Benutzer Diskussion:Jonny84/Archiv4

SLAs

Hallo,

du hast eine Reihe von SLAs gestellt um "Artikel verschieben zu können". Was willst du wohin verschieben und wo ist das angekündigt/abgesprochen worden?

Gruß, --Мемнон335дон.э. Обсуж. 14:22, 13. Mai 2010 (CEST)

Folgende Orte haben seit April einen amtlichen deutschen Ortsnamen und können (laut Wikipedia:NK#Anderssprachige Gebiete) dementsprechend auf ihren deutschen Namen verschoben werden: Chorula, Prószków, Kamień Śląski und Łubniany. Da sich unter den deutschen Namen Weiterleitungen befinden können die Seiten nicht verschoben werden. --Jonny84 14:32, 13. Mai 2010 (CEST)

Da irrst du dich. Zitat aus den NK: Im Titel und im Artikeltext soll ansonsten prinzipiell die aktuelle Landessprache bevorzugt sein (also: „Kwidzyn“ und nicht „Marienwerder“). und Oberste Richtschnur ist der allgemeine Sprachgebrauch. Ich sehe nicht, wo "Groß Stein" geläufiger sein soll als "Kamień Śląski". Und am wichtigsten ist: Dies gilt aber nur für Orte oberhalb einer gewissen Bedeutsamkeit. Ansonsten soll für das Artikellemma der in der Landessprache übliche Name mit Namenszusätzen, sofern vorhanden, verwendet werden. Du siehst, dass die NK eine Verschiebung nicht hergeben. Du kannst das gern mit dem Portal:Polen absprechen.

Beste Grüße, --Мемнон335дон.э. Обсуж. 14:49, 13. Mai 2010 (CEST)

ich stimme memnon zu und werde die artikel zurückschieben.--poupou review? 15:01, 13. Mai 2010 (CEST)

OK, ich sehe grad der Abschnitt wurde nicht ergänzt um das neue Meinungbild. Hier das betreffende Meinungsbild: Wikipedia:Meinungsbild/Amtliche deutsche Ortsnamen in anderssprachigen Gebieten. --Jonny84 15:04, 13. Mai 2010 (CEST)

ich hab jetzt erstmal zurückverschoben. bitte klärt das, ggf. auch zusammenmit dem portal und stellt dann ggf. neue anträge.--poupou review? 15:06, 13. Mai 2010 (CEST)

Das Meinungsbild ist klar, ich hab nur den falschen Hinweis gesetzt. --Jonny84 15:13, 13. Mai 2010 (CEST)

doch steht seit 2009 drin: "Gibt es für einen Ortsnamen auch eine amtliche deutschsprachige Version, so wird diese verwendet" ...Sicherlich ^Post 15:13, 13. Mai 2010 (CEST)

Und Cholm heist bald Hügel (Stadt) oder was? Und in der en:Wikipedia gibt es dann Gold Creek (Thuringia)? Nein, nein, da müssen sich die NK schon einig sein. Aber wozu gibt es das Polen-Portal, die werden das schon wissen.

Schnarch ... Ähm, könntest du das woanders breittreten als auf meiner Benutzerdiskussionsseite? --Jonny84 17:01, 13. Mai 2010 (CEST)

Werd' mal nich frech. Hab ich übrigens schon. --Мемнон335дон.э. Обсуж. 17:02, 13. Mai 2010 (CEST)

Karte Schlesiens

Hallo Jonny84,

ich würde die Karte gerne um Laurahütte und Petersgrätz ergänzen: Gibt es die Karte (Grenzverlauf) auch in einem Google-Earth-Format (KML-Datei oder ähnliches?)

Gruß

Jonny_Good

Meinst du diese Karte: Datei:Schlesien Karte 1.png? Wofür brauchst du die Ergänzungen? Ich hab die Grafik leider nicht in anderen Formaten. --Jonny84 01:04, 27. Jan. 2011 (CET)

Simsdorf (Gemeinde Comprachtschütz)

hmm? warum verschoben? ....Sicherlich ^{Post / FB} 01:56, 6. Jun. 2010 (CEST)

Wegen Simsdorf in der Gemeinde Zülz. Ich will in Kürze eine Begriffsklärungsseite anlegen. --Jonny84 02:26, 6. Jun. 2010 (CEST)

ahso; alles klar :D ...Sicherlich ^{Post / FB} 02:35, 6. Jun. 2010 (CEST)

Logo der Woiwodschaft Schlesien

Hallo Jonny84, das Logo der Woiwodschaft Schlesien scheint sich etwas verändert zu haben. Die deutschsprachige Fassung sieht jetzt offenbar so aus; es wäre aber wohl auch nicht tragisch, die polnische Version zu verwenden, zumal der nordöstliche Teil dieser Woiwodschaft gar nicht zur historischen Region Schlesien gehört (vgl. [1]). Freundliche Grüße --Georg0431 22:29, 1. Sep. 2010 (CEST)

Danke für den Hinweis. Die Bildmarke ist ja weiterhin die selbe. Ich denke auch, dass man diesmal lieber das polnische Logo verwenden sollte. Das ist ja wirklich eine katastrophale und sinnentstellende Übersetzung. Das mag zwar im Polnischen funktionieren, wenn man das Wort Woiwodschaft weglässt, aber in anderen Sprachen funktioniert das überhaupt nicht. --Jonny84 13:59, 2. Sep. 2010 (CEST)

Klein-Zabrze Quelle

magst du mir noch eine Quelle sagen? :D - danke! ...Sicherlich ^{Post / FB} 13:15, 20. Sep. 2010 (CEST)

