Benutzer Diskussion:Peterwuttke
Finde irgendwie keine ersichtlichen Gründe dass du die gut lesbare Version des Artikels aus dem "Fußball-Sonntag" über die Auflösung des Österreichischen Fußballbundes mit dieser äußerst schlecht lesbaren ausgetauscht hast.
-- 23:21, 12. Okt. 2010 (CET)
Ähm...
[Quelltext bearbeiten]Magst du vllt. den Edit bei Europapokal der Pokalsieger 1979/80 etwas differenzierter ausführen? Auf falsche Flaggen zurückzusetzen, den Einelitungstext wieder zu entfernen und die kompletten Finaldetails wieder zu löschen ist nicht akzeptabel. --Ureinwohner uff 13:59, 29. Mär. 2008 (CET)
Hallo Peter, ich hab auf der Artikel-Diskussionsseite mal eine Anfrage zum Problem Bund oder Verband gestellt. -- Jesi 20:16, 1. Apr. 2008 (CEST)
Danke für die schnelle Antwort dort. -- Jesi 20:20, 1. Apr. 2008 (CEST)
SV Mattersburg
[Quelltext bearbeiten]Wie kommst du darauf, dass der Verein Sportvereinigung Mattersburg heißt? Es wird sogar auf der offiziellen HP vom SV Mattersburg und nicht von der SVM berichtet. 84.113.1.151 16:33, 2. Apr. 2008 (CEST)
Der Verein hat in seinen Statuten den Namen auf Sportvereinigung Mattersburg (SVM) festgelegt. Jahrzehntelang sprach man aber auch von der Mattersburger Sportvereinigung (MSV). Dass die Internetredakteure den Klub anders nennen mag zwar interessant sein, offiziell wird dadurch diese Bezeichnung dennoch nicht. -- Peterwuttke ♪♫♪ 16:56, 2. Apr. 2008 (CEST)
Verwaister Vermittlungsausschuss "FC Red Bull Salzburg"
[Quelltext bearbeiten]Hallo Peterwuttke
Ich habe festgestellt, dass du an diesem Vermittlungsausschuss (VA) beteiligt bist. Die letzte Bearbeitung in diesem VA datiert jedoch vom 23.01.2008 und ist damit schon eine ganze Weile her. Bitte teile mir mit, ob von deiner Seite noch ein Interesse an der Weiterführung dieses VAs besteht. Sollte ich binnen einer Woche von keinem Beteiligten etwas auf meiner Diskussionsseite lesen und auch keine nennenswerte Bearbeitung in besagtem VA erfolgen, werde ich den VA als erledigt (eingeschlafen) archivieren. (Diese Meldung erfolgte halbautomatisch. Beachte bitte, dass eine Antwort auf diese Nachricht auf deiner Diskussionsseite von mir möglicherweise nicht beachtet wird, da ich diese möglicherweise nicht beobachte.)
Freundliche Grüße --Krawi Disk Bew. 16:06, 9. Apr. 2008 (CEST)
Darf ich Dir für die ÖBuli ...
[Quelltext bearbeiten]... eventuell dieses Bapperl borgen? :-) Gruß von --Wwwurm Mien Klönschnack 00:47, 22. Apr. 2008 (CEST)
Paul Schweda
[Quelltext bearbeiten]Hallo Pw, ich bin mir sicher, dass Leopold Baumgartner kein Tormann, sondern Stürmer war, ich habe erst unlängst seine Biographie The little professor of soccer gelesen. LG, --Karloff lugosi 15:04, 26. Apr. 2008 (CEST)
Revert Öster. BuLi
[Quelltext bearbeiten]Moin Peter. Der Grund dieses Reverts bleibt im Dunkeln. Weshalb sollen manche Titel rechtsbündig stehen und andere zentriert. Vllt kannst du das kurz auflösen. Gruß --Ureinwohner uff 19:27, 27. Apr. 2008 (CEST)
- Hat sich erledigt, die Umsetzung ist allerdings eher weniger gelungen. Gruß --Ureinwohner uff 19:36, 27. Apr. 2008 (CEST)
- Es ist dir unbenommen die Liste zu verbessern. -- Peterwuttke ♪♫♪ 20:46, 27. Apr. 2008 (CEST)
Standardbox für Stadien
[Quelltext bearbeiten]Hallo Herr Wuttke! Können Sie bitte begründen, warum Sie meine Änderungen bzw. das Einfügen der Standardbox für Stadien ständig rückgängig machen (Franz-Horr-Stadion & Casino-Stadion)? Was spricht gegen diese Box? Verbesserungsvorschläge zu dieser Box können schließlich auf der Vorlagenseite gemacht werden!!! --84.129.202.223 19:36, 3. Mai 2008 (CEST)
