Benutzer Diskussion:Gemeinhardt

Begrüßung

Hallo Gemeinhardt! Herzlich willkommen in der deutschsprachigen Wikipedia!
Danke für Dein Interesse an unserem Projekt. Ich freue mich auf Deine Beiträge und hoffe auf eine angenehme Zusammenarbeit. Die folgenden Hinweise sollen Dich bei Deinen ersten Bearbeitungen und darüber hinaus unterstützen. Bitte nimm Dir ein wenig Zeit, Dich etwas einzulesen!
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Viel Spaß und Erfolg mit Wikipedia! Spuki ^Séance 15:49, 7. Jan. 2011 (CET)

Ernst Maass (Maler)

Hallo Gemeinhardt! Bitte schreibe hier keinen Essay oder kunsttheoretische Abhandlung, sondern bleibe beim kurzen, enzyklopädischen Stil, den ein Lexikon braucht. Aussagen zum Werk werden überides nur akzeptiert, wenn sie von einem namhaften Kunstkritiker/Kunsthistoriker stammen und nach WP:BLG belegt sind. Bitte beachte auch WP:WWNI und WP:IK. Gruß --Robertsan 14:10, 8. Jan. 2011 (CET)
Hallo Robertsan, vielen Dank für die Hinweise. Da ich zum ersten Mal einen Artikel schreibe, sind mir einige Dinge noch nocht bewusst. Ursprünglich hatte ich vor, nur wenige Sätze über meinen Onkel zu schreiben
und auf den Rest entweder zu verwisen (SIKART-Lexikon) oder aber einen Text einzuscannen (Austellungskatalog von 1973). Die Qualität des Scans ist aber nicht zufriedenstellend, daher habe ich angefangen, Auszüge (die ich natürlich zum Schluss unter "Quellen" nennen würde), zu erstellen. In diesem Ausstellungskatalog "Ernst Maass und Max von Moos" aus dem Kunstmuseum Luzern schreibt der Sohn von Max von Moos über Ernst Maass sowie Jean-Christophe Ammann vom Kunstmuseum Luzern, das sollte wohl seriös genug sein. Nun werde ich gerne den Text überarbeiten und mich so kurz wie üblich fassen. Im übrigen habe ich da aber wohl etwas falsch verstanden: Kann bei Wikipedia wirklich jeder in den Artikeln anderer herumfuhrwerken oder sollt nicht darüber erst einmal diskutiert werden?
Mit freundlichem Gruß aus Berlin Bernd Gemeinhardt
P.S. Habe aufgrund Deiner Anregung eine Benutzerseite erstellt. Vielen Dank

1. REDIRECT Zielseitenname

{{subst:subst:Vorschau}} Ne discere cessa! Admins - Benutzer mit Amt oder Recht? 15:52, 8. Jan. 2011 (CET)
Hallo Robertsan, ist es nicht sinnvoll, die Literaturhinweise unter einer Überschrift zu versammeln? Kann ich das einfach so machen, oder müssen das die Ersteller der Hinweise tun?. Gruß Bernd Gemeinhardt--Gemeinhardt 16:04, 8. Jan. 2011 (CET)

Hallo Gemeinhardt! In aller Kürze kannst Du gerne das Werk von Ernst Maass vorstellen und auf die verwendete Quelle in Form eines Einzelnachweises hinweisen. Wenn du Probleme mit den Formalia hast, kannst Du Hilfe beim Mentorenprogramm WP:MP erbitten. Es ist durchaus üblich, dass diverse Mitarbeiter in Artikeln "herumfuhrwerken". Man kann in WP keine "eigenen" Artikel anlegen. Damit muss man leben. Die Mitarbeiter legen Wert darauf, dass Artikel neutral verfasst werden, sehe auch WP:POV.Gruß --Robertsan 22:28, 8. Jan. 2011 (CET)
Hallo Robertsan, vielen Dank für die Hinweise, jetzt fühle ich mich sicherer. --Gemeinhardt 11:24, 9. Jan. 2011 (CET)