Zur Lagebestimmung Sakrauer Berg

Hallo - ich bin etwas irritiert zu der Lagebeschreibung Sakrauer Berg. Ich habe dieses MTB 5574 Gogolin mal zu Rate gezogen, um das Denkmal zu orten, der Flurname ist nicht enthalten, und zweitens: der ganze Höhenzug östlich von Sakrau mit den Steinbrüchen ist doch deutlich höher als der Sakrauer Berg mit 256 m, die liegen in Sichtweite des Dorfes, ob noch zugehörig, ist nicht erkennbar. Und nördlich folgt schon GR.Steiner Gebiet. Kannst Du bitte für Klarheit sorgen und die Lagebeschreibung mit Angabe der Entfernung zum Ort und Himmelsrichtung präzisieren? --Metilsteiner 00:29, 11. Okt. 2010 (CEST)

Der Berg befindet sich weiter nördlich, ist damit nicht mehr auf der von dir verlinkten Karte drauf. Mehr Infos folgen... --Jonny84 01:18, 11. Okt. 2010 (CEST)

Wo das Denkmal genau liegt, kann ich dir nicht sagen. Auf Satellitenbildern erkennt man das nicht so gut. Aber die Bergspitze liegt auf 50° 30′ 22.51″ N, 18° 4′ 38.14″ O. Östlich von Sakrau, also bei Nieder-Ellguth, befindet sich der Steinberg. --Jonny84 22:40, 14. Okt. 2010 (CEST)

Danke Dir für die Koordinaten -wie ich gerade sah -auch schon eingearbeitet. Und das Dkm. ist ja nur Nebensache --Metilsteiner 00:15, 16. Okt. 2010 (CEST)

Verband der deutschen Gesellschaften in Ermland und Masuren

Dort haben sich Namen im Vorstand verändert, außerdem ist das Büro umgezogen. Ich kann das nur nicht ändern, da ich Probleme mit den polnischen Buchstaben habe, die ich auf der dortigen Seite nicht lesen kann. Grüße --Mef.ellingen 14:14, 23. Okt. 2010 (CEST)

OK, ändere ich gleich. --Jonny84 15:20, 23. Okt. 2010 (CEST)

Danke. --Mef.ellingen 19:32, 23. Okt. 2010 (CEST)

So geht das aber nicht :D

Na horche mal? Du kannst doch nicht einen Artikel schreiben den ich schon vorbereitet hatte? So was :D ...Sicherlich ^{Post / FB} 01:52, 24. Okt. 2010 (CEST)

Oje, oje.. Dann müssen wir wohl löschen um Platz zu schaffen ;-) --Jonny84 02:21, 24. Okt. 2010 (CEST)

jawohl! Löschbegründung; Ich wollte auch :D ...Sicherlich ^{Post / FB} 02:33, 24. Okt. 2010 (CEST)

WikiProjekt Schlesien

Hallo, wurde das WikiProjekt Schlesien für immer eingestellt? Der Ersatz (das Schwarze Brett) funktioniert nicht. :D Gruß --Beschu 23:28, 20. Nov. 2010 (CET)

Da sich über mehrere Jahre keine Interessenten gefunden haben, habe ich alles etwas verschlankt und in das Portal:Schlesien eingebaut. --Jonny84 23:34, 20. Nov. 2010 (CET)

OK, super dass es dort auch Portal:Oberschlesien gibt. :D Ich habe angefangen, die Liste "WikiProjekt Schlesien/Artikel" zu aktualisieren - gestern (eigentlich vorgestern) hat sie mich in Irre geführt und ich habe unnötig Altus (hochhaus) erstellt/übersetzt. Der Artikel wurde dann gelöscht, weil es schon Altus (Hochhaus) gab. Zum Glück hat niemand früher Bahnhof Kattowitz erstellt - ich habe viel mehr Zeit dafür geopfert. --Beschu 00:54, 21. Nov. 2010 (CET)

Das ist natürlich bedauerlich. Diese Liste hat damals jemand aus der polnischen Wikipedia kopiert und dabei nur unzureichend übersetzt bzw. nicht so gute Titel gewählt. Von daher: Immer erstmal Ausschau halten, ob es die Artikel nicht schon irgendwo gibt. --Jonny84 14:12, 21. Nov. 2010 (CET)

Barbarakirche (Strzelce Opolskie)

Kannst du mal gucken ob die Geo-Koordinaten stimmen (so du denn weißt wo die Kirche steht ;) ) Ich habe einfach von hier die aussage "Znajduje się przy rozwidleniu dróg do Opola i Krapkowic." genommen ;) ...Sicherlich ^{Post / FB} 09:39, 22. Nov. 2010 (CET)

Die Koordinaten sind richtig, die Kirche liegt genau da. --Jonny84 19:13, 22. Nov. 2010 (CET)

supi. Danke ...Sicherlich ^{Post / FB} 19:32, 22. Nov. 2010 (CET)

Schlesische Küche

Hallo! Da Du mir nun schon zweiten Mal in dem Bereich aufgefallen bist der Hinweis, daß Du Dich vieleicht etwas fachkundig machst, bevor Du dort agierst. Denn man kennt die Küche nicht nur weil man Schlesier ist, genausowenig wie ein Brandenburger per Geburt die Brandenburger Küche kennt. Für die Piroggen hab ich übrigens ne Quelle benannt, ganz simpel, der Dumont Reiseführer Schlesien, das kann man wohl als "etabliertes Wissen" auch ohne Referenzierung akzeptieren.Oliver S.Y. 13:31, 4. Dez. 2010 (CET)

