst du es revertieren, da größere inhaltliche Änderungen ohne Begründung in der Regel als Wikipedia:Vandalismus gewertet werden.

Die einzige Begründung – in dem Fall aber nicht von besagter IP – war diese: Difflink. Ich hatte deswegen den Zusatz „im Afrikafeldzug“ in der Absatzüberschrift ergänzt, womit von meiner Seite deine Gliederungsergänzung völlig korrekt ist und ich sie wieder eingefügt hatte. --Orangerider 22:30, 28. Jun. 2007 (CEST)

Vielen Dank! Ich bin hier noch nicht so erfahren im Verfassen von Artikeln. Wie erstellt man denn diese Überschriften? Ich habe da schonmal etwas "rumprobiert". Aber mit geringem Erfolg.

Gruß ARATH

Kein Problem, schließlich ist ja noch kein Meister vom Himmel gefallen.

Also zuerst einmal lege ich dir ans Herz, das Hilfe:Tutorial durchzulesen. Das ist ein recht guter Wikipedia-Einführungskurs für Einsteiger.

Am besten gehst du von vorne bis hinten durch – ich weiß, oft erscheint dies läßtig, da zeitintensiv, aber es lohnt sich trotzdem. Du kannst natürlich auch die entsprechenden Einzelkapitel über die obere Navigationsleiste anwählen:

Vorlage:Wikipedia-Tutorial

Das Thema mit den Überschriften, also allgemein „Links- und Textgestaltung“ findest du unter Formatierung (Hilfe:Tutorial/4).

Vorschau-Button

Mit dem so genannten „Vorschau-Knopf“ kannst du so lange am Artikel herumfeilen und probieren (d.h. du kannst immer wieder neu auf die Vorschau klicken), bis es passt und du mit dem Ergebnis zufrieden bist. Erst dann solltest du auf „Seite speichern“ klicken. Die Vorschau bewirkt, dass der Artikel bzw. der Artikelabschnitt so dargestellt wird, wie er am Ende dann auch für alle sichtbar ist. Damit wird die so genannte „Versionsgeschichte“ (Versionen/Autoren, zu finden ganz oben neben den Knöpfen „Artikel“, „Diskussion“, „Seite bearbeiten“, „Verschieben“ und „Beobachten“ (letztere beide nur, wenn du dich als Benutzer angemeldet hast)) nicht unnötig aufgebläht wird, denn anders als beim Seite-speichern, wo jedesmal in der Versionsgeschichte ein neuer Eintrag hinzukommt, wird die Vorschaufunktion ihrem Namen gerecht und zeigt das Ergebnis nur für dich und es wird demnach auch solange keine Änderung am Wikipedia-Artikel vorgenommen. --Orangerider 14:30, 3. Jul. 2007 (CEST)