Bild

Datei:Ernst Maass.jpg bräuchte noch eine Freigabe. Wikipedia hat zum Projektziel, dass alle Texte, Bilder und sonstigen Dateien „zu jedem Zweck frei verwendbar“ sind. Damit das rechtlich OK geht, benutzen wir freie Lizenzen. Wenn das Bild nicht von dir ist, muss das Bild hier entweder gelöscht werden, oder du bittest das Museum (oder die RechteinhaberInnen) um eine Freigabe an den Support. --goiken 21:14, 8. Jan. 2011 (CET)

Hallo goiken, vielen Dank für die Hinweise. Da ich schon regen Kontakt mit dem Museum hatte, werde ich es umgehend um Freigabe bitten. Wie ist das mit dem Foto eines Bildes, das seit den 1970er Jahren durch Vererbung in meinem Besitz ist? Kann ich das Feld "Das Bild ist von mir . . ." ankreuzen?. Danke im voraus--Gemeinhardt 12:09, 9. Jan. 2011 (CET)

Das wäre toll.

Falls nicht noch jemand anderes mitgeerbt hat, ginge das auch rechtlich. Ansonsten brauchst du eine Erlaubnis von allen Beteiligten.

Wenn du möchtest, dass jemand mit etwas besserer Hardware vorbeikommt und dir hilft, kannst du mal bei WP:Berlin rumfragen. Die machen öfters mal Aktionen um Fotos zu bekommen, oft mit exzellenten Ergebnissen. --goiken 13:11, 9. Jan. 2011 (CET)

Hallo artmax,

kannst Du Dir bitte mal meinen Artikel über Ernst Maass (Maler) ansehen? Ich habe ja schon Hinweise von Robertsan und goiken bekommen, hätte aber auch gerne noch eine dritte Meinung. Ernst Maass ist mein 1971 verstorbener Onkel, die Frage, ob ich ein in meinem Besitz befindliches Bild fotografieren und hochladen kann, beschäftigt mich sehr. Die anderen Bild-Lizenz-Freigabenm sind in Bearbeitung Vielen Dank im voraus! Bernd Gemeinhardt, Berlin --Gemeinhardt 12:46, 9. Jan. 2011 (CET)

Willkommen beim Mentorenprogramm!

Hallo Gemeinhardt. Ich habe dich soeben als meinen Mentee übernommen. Bei Fragen und Problemen schreibst du mir am besten gleich hier auf deiner Diskussionsseite (diese Seite hier), deren Änderungen ich sehe, da ich sie auf meine Beobachtungsliste gesetzt habe. Ich wünsche dir einen guten Start und möchte dich nochmal persönlich willkommen heißen. Den Artikel schaue ich mir gleich an. Für Abbildungen brauchst Du die unbeschränkte Freigabe der Erbe, die das Verwertungsrecht besitzen (OTRS-Ticket). Die Erben machen das aber ungerne, weil damit alle Rechte verlorengehen. Mit dem Besitz eine
s Werkes hast Du nicht das Recht, es öffentlich abzubilden oder über Abbildungsrecht zu verfügen. Bedenke auch, dass Du nicht aus Katalogen "abschreiben" darfst, alles muss von Dir - bis auf kurze Zitate vielleicht - selbst formuliert sein. Bis später oder morgen. Grüße von --Artmax 13:02, 9. Jan. 2011 (CET)

Hallo artmax! Das ging ja schnell, herzlichen Dank. Zum Thema Erbe: der bin ich, mein Onkel hatte weder Kinder noch Geschwister, geerbt habe ich das Bild letztlich von seinem Schwager, dem Bruder meiner Mutter, die ihrerseits auch schon alle tot sind (ist das alles kompliziert). Ist ein solcher Fall bei Wikipedia überhaupt vorgesehen? Da das Bild ein Unikat ist, würde ich es gerne präsentieren. In Sachen "abschreiben" habe ich bisher ein mail vom Kunstmuseum Luzern, alles nach belieben verwenden zu dürfen, habe aber jetzt auch noch den "offiziellen" Weg eingeschlagen. Dazu gehört ein Foto von Ernst Maass, abgedruckt im Ausstellungskatalog von 1973 sowie ein per email mir zur Verfügung gestelltes Bild à la Dali. Ich bin gespannt. Schöne Grüße aus Berlin.--Gemeinhardt 13:16, 9. Jan. 2011 (CET)