Ein Reiseführer der von einer Küche mit »litauischen« und »galizischen« Einflüßen spricht, kann wohl kaum ernsthaft von der traditionellen schlesischen Küche sprechen. Man sollte nicht einfach alles unreflektiert übernehmen, was irgendwo mal so in einem Heft hingekleckert wurde. --Jonny84 13:41, 4. Dez. 2010 (CET)

Du reflektierst mir aber zu viel ohne eigene Belege, und das gegen gegen belegte Informationen. WP:NPOV kennst ja sicher, drum halten wir uns am besten daran, was geschrieben steht, und nicht was wir zu wissen glauben.Oliver S.Y. 13:43, 4. Dez. 2010 (CET)

Nun, ein Heft, dass von polnischer, litauischer und galizischer Küche spricht, ist auch kein Beleg für die Gerichte der schlesischen Küche. --Jonny84 13:50, 4. Dez. 2010 (CET)

In dem Fachbereich mangels Alternativen schon. Ich wollte es eigentlich nicht ansprechen, aber wenn ich Deine Artikelarbeit so anschau, scheint es mir bei Dir nicht um Schlesien zu gehen, sondern um das "Deutsche Schlesien". Nur das war immer nur ein Teil des Ganzen, egal ob man 1897, 1917, 1937 oder 1957 nimmt. Oliver S.Y. 14:12, 4. Dez. 2010 (CET)

Ich versuche halt die Dinge enzyklopädisch darzustellen, ohne die Wunschträume von manchen Einzelpersonen zu berücksichtigen, um über die schlesische Kultur zu informieren wie sie ist, aber trotzdem danke für diese tendenziöse Bemerkung. Ist schon interessant zu sehen was man gleich so gegen den Kopf bekommt, nur weil man jemanden eine Kategorie aus dem Artikel streicht und womöglich Illusionen genommen hat. --Jonny84 14:25, 4. Dez. 2010 (CET)

Ah, ich sehe gerade, wir hatten schon 2008 das Vergnügen. Also solltest es ja kennen. Was die Wunschträume angeht, so wünsche ich mir eigentlich ein Wikipedia ohne Lokalpatrioten und Nationalisten, die in Küchenartikel andere Auseinandersetzungen weiterführen. Und ich habs Dir nicht "gleich" an den Kopf geworfen, sondern schon paar Tage gewartet, in denen es aber nicht anders wurde. Dir als Schlesienexperten brauch ich doch eigentlich nichts über die Vielfalt der Einflüsse erzählen, und das es vieleicht gar nicht sowas wie eine eigenständige Schlesische Küche gibt, sondern eben die "Küchen in Schlesien", welche die der Deutschen, Polen, Galizier, Litauer und Juden waren, mit einigen gegenseitigen Inspirationen. Aber für uns heute kaum noch zu rekonstruieren, im Gegensatz zu Ostpreußen, wo es schon viel früher Autoren gab, die diese Küche konservierten. Oliver S.Y. 14:33, 4. Dez. 2010 (CET)

Dann solltest du dir eben einen Artikel über die Küche in Schlesien anlegen, was ich widerrum für überflüßig halte, da es dort eben entweder Leute gibt die polnisch kochen oder Leute die schlesisch kochen. Zugezogene tun und kennen letzteres eher nicht. --Jonny84 14:40, 4. Dez. 2010 (CET)

Eben beschwerst Dich noch über meine deutlicheren Worte, und dann kommt solche Feststellung, die von einem Schlesiertreffen 1970 stammen könnte. Es gab/gibt Schlesier die polnisch kochen, welche die deutsch kochen, und dann noch die Gruppe, welche nach 1500 Jahre Zusammenleben etwas Gemeinsames kochen, ein wenig von allem halt.Oliver S.Y. 14:51, 4. Dez. 2010 (CET)

Ich glaub du fantasierst ein wenig rum und vermischst Dinge die nichts miteinander zu tun haben. --Jonny84 14:58, 4. Dez. 2010 (CET)

Zum Abschluss: "Die schlesische Küche ist die Regionalküche Schlesiens. Als solche ist sie historisch in erster Linie Teil der polnischen Küche, stellt zugleich aber ein wichtiges Element der deutschen Küche dar." somit alles geklärt.Oliver S.Y. 18:09, 4. Dez. 2010 (CET)

Ähäm. Dafür hast du doch sicherlich auch einen Beleg? Nein? Tut mir aber sehr leid. Interessant, dass du jetzt hier unbelegte Zeilen aus der Wikipedia zitierst. Im Übrigen kommt im selben Artikel auch die Zeile "aber auch das Fehlen der für Polen typischen Piroggenkultur verweisen auf die Nähe der schlesischen Küche zur böhmisch-österreichischen Tradition." vor. Verzwickt, wa? Um es auf den Punkt zu bringen: Der Reiseführer ist als Beleg ungeeignet, der Inhalt behandelt auch nicht explizit die Schlesische Küche. --Jonny84 19:48, 4. Dez. 2010 (CET)

Ach ja, diese Zeile stammt nicht von mir und auch auf der polnischen Wikipedia pl:Kuchnia śląska (an dem ich böser deutsch-nationaler Lokalpatriot aus dem Deutschen Schlesien vom Schlesiertreff auch nicht beteiligt war) werden Piroggen nicht erwähnt. Mysterious. --Jonny84 19:56, 4. Dez. 2010 (CET)

Wieviele Quellen soll ich Dir nennen, damit Du es akzeptierst? Schlesische Piroggen, Piroggen in der niederschlesischen Küche, [www.silesia.agro.pl/www_userfiles/opolskie_specjaly04_de.pdf Piroggen aus Dirschel]... Alles mehr als gute Anhaltspunkte, daß die sehr wohl zu Schlesischen Küche gehör(t)en. Andere Frage, durch welchen Einfluss sie dorthin kamen. Aber Mohnkließa kamen ja auch nicht während der Ostexpansion aus Hessen.Oliver S.Y. 20:21, 4. Dez. 2010 (CET)