Mit dem Einfügen der Box werden ständig Informationen gelöscht. -- Peterwuttke ♪♫♪ 19:44, 3. Mai 2008 (CEST)
- Dann sagen Sie mir doch einmal bitte, wo hier Informationen gelöscht wurden? --84.129.202.223 19:56, 3. Mai 2008 (CEST)
Hoi Peterwuttke, ich würde auch eher sagen, dass man da die Vorlage nehmen soll (auch aus Konformitätsgründen); die Mehrinformation „Adresse“ ist ja auch in anderen Stadionartikeln nicht enthalten … Oder gibt es einen besonderen Grund, das hier zu erwähnen? Grüße, —Pill (Kontakt) 11:50, 4. Mai 2008 (CEST)
Hallo, Maestro Wuttke, hatte der Karl Rainer etwas mit Backen zu tun oder ist das Neu-Österreichisch für Verteidiger? Auf dem Punkt: kann man da Verteidiger draus machen oder ist das Lokalsprache? Gruß -- Sozi 18:12, 5. Mai 2008 (CEST)
Friedenreich-Orden
[Quelltext bearbeiten]Hallo, Peterwuttke. Für deine Mitarbeit im Bereich Fußball möchte ich mich einmal bei dir bedanken und das in Form einer kleinen symbolischen Auszeichnung tun. Marcus Cyron in memoriam Richard Widmark 17:54, 6. Mai 2008 (CEST)
KSV
[Quelltext bearbeiten]2007/2008: Aufstieg in die T-Mobile Bundesliga
Am 06. Mai 2008 fixierte sich der Kapfenberger SV den Aufstieg in die höchste Spielklasse Österreichs, der T-Mobile Bundesliga. Die Falken, die sich schon in der Vorrunde fast den Aufstieg gesichert hatten, erreichten gegen den Fixabsteiger SV Bad Aussee ein 1:1 Remis. Zwei Runden vor Schluss ist der KSV nun uneinholbar an der Spitze und sichert sich so den Aufstieg in die oberste Spielklasse.
Warum können wir diesen Teil des Artikels nicht so lassen, wie er ist? Wer doch sicher gut, wenn das in einem eigenen Absatz mitsamt größerer Überschrift steht. Bei so einem Thema, wäre das bestimmt kein Fehler, mal was größeres darüber zu schreiben, oder nicht? Da kann noch viel ergänzt werden. Und wieso löschst du überhaupt meinen Artikel raus, den ich noch vor dir geschrieben habe? Grüße,--SK Sturm Fan 23:22, 6. Mai 2008 (CEST)
Warum sperren sie sich mit so enormer Vehemenz gegen den Einwand, dass unser 1. Saalfeldner SK nichts --- aber auch schon gar nichts --- mit dem FC Pinzgau zu tun hat und löschen meine Änderung immer kompromisslos raus. Das ganze ist eine bodenlose Frechheit und zeigt nicht gerade von Verstand. Ich teile ihnen letztmalig mit dass zwischen den beiden Vereinen 1. SFK und FCP keine rechtliche Verbindung besteht und hoffe dass sie das endlich akzeptieren können.
Vielleicht kannst du dort mal drüberschauen. Gruß --Geiserich77 12:51, 12. Mai 2008 (CEST)
Kann ich auch gleich mal machen :P Gruß,--SK Sturm Fan 14:16, 12. Mai 2008 (CEST)
Hanappi Stadion
[Quelltext bearbeiten]wir sind uns anscheinend in zwei fällen uneinig: http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Gerhard-Hanappi-Stadion#Kapazit.C3.A4t_Hanappi aber wir werden uns schon einigen. mfg --Caijiao 01:22, 16. Mai 2008 (CEST)
Antwortn Sie auch mal oder geht es ihnen nur darum ihre unwissende Meinung durchzudrücken.
Problem mit deinen Dateien
[Quelltext bearbeiten]Hallo Peterwuttke,
Leider liegen bei den folgenden von Dir hoch geladenen Dateien noch Mängel vor:
- Amateure001.jpg Mangel: Freigabe, Quelle und Urheber
- Hakoah-1910.jpg Mangel: Freigabe, Quelle und Urheber
Diese Mängel kannst Du wie im Folgenden beschrieben verbessern:
- Freigabe: Lädst Du eine Datei, die von einer anderen Person geschaffen wurde, hoch und ist diese Datei urheberrechtlich geschützt, bitte den Urheber um eine Freigabe wie hier beschrieben.