Es kommt nicht darauf an, wie das Bild in Dein Eigentum gekommen ist, sondern wer der Nachlassverwalter des Künstlers ist, bzw. auf wen der Erbschein ausgestellt ist. Auch kann das Kunstmuseum Luzern nicht über Texte - wie z. B. von Jean-Christophe Ammann- frei verfügen. Und sie haben Dir bestimmt auch nicht geschrieben, dass Du alles “alles nach belieben verwenden“ darfst. Das Urheberrecht ist sehr restriktiv. Wer sind die Urheber der Dir zur Verfügung gestellten Fotografien (z.B. von Ernst Maass). Die kannst Du erst 70 Jahre nach ihrem Tod frei verwenden. --Artmax 18:24, 10. Jan. 2011 (CET)

Hallo artmax, mittlerweile ahne ich, dass meine Aktivitäten an den restriktiven Regelungen von Wikipedia scheitern werden, was ich nicht negativ meine. Ohne mich wiederholen zu wollen: Ich werde auf formalem Weg (Erbschein) nicht nachweisen können, dass ich der rechtmäßige Besitzer des fraglichen Bildes bin, von daher stelle ich die Aktivitäten ein. Nur der Vollständigkeit halber die Kopie eines mails vom Kunstmuseum Luzern vom 5.1.2011 und vom 10.1.2011 aber auch das wird nicht den Anforderungen genügen:

Sehr geehrter Herr Gemeinhardt
Besten Dank für Ihre Anfrage. Ich kann Sie nur ermuntern, einen Artikel zu verfassen. 
Gerne können Sie auch Katalogseiten der erwähnten Publikation anfügen. Allerdings 
scheint mir die Bildauswahl doch sehr disparat. Ich überlass Ihnen angehängt ein Bild 
aus unserer Sammlung:
„Zwischen den Zeiten“, 1942, Öl auf Leinwand, 60 x 60 cm, Kunstmuseum Luzern, Depositum der Schweizerischen Eidgenossenschaft
Mit freundlichen Grüssen
Christoph Lichtin
Sammlungskonservator
Tel direkt 041 226 78 93
Kunstmuseum Luzern   Museum of Art Lucerne
Europaplatz 1   CH-6002 Luzern/Switzerland<br /><br 
Sehr geehrter Herr Gemeinhardt
Das Foto dürfen Sie sicher online schalten.
Beste Grüsse
Christoph Lichtin

Ich werde mal in alten Fotos wühlen, ob ich da ein Bild meines Onkels finde, sonst steht ja außer Text nichts in dem Artikel. --Gemeinhardt 11:17, 11. Jan. 2011 (CET)

Ich glaube nicht, dass wir verlangen, dass du das formal wasserdicht nachweist. Was wir verlangen, ist, dass du das „glaubhaft versicherst“, dass alle Rechteinhaber mit einer freien Weiternutzung einverstanden sind. Dazu reicht eine Mail mit deinem Klarnamen und einem entsprechenden Statement.

Die Formulierung „Ich überlass Ihnen…“ macht mir nicht glaubhaft, dass Christoph Lichtin verstanden hat, dass er einer freien, auch kommerziellen, Weiternutzung oder Veränderung zustimmt. Wenn er aber nie Rechteinhaber war, ist das irrelevant.