Verzweifelt die Suchmaschine angeschmiessen? Wie wär's mit Fachliteratur? Dirschel, ein Ort im Powiat Glubczycki, in dem seit der Vertreibung keine Schlesier mehr leben. Czechspecials hat ein nettes Rezept, bezieht sich aber nur auf Tschechisch-Schlesien und auch das dritte Rezept aus der Woiwodschaft Niederschlesien fällt unter die Kategorie: Küche die nach 1945 nach Niederschlesien kam und nichts mit der traditionellen schlesischen Küche zu tun. Oder die Kategorie: Verfälschte schlesische Küche für Tourismuszwecke. Auch wenn es heute in Niederschlesien gekocht wird, wird es zu keinem schlesischen Gericht. Auch wenn ich das Dokument Oppelner Spezialitäten super finde, und es auch schöne schlesische Rezepte enthält, enthält es doch auch Rezepte aus den nicht schlesisch-bewohnten Regionen also von zugezogenen Polen. --Jonny84 20:44, 4. Dez. 2010 (CET)

Hallo Jonny84,

bei Deiner Karte der Nordstadt von Braunschweig ist ein Fehler :-) Der Ortsteil WATTENBÜTTEL heißt Watenbüttel :-)

MfG Karsten

Hallo Karsten! Vielen Dank für den Hinweis! Leider stehen mir die Originalgrafiken, die ich in einer etwas größeren Auflösung hatte, im Moment nicht zur Verfügung. Aber ich werde demnächst versuchen, die hochgeladenen Grafiken abzuändern. Viele Grüße. --Jonny84 01:04, 27. Jan. 2011 (CET)

Wappen in Vorlage:Navigationsleiste Kreise in Schlesien

• Du hast mich hier reverten. Aber das Vorlage gruppiere Kreisen und Regierungsbezirken um Provinz Schlesien. Das ist ein historische Vergleich. I habe historische Provinz Schlesien Wappen zugegeben. Und du Landsmannschaft Schlesien Wappen. Deine ist keine historische Wappen. Warum ist Ihre Version ist korrekt zu sein? Du kann einen Vektor Version jemanden fragen zu dieser Datei:Provinz Schlesien 1898 Otto Hupp.jpg vektorisieren.
• Ich habe eine Abfrage über Ihre Grafikkarte in Commons wurde. Gruß JDavid ^Diskussion 12:24, 20. Jan. 2011 (CET)

Beide Wappen sind Interpretationen. (Zwei von unzähligen) Interpretationen des schlesischen Adlers: Schwarzer Adler mit Halbmond und Kreuz auf goldenem Grund. Das Wappen ist nicht nur von Vorteil, da es eine Vektorgrafik ist, es hat zudem klarere Züge und klarere Farben (Ich denke es ist hier verbreiteter Usus, dass man einfache Formen benutzt). Es ist selbst im kleinen Format noch klar zu erkennen. Es ist weit verbreitet. - Darüber hinaus ist das Wappen von Otto Hupp überholt. Das Wappen Schlesiens trug irgendwann nach 1918 keine Herzogskrone mehr. --Jonny84 18:34, 20. Jan. 2011 (CET)

Waldenburg 1682

Hallo, ich weiß leider nicht wie man an den ursprünglichen Verfasser des Artikels "Waldenburg" kommt, viellecht kannst Du mir helfen ? Es wird dort von einer Erbschaft / Teilerbschaft der Stadt Waldenburg an die Grafen Stolberg-Wernigerode gesprochen (gemeint ist wohl an die Grafen Solberg-Stolberg, bei denen ich eine Verwandtschaft zu den Freiherren von Bibra und Modlau entdeckte, die Grafen Stolberg-Wernigerode waren nicht mit der Familie verwandt). Ich möchte nachlesen, wie es zu dieser Erbschaft kam, was sie umfaßte und wie sie sich in Waldenburg auswirkte. Schön wäre es, wenn ich an den Verfasser des Satzes käme - kannst du mir helfen ?

Danke,

bona.roberto@yahoo.de

(Blankenburg am Harz)

NB: Kannst du mir Abbildungen in Artikel einfügen ? Ich kann das leider nicht...

Hallo Pergamentus! Die Verfasser eines Artikels findest du in der Versionsgeschichte. Die Passagen, auf die du dich beziehst, stammen von 2009 und sind vom Autor Wietek geschrieben worden.

Informationen zum Einfügen von Bildern findest du unter Hilfe:Bilder#Einbindung. Falls du ein neues Bild hochladen willst, findest du Informationen unter Hilfe:Bildertutorial/3. Wenn dir das nicht weiterhilft, kann ich dir gerne dabei helfen. Grüße, --Jonny84 01:04, 27. Jan. 2011 (CET)

Nysa-Diskussion mit didi43

Ich bedanke mich mich für die Diskussionsteilnahme und die schon früher erbrachte Hilfe. Ich fange ja erst an, diesen Winkel in Schlesien (powiat Nyski zu bearbeiten. Ich bin also froh, wenn kompetente Kenner der polnischen oder schlesischen Seiten mich dabei kritisch unterstützen. Auf meiner Benutzerseite (Benutzer:didi43) habe ich meine Absichten kund getan. Ich werde dort auch meine angefangenen und bearbeiteten Seiten angeben. Ich werde eventuell auch auf der englischen Wiki tätig werden, wo vermutlich ganz andere Admins zuständig sind. Ich wünsche uns allen (sicherlich, bruder silesius kenne ich nun auch schon) gute Zusammenarbeit und fruchtbare Diskussionen. Herzlichen Gruß, --Didi43 11:30, 7. Feb. 2011 (CET)