- Urheber: Der Urheber ist der Schöpfer des Werks (z.B. der Fotograf oder der Zeichner). Bist Du dies selbst, kannst Du entweder nur Deinen Benutzernamen als Urheber angeben, oder Deinen richtigen Namen. Im letzteren Fall muss allerding deutlich sein, dass Du (also Peterwuttke) auch die Person bist, die mit Namen angegeben ist. Wenn Du allerdings ein Bild von einer Website einfach nur runterlädst und es dann in die Wikipedia hochlädst, so wirst Du dadurch keinesfalls zum Urheber. Bitte gibt auf der Dateibeschreibungsseite den Urheber in einer Vorlage an, wie auf Vorlage:Information/Verwendung beschrieben.
- Quelle: Durch das Angaben der Quelle wird geklärt, wie Du an diese Datei herangekommen bist. Das kann z.B. ein Weblink sein, oder auch einfach die Angabe „selbst fotografiert“, wenn Du ein Foto selbst gemacht hast oder entsprechend „selbst gezeichnet“, wenn Du eine Grafik angefertigt hast. Bitte gib auf der Dateibeschreibungsseite die Quelle in einer Vorlage an, wie auf Vorlage:Information/Verwendung beschrieben.
Durch Klicken auf „Seite bearbeiten“ kannst Du die Dateibeschreibungsseiten editieren und Mängel beseitigen. Wenn diese Mängel nicht innerhalb von 14 Tagen geklärt sind, müssen die Dateien leider gelöscht werden.
Falls Du noch Fragen hast, lies Dir bitte zuerst die FAQ zu Bildern durch. Danach kannst Du gern auf Wikipedia:Dateiüberprüfung/Fragen bei erfahrenen Wikipediaautoren nachfragen.
Herzlichen Dank für deine Unterstützung, --BLUbot - Hier kannst du Fragen stellen - Bugs? 11:05, 18. Mai 2008 (CEST)
- Hallo, kümmerst Du Dich noch um die fehlenden Informationen? Gruß, Noddy 20:06, 1. Jun. 2008 (CEST)
Spielt Petr Hlinka auch aktuell (also 2008) in der Slowakischen Nationalmannschaft, weißt du das? --Jacktd 08:17, 23. Mai 2008 (CEST)
Machte im September 2006 gegen Tschechien bei einem 0:3 sein letztes Länderspiel. -- Peterwuttke ♪♫♪ 11:09, 23. Mai 2008 (CEST)
- Danke. --Jacktd 19:12, 23. Mai 2008 (CEST)
Quelle geben oder aufhören
[Quelltext bearbeiten]Deine Inkonsequenz nervt. Entweder bringst du eine Quelle für deinen Revert beim Deutsch-Alpenländischen Fußballverband oder du löscht laut deiner Theorie auch bei Steirischer Fußballverband. Und solange du keine Quelle bringt stell ich den Redirect wieder online. --Jacktd 18:41, 4. Jun. 2008 (CEST)
- Hab doch glatt übersehen, dass du schon editiert hast. Quelle fehlt trotzdem noch. --Jacktd 18:48, 4. Jun. 2008 (CEST)
Mattias Sereinig - Vereine?!