Wir stellen die Fragen auch (und vlt sogar in erster Linie?) um dich und Personen, die die Bilder ggf. weiternutzen, zu schützen. Wenn du das Bild hochlädst und dabei angibst, der Rechteinhaber zu sein, es aber nicht bist, hast du unter Umständen eine menge Stress. --goiken 13:36, 11. Jan. 2011 (CET)

Hallo goiken, vielen Dank, nun bin ich wieder ein Stück schlauer. Bezüglich Foto meines Onkels werde ich ein entsprechendes mail schicken, danke für die Tipps. Bezüglich „Zwischen den Zeiten“ muss ich fairerweise sagen, dass in einem späteren mail H. Lichtin mit einer möglichen Veröffentlichung gar nicht mehr so glücklich war, ich werde es also lassen. Das mail von ihm vom 5.1.2011 habe ich hauptsächlich wegen des Zitierens aus dem Kunstkatalog mitgesachickt. Wegen des Bildes "Das rote Siegel" gehe ich noch mal in mich, wobei ich wegen der Rechte ganz entspannt bin. Ich werde alle Ratschläge berücksichtigen. Nochmals danke.--Gemeinhardt 14:46, 11. Jan. 2011 (CET)

Schön. Wie gesagt. Wir freuen uns über jedes „befreite Bild“. Wenn es eine Möglichkeit gibt, wie wir dir helfen können, sei es bei rechtlichen Fragen oder bei der technischen Umsätzung, dann scheu dich nicht, nachzufragen. --goiken 15:22, 11. Jan. 2011 (CET)

Gemeinhardt, nicht Wikipedia ist restritiv, sondern das Urheberrecht zum Schutz des Urhebers. Alles was in Wikipedia veröffentlicht wird, verliert jeglichen Urheberschutz und darf von jedermann, auch für kommerzielle Zwecke wie Werbung (überspitzt: Druck auf Toilettenpapier) frei genutzt werden, ohne jemand fragen zu müssen oder dafür eine Lizenz zu zahlen! Für Dich als Verwandten muss es doch einfach sein, eine Einverständnis der Erben für eine freie, uneingeschränkte Nutzung des Bildmaterials zu bekommen. Allerdings kann dieses Einverständnis später nicht mehr widerrufen werden. Aus diesem Grund sind auch alle Wikipedia-Artikel berühmter moderner Künstler wie Pablo Picasso oder Gerhard Richter unbebildert. Grüße --Artmax 16:39, 11. Jan. 2011 (CET) Und nochmal: für eine Abbildung in Wikipedia kommt es nicht darauf an, wer das Bild besitzt, sondern wer Erbe des Nachlasses ist. Der Bildbesitzer hat nur vier Rechte: 1. Vernichtung 2. Verkauf 3. Ausstellung 4. Reproduktion für private, nichtöffentliche Zwecke.

Nun habe ich ein Foto gefunden, dass von mir bzw. meiner Mutter in meinem Beisein 1960 aufgenommen wurde. Ich hoffe, dass diesmal keine Komplikationen auftreten.--Gemeinhardt 13:24, 13. Jan. 2011 (CET)
Hallo artmax, goiken und robertsan, herzlichen Dank für die vielen Tipps und (notwendigen) Korrekturen. Soweit ich es beurteilen kann, ist jetzt alles in trockenen Tüchern und ich konnte als blutiger Laie dem Maler Ernst Maass zu einem Platz in Wikipedia verhelfen--Gemeinhardt 17:22, 18. Jan. 2011 (CET)

Ja das ist doch einfach Klasse! Sieh sehr gut aus und natürlich hoffe ich, dass das nicht Dein letzter Artikel für Wikipedia war. Gibt es nicht einen Studienkollege oder Professor von ihm, der noch fehlt? Schau einfach mal bei sikart. Grüße --Artmax 18:30, 21. Jan. 2011 (CET)

Vielen Dank für den Hinweis, aber ich bin nicht kompetent genug. Mir ging es bei Ernst Maass darum, ihm einen Platz in Wikipedia zu verhelfen--Gemeinhardt 14:36, 24. Jan. 2011 (CET)

Austragung aus dem Mentorenprogramm

Hallo Gemeinhardt!

Da du momentan keine Aktivität mehr aufweist und dich seit längerem nicht mehr gemeldet hast, habe ich dich aus dem Mentorenprogramm entlassen und meine Mentorenvorlage von deiner Benutzerseite entfernt. Falls du die Wiederaufnahme deiner Betreuung wünschst, so sprich mich bitte auf meiner Diskussionsseite darauf an. Liebe Grüße, dein Mentor Artmax 21:17, 23. Feb. 2011 (CET)