Symbole von Chorzów

wo hast du das genaue datum für die verleihung durch wilhelm I. her? In dem Weblink sehe ich das nicht? ...Sicherlich ^{Post / FB} 16:27, 12. Feb. 2011 (CET)

Das genaue Datum hab ich aus "Die Wappen und Siegel der Deutschen Städte, Flecken und Dörfer" von Otto Hupp. --Jonny84 16:33, 12. Feb. 2011 (CET)

das schreib ich dann glatt mit rein ;) - wenn du magst kannst du ja noch die Seite nachtragen!? ...Sicherlich ^{Post / FB} 16:45, 12. Feb. 2011 (CET)

Hi Jonny! Ich teile mal meine Gedanken zu diesem Thema mit dir ;) Ich denke die Lemmata sollten eher Wappen der Stadt x lauten. Denn darum geht es schließlich im Artikel und zur Stadtfahne kann man in der Regel nur einen Satz sagen. Wie wäre es außerdem, die Vorlage:Infobox Kommunalwappen zu benutzen, die sieht nicht nur schick aus, es fiele dann auch der Fahnen-Abschnitt gänzlich weg und würde stattdessen als "Stadtfarben" in der Infobox behandelt. Grüße --PetrusSilesius 10:37, 25. Feb. 2011 (CET)

Ich hab das Lemma vom polnischen Artikel übernommen, fand ihn dann selber auch nicht gut (hab auch schon ans Verschieben gedacht) und hab dann bei den darauf folgenden Artikeln darauf verzichtet. Die Vorlage kannte ich noch nicht, aber werde sie in Zukunft sicherlich benutzen. Grüße --Jonny84 17:04, 25. Feb. 2011 (CET)

Rathaus (Oppeln)

Lieber Jonny84, als Neuling und möglicher Bearbeiter vieler schlesischer Ortsartikel aus dem Kreis Neisse und der Woiwodschaft Oppeln schaue ich mir gerade einige Artikel an und finde plötzlich Rathaus (Oppeln).

Da tauchen bei mir Fragen auf: 1. Warum ist dieser Abschnitt nicht im Ortsartikel Opole integriert. 2. Könnte man, wenn es schon eine eigene Kategorie Rathäuser geben muss, nicht wenigstens die Inhalte einigermaßen angleichen? 3. Kann man, wenn man automatische Sichtungsberechtigung hat, neue Artikel "erschaffen", ohne dass es anderen Sichtern oder Admins auffällt, weil diese dann nicht so genau angeschaut werden?

Vielleicht könnt Ihr, Du und auch andere Mitarbeiter im Portal Polen, mich mal aufklären, wieso es solche Serienartikel wie Rathaus (...), Kathedrale (...),usw. geben kann, wenn es Überblicksartikel über Kathedralen oder Rathäuser gibt, in denen die berühmtesten Bauwerke gezeigt werden. Diese kommen in den Ortsartikeln dann nochmals vor - ist dies sinnvoll?

Wahrscheinlich ist meine Fragerei naiv und ich kenne mich nur noch nicht so genau aus. Oder muss man mit vielen Ungereimtheiten bei Wiki leben und sich nur sagen: Nobody is perfect. Nichts für ungut, ich würde die Frage noch an möglichst viele Mitarbeiter im Portal Polen stellen. --Didi43 22:54, 3. Mär. 2011 (CET)

Allgemeines und zu 1): Bei der Wikipedia ist es möglich über verschiedene Themen zu schreiben, darunter eben auch Bauwerke. Hier gibt es die Möglichkeit über Themen (in diesem Fall: Bauwerke) ausführlicher zu schreiben, als es in einem Haupt- oder Übersichtsartikel (in diesem Fall: Ortsartikel) möglich wäre. Zudem kann man in einem Artikel das Thema mit mehreren Bildern darstellen, im Ortsartikel wäre das nie möglich (unter anderem wegen Platzmangel). Würde man jedes Gebäude oder andere Sehenswürdigkeiten in Ortsartikeln ausführlich beschreiben, würde das den Rahmen des Artikels sprengen und auch nicht mehr leserfreundlich sein. Die Aufteilung fördert vor allem die Übersichtlichkeit. Die Wikipedia ist interaktiv, wenn man als Leser mehr zu einem Begriff erfahren will, klickt man den Link an und erhält die Informationen die man erhalten will. Durch Links kann man ein Bauwerk mit mehreren Artikeln vernetzen. Wenn jemand nach dem Roten Rathaus in Berlin sucht, erhält er alle Informationen die er zu diesem Thema sucht im Artikel Rotes Rathaus. Zu 2) Das wäre schlicht nicht möglich. Es gibt viele Autoren und viele Artikel. Diese zu vereinheitlichen wäre mühselig. Zudem gibt es nicht zu jedem Thema die selben verfügbaren Informationen. Zu 3) Nein. Grundsätzlich werden alle Artikel beobachtet. Dazu tragen auch die Kategorien bei. Da du dich ja in der letzten Zeit fleißig bei vielen Leuten vorgestellt hast, schauen natürlich auch paar Leute mehr bei den Artikeln nach. Das wichtigste ist jedoch: Dass die Informationen eine Quelle haben und diese auch gleich mit erwähnt wird. Darauf achten viele Autoren besonders. - Zum vorletzten Absatz: Eine Übersichtsseite ist wie gesagt nur eine Übersicht. Sie wird nie Themen detailliert und vollständig darstellen können. Wir haben hier praktisch unbegrenzte Möglichkeiten und müssen uns nicht auf einzelne Objekte beschränken. Das besondere der Wikipedia im Gegensatz zu einem klassischen Lexikon ist die Möglichkeit verschiedene Themen miteinander zu vernetzen. --Jonny84 23:41, 3. Mär. 2011 (CET)

Mehr Aktivität im Schlesien-Portal?

Lieber Jonny84, gemäß der Versionsgeschichte bist Du wohl der Begründer des Schlesien-Portals, in dem ich gerade eine neue Rubrik "Ansprechpartner" (ähnlich wie im Polen-Portal) eingerichtet habe. Ich als Neuling sehe nämlich nicht ein, dass man nur zufällig mal miteinander auf Disk.-Seiten in Kontakt miteinander kommt (und oft ermüdend lang über Kleinigkeiten diskutiert!), wenn man doch besser im Portal zusammenarbeiten und sich gegenseitig helfen könnte. Das müsste doch der wesentliche Sinn eines Portals sein, dass man die an einem Thema interessierten und zur Mitarbeit willigen Benutzer in einem Team zusammenführt, das dann auch Neulinge beraten kann. Vor allem aber sollte es gemeinsam sich wichtige Dinge vornehmen (und wenn es nur mal das Nachsichten ist!) und dann durchführen. Auch so könnten wir ein Beispiel für die "Nichtabschreckung von Newbies" geben, die doch als großes Wikimedia-Ziel im Fünf-Jahres-Plan steht. Überlege es Dir, ob Du nicht doch in beiden Portalen - vor allem aber im Schlesien-Portal - als Ansprechpartner mitmachen könntest. So viel mehr Arbeit wird es nicht - es gibt vielleicht weniger Fehler zu korrigieren, wenn man mögliche Probleme schon vorher anspricht. Sei nach vielen Jahren mutig! Gruß, --Didi43 23:11, 21. Mär. 2011 (CET)

Hallo Didi43, ich bin bereits Betreuer des Portals (siehe Wikipedia:WikiProjekt Portale/A-Z#S). Da das Portal praktisch mein "Kind" ist, guck ich immer wieder vorbei. Da mich Polen als solches, bzw. alles außerhalb Schlesiens, nicht unbedingt interessiert, bin ich auch nicht im Portal:Polen aktiv. Ich lese ab und zu mal mit, aber im Großen und Ganzen überlass ich das denen, die sich besser mit den Themen auskennen und auch das Interesse und die Lust mitbringen. Für eine Zusammenarbeit zum Thema Schlesien haben wir den "grauen Mithilfe-Kasten". Dort stehen alle Artikelwünsche und dort können von allen Artikelwünsche eingetragen werden. --Jonny84 12:39, 28. Mär. 2011 (CEST)

Definiton

Hallo. Vorab, ich habe keine Einwände, da mich das Thema nicht tangiert. Ich sehe gerade, dass Du die deutschsprachigen Medien leistenmässig in/zu Polen irgendwie in solche der einheimischen Minderheit und andere aufteilen willst. Ist das nicht arg schwer (woher soll man wissen, ob ein Jugendlicher aus Zegrze einem deutschsprachigen in Polen verlegten Titel wg Verbesserung seiner Deutschkenntnisse oder wegen Zugehörigkeitsgefühls liest) und worin liegt der Sinn ? Noch dazu, da es ja nun wirklich eine überschaubare Anzahl von Titeln hier wie da ist. Gibt es das anderswo (bei Südtirol fand ich nichts). Und wird diese Form der "Doppelleistung" anderswo praktiziert - wenn man das eh schon beides bringt, wäre nicht eine Leiste mit zwei Rubriken sinnvoller ? Gruss --Wistula 19:38, 13. Apr. 2011 (CEST)

Ich wollte den Zusammenhang zur deutschen Minderheit hervorheben. Diese Sendungen/Medien werden von oder im Auftrag der deutschen Minderheit bzw. der Organisationen der deutschen Minderheit produziert und richten sich auch an die deutsche Minderheit. Die anderen Medien sind privat und richten sich auch nicht an die deutsche Minderheit, sondern allgemein an Deutschsprachige. Es gibt auch eine Navigation Sorbische Medien. --Jonny84 19:51, 13. Apr. 2011 (CEST)

Naja, Leisten sollten eine Thema doch nicht zu sehr aufdröseln (.. sparsame Verwendung ..) - vor Allem weil das Ganze ja bei Deutsche Minderheit in Polen ausführlich erklärt wird. Es steht ausserdem zu bezweifeln, dass zwei getrennte Navi-Leisten formell anwendbar ist, zumindest die deutsch-sprachigen Medien in Polen erfüllt die mind 4 Lemmata-Vorgabe ja nicht. Aber so what, Gruss --Wistula 20:25, 13. Apr. 2011 (CEST)

Dzielnitz

Haie Jonny84,

wegen einer nachfrage bei Wikipedia:Fragen von Neulingen ‎ habe ich für dzielnitz das wappen eingefügt. allerdings vermute ich, dass es aktuell kein wappen führt und das nur das historische ist. Da du den artikel geschrieben hast weißt du es vielleicht!? ...Sicherlich ^Post 14:16, 18. Apr. 2011 (CEST)

Ich hab sogar eine Antwort gefunden :-) Da es vor 6 Jahren in Stein verewigt wurde, dürfte es wohl aktuell sein [2]. Die meisten Dörfer in Oberschlesien haben in der Regel kein historisches Wappen gehabt, sondern nur ein Siegel. Daher handelt es sich bei den meisten Dorfwappen um moderne Neuschöpfungen. --Jonny84 17:10, 18. Apr. 2011 (CEST)

oh super! Na dann passt es ja. Danke! ...Sicherlich ^Post 20:25, 18. Apr. 2011 (CEST)

Österreichisch-Schlesien und Schlesien (Tschechien)

Hallo Jonny84, ich habe gesehen, dass Du Dich mit Artikeln über Schlesien beschäftigst, vielleicht möchtest Du Dich ja an dieser Diskussion beteiligen? Gruß, --Sippel2707 ^D 10:53, 11. Mai 2011 (CEST)

LA auf Vorlage:Navigationsleiste City-Ring in Braunschweig

Guten Tag Jonny84, auf die von Dir erstellte Navigationsvorlage musste ich leider einen Löschantrag stellen. Bitte beteilige Dich an der Diskussion, vielleicht ist noch etwas zu retten?! —Lantus— 22:55, 20. Mai 2011 (CEST)

Verschiebung

Moin, hast du nicht mitbekommen das das seit 1945 nicht mehr Deutschland ist. Wir hatten uns im Portal geeinigt das als Klamme den Namen der Woiwodschaft nehmen ohne den Zusatz Woiwodschaft. -- Toen96 17:39, 3. Jun. 2011 (CEST)

Zum Lemma: Ähm, leide ich an Vergesslichkeit, ich kann mich echt nicht mehr daran erinnern, dass ich in die Klammer Deutschland gesetzt habe!? Aber vielleicht solltest du mal über den Tellerrand hinaus schauen (heißt: statt der Überschrift) und mal die Einleitung oder gar den Artikel durchlesen. Ich würde wetten, dort steht sogar, dass Thule in Polen liegt. Vielleicht sogar mindestens drei Mal. Und wenn du in den Artikel Oberschlesien schaust, wirst sogar du herausfinden, dass Oberschlesien eine Region in Polen ist. Wahnsinn, wa?, was man so alles in der Wikipedia lernen kann.

Zum Begriff Woiwodschaft Oppeln: Oppeln ist eine Stadt, alles andere ist kompletter Blödsinn. Und Thule liegt ein wenig abseits von Oppeln. Wenn du von der Woiwodschaft sprichst, die heißt Woiwodschaft Oppeln und nicht anders. Das Wort Woiwodschaft ist fester Bestandteil des Eigennamens. Wenn man von der Woiwodschaft spricht, dann gehört da auch das Woiwodschaft hin. Man nennt den Regierungsbezirk Dresden ja auch nicht einfach Dresden. Falls dir der Unterschied zwischen Oppeln und der Woiwodschaft Oppeln noch immer nicht bewusst sein sollte, vielleicht erstmal die beiden Artikel durchlesen und nicht darin rumeditieren. Gute Nacht. --Jonny84 17:58, 3. Jun. 2011 (CEST)

Zum Lemma: in Deutschland...., in wp:pl heißt es in der Einleitung in der historischen Region

Woiwodschaft haben wir im Namen weggelassen weil es zulang ist schau hier. Es gibt kein Oberschlesien mehr, das ist Geschichte.

Kompromiss Wenn du das mit Oppeln nicht magst verschieben wir halt auf Thule (Groß Lassowitz). -- Toen96 19:17, 3. Jun. 2011 (CEST)

Interessant wie es ohne Oberschlesien ein Oberschlesisches Industriegebiet (GOP) geben kann. Die Leute in Oberschlesien haben das wohl noch nicht mitbekommen. Vielleicht solltest du sie von deiner Erkenntnis in Kenntnis setzen. Solche Organisationen wie Spichlerz Górnego Śląska (Speicher Oberschlesiens) [www.spichlerz.org.pl] dürfte es doch gar nicht geben... Von mir aus schiebt Thule nach Thule (Thule), mir ist das jetzt alles egal. --Jonny84 14:09, 4. Jun. 2011 (CEST)

Mit Krawall?

Ich find es bedauerlich, dass du jetzt quasi mit trotz lauter verschiebungen vornimmst. ...Sicherlich ^Post 13:11, 5. Jun. 2011 (CEST)

Krawall? Weil ich nicht mal eine handvoll Artikel auf den korrekten Namen der Woiwodschaft verschoben habe, den andere Artikel schon lange haben? Das ist keine Geschmacksfrage. Manchmal ist sowas besser, als ewig auf Ergebnisse irgendwelcher Diskussionen zu warten, die am Ende eh im Sand verlaufen oder mir einfach zu albern werden. --Jonny84 14:13, 5. Jun. 2011 (CEST)

So, jetzt hat Benutzer Toen96 einige Orte mit Oberschlesien im Lemma, obwohl es keinen vernünftigen Grund gegen dieses Lemma gibt, verschoben und ich bin hier der Krawallmacher, so so. Ist hier wieder mal alles Auslegungssache und ich soll hier noch mit irgendwem diskutieren. Und das unter dem Vorwand der "Vereinheitlichung". --Jonny84 17:51, 6. Jun. 2011 (CEST)

Grund: Systematik. -- Toen96 18:00, 6. Jun. 2011 (CEST)

Fehler im System, wohl eher. Dass der Großteil der Artikel mit Woiwodschaftsnamen im Lemma unter (Woiwodschaft Oppeln) steht, hat dich anscheinend auch nicht gestört als du nach (Oppeln) verschoben hast. Soviel zur Systematik.--Jonny84 18:07, 6. Jun. 2011 (CEST)

Darüber hinaus finde ich so einen Mischmasch aus Deutsch und Polnisch mehr als unsystematisch. Ach ja, ein großer Teil der Artikel hat den Gemeindenamen in Klammern, so viel zur unsystematischen Systematik von Toen96. --Jonny84 18:12, 6. Jun. 2011 (CEST)

Mit dem Namen der Woiwoschaft gebe ich dir recht z.B. wurde Xyz (Woiwodschaft Xyz) als zulang empfunden, deshalb Xyz (Xyz) z.B. (Oppeln). Noch es ist nicht meine Systematik und wenn dich der Mischmasch aus deutsch und polnisch stört verschieben wir auf den polnischen Ortsnamen, der eh der richtige ist, der deutsche Name ist nur ein Zusatz. -- Toen96 18:21, 6. Jun. 2011 (CEST)

Du meinst: Von dir zulang empfunden. Wie ich schon schrieb ist das keine Frage des Geschmacks. Der korrekte Name lautet Woiwodschaft Oppeln und nicht Oppeln. Dass du irgendwann mal irgendwas im Portal gefragt hast, ist ja wohl ernthaft kein Leitbild. Die deutschen Namen sind auch richtig, vielleicht solltest du dich mal mit den von Polen garantierten Minderheitsrechten auseinandersetzen, bevor du hier solche unqualifizierten Sätze mit richtig oder unrichtig von dir gibst. PS: Interessant, dass du dich über die Meinungsbilder hinwegsetzen willst. Das zeugt doch ziemlich von deinem Unwillen zur Zusammenarbeit und deinem Willen zu Vandalismus. --Jonny84 18:35, 6. Jun. 2011 (CEST)

Ich will mich nicht über das Meinungsbild hinwegsetzen. Das interpretierst du nur. Da wir nichts anderes haben nehme ich diese Nachfrage. Aber es steht dir fei eine neue Diskussion anzustoßen. -- Toen96 18:45, 6. Jun. 2011 (CEST)

@Jonny84: wieso trittst Du hier eigentlich so aggressiv auf ? Wenn ich recht verstehe, ist Toen96 doch für eine Diskussion des Themas offen. Angriffe wie unqualifizierte Sätze oder Willen zu Vandalismus stärken Deine Position nocht. Selbst wenn Du Dich ärgerst, solltest Du doch höflich bleiben. --Wistula 18:59, 6. Jun. 2011 (CEST)

Unter Offenheit zur Diskussion versteh ich etwas anderes, als unzählige Verschiebungen ohne Diskussion durchzuführen. Und dann solche zusammenhanglosen Bemerkungen wie "das ist nicht mehr Deutschland" (... "das ist Polen") sind absolut daneben und fordern nicht gerade dazu auf, dass ich mich in irgendeiner Art und Weise ernsthaft damit auseinandersetze. Dieser Satz war die allererste Kontaktaufnahme mit mir, nachdem ich seine Verschiebung revidiert habe. Soll das eine Diskussion(sgrundlage) mit mir sein? Das ist für mich alles andere als wohlwollend und für mich einfach nicht akzeptabel.

Benutzer Toen96 hat deutsche Ortsnamen als unrichtig bzw. falsch bezeichnet. Dies als unqualifiziert zu bezeichnen, ist wohl angemessen und sehr zurückhaltend. Mir Aggressivität vorzuwerfen ist einfach lachhaft. Ich glaub, da würde ich hier andere Seiten aufschlagen. Ich bin noch höflicher als es die Lage zulässt. --Jonny84 20:32, 6. Jun. 2011 (CEST)

...Tja, was soll ich noch sagen, verkehrte Welt...--Jonny84 20:48, 6. Jun. 2011 (CEST)

Du willst nur das verstehen was du willst. Das die deutschen Namen falsch sind habe ich nicht gesagt, sie dürfen zusätzlich zum polischen Namen geführt werden. In einem M.B. wurde darüber abgestimmt das der deutsche Name als Lemma verwendet wird und nur der Ortsname. Mehr aber auch nicht. In einer weiteren Disk. kam man überein den polnischen Namen der Ortschaft ebenfalls fettzu schreiben (die finde ich jetzt nicht). In dem Zustand in dem die betreffenden Artikel waren konnte man auf den Gedanken kommen sie wären in Deutschland und nicht in Polen. Das die Dörfer nicht mehr in Deutschland liegen ist ein Tatsache schau mal auf eine Landkarte. Ich hab Vorschläge gemacht aber von dir kommt irgendwie nichts, ausser beledigt zu sein. Wenn du deine Äusserung als höfflich bezeichnest naja. Und es war auch nicht unser erster Kontakt. -- Toen96 21:06, 6. Jun. 2011 (CEST)

Hab ich irgendwo geschrieben oder behauptet die Orte würden in Deutschland liegen?! Das wird hier ja immer skurriler. Das mit der Formatierung der Ortsnamen ist einfach nur albern. Steht ja nur gefühlte 30 mal in den Artikeln, dass die Orte in Polen liegen. Selten so eine merkwürdige Schlussfolgerung gelesen. Bei Rom kommt auch kein Mensch darauf, dass das in Deutschland liegt. Darüber hinaus hab ich mich nie darüber beschwert, dass der polnische Ortsname dick geschrieben wird. Meine Beschwerde richtete sich an deine überflüssigen Bemerkungen in der Zusammenfassungszeile.

Sonst geht's noch, oder?--Jonny84 21:18, 6. Jun. 2011 (CEST)

Gleites schon wieder in eine Beleidigende Art ab. -- Toen96 21:30, 6. Jun. 2011 (CEST)

Ähem.. Nicht weiter verwunderlich, oder? Wiederholst ja nur deine zusammenhanglosen Phrasen. --Jonny84 22:47, 6. Jun. 2011 (CEST)