[Quelltext bearbeiten]Warum nimmst du hier die früheren Vereine vor dem FC Kärnten raus? Das waren doch seine ersten Vereine?! --Jacktd 14:11, 7. Jun. 2008 (CEST)
- Das sind keine Profi-Klubs. So etwas gehört wenn in den Abschnitt Jugendvereine - aber zwingend mit Jahresangaben, da sonst nicht nachvollziehbar. -- Peterwuttke ♪♫♪ 14:19, 7. Jun. 2008 (CEST)
- Alles klar, danke. --Jacktd 12:33, 8. Jun. 2008 (CEST)
...steht zur Löschung an. Lohnt sich die Beschäftigung mit Artikel und LA für Dich? Gruß von --Wwwurm Mien Klönschnack 11:43, 8. Jun. 2008 (CEST)
- Da wäre es bestimmt von Vorteil mal ordentlich darüber zu recherchieren. Denn das ist ja eindeutig zu wenig, was zu diesem Zeitpunkt bei dem Artikel dabeisteht. Leider habe ich im Moment selbst nicht gerade viel Zeit, sonst würde ich mich vielleicht um diesen Artikel kümmern. |||Gruß, --SK Sturm Fan 12:20, 8. Jun. 2008 (CEST)
Portal.Burgenland
[Quelltext bearbeiten]Willst du das ganze nich mal in den Portalraum schmeißen? --Geiserich77 15:56, 10. Jun. 2008 (CEST)
- Ich interpretiere mal deine fehlende Antwort als zustimmung, und werde das Portal in nächster Zeit mal einstellen. Gruß --Geiserich77 21:44, 22. Jun. 2008 (CEST)
VfB Admira Wacker Mödling
[Quelltext bearbeiten]Mahig Saglik wechselt gerade als Torschützenkönig der Deutschen Regionalliga Nord in die Bundesliga zum VFL Wolfsburg. Denke also schon, dass er ein erwähnenswerter Admira-Legionär ist. --Shuriikn 13:35, 15. Jun. 2008 (CEST) Hat nichts mit dem Klub erreicht, war nur sehr kurz dort und ist nicht durch besondere Leistungen (Torschützenkönig etc.) aufgefallen. Weiters hat er auch anderswo noch keinesfalls nennenswerte Bekanntheit erlangt. Für einen Klub mit diesen nationalen und internationalen Erfolgen viel zu wenig. -- Peterwuttke ♪♫♪ 13:57, 15. Jun. 2008 (CEST)
Städte in österreichischer Erster Liga
[Quelltext bearbeiten]Hallo Peter, aufgrund deiner Änderung vom 21. März 2008, die ich wegen der neuen Zusammensetzung eben angepaßte, wurde ich drauf gestoßen, dass Lustnau (nur) eine Marktgemeinde ist. Doch war mir unklar, weshalb du Leoben und Klagenfurt nicht zu den Städten gezählt hast; darum habe ich den Satz mit den Städten entfernt. -- KaPe 15:49, 16. Jun. 2008 (CEST)
FC Ostmark
[Quelltext bearbeiten]Hallo Pw, der Artikel über den FC Ostmark besagt, dass der Verein 1910 gegründet wurde. Ich habe jetzt diese Gründungsgeschichte gefunden. Bei Schidrowitz ist die Frühgeschichte nicht näher ausgeführt (nur jene der Typographia). Ist deine Quelle betreffend Gründungsdatum 1910 seriöser? LG, --Karloff lugosi 19:07, 21. Jun. 2008 (CEST)
Der BAC-Artikel stammt noch aus frühen Zeiten und basiert auf Buchquellen - ist also inhaltlich für die paar Leute wie unsereins, die auch Originalquellen kennen nicht mehr interessant. Hab' zwar bereits einen großzügigen BAC-Artikel in Vorbereitung, da das wohl aber wohl nicht mehr als zehn Leute in Österreich interessiert schon seit fast zwei Jahren nicht mehr verfolgt ;)
Ohne jetzt die Unterlagen bei Hand zu haben kann ich dir sagen das der SC Donaustadt 1908 in der Brigittenau gegründet wurde, Typo 1905 und der SC Ostmark [das mit dem FC ist auch so eine Geschichte ...] 1900 ebenfalls in der Brigittenau (Leystraße). Gründungsfarben Schwarz-Rot. In der Nationalbibliothek gibst übrigens die Gründungsstatuten mit Emblem und exaktem Datum (wenn ich mich recht erinnere irgendwann im April). Danach braucht man eigentlich nur in den Jahrbüchern von Felix Schmal schauen (Uni am Ring), da stehen jedes Jahr Klub mit Spielplatz, Farbe, Obmann. Dazu kommt, dass im Fußball-Sonntag ein paar Artikel rückblickend auf diese Zeit sind.
PS: Das Jahr 1910 stammt übrigens daher das ein bekannt oberflächiger Schreiberling einfach aus dem Schmieger aus einer Passage die 1910 das Auftauchen Ostmarks im oberen Fußball beschreibt das "Gründungsdatum" abgeleitet hat. [Da sehr viele junge Bücher das ebenso übernehmen ist ebenfalls ein Grund, warum ich es noch gar nicht ändern wollte]
--Peterwuttke ♪♫♪ 21:41, 21. Jun. 2008 (CEST)
- Danke, das ist ja leider in diesem Bereich häufig so, dass eine einmal in Printform festgehaltene Fehlinformation eine Eigendynamik gewinnt und schnell weiterübernommen wird. Gerade deshalb wäre es auch angebracht, das beizeiten im Artikel anzupassen (wenn es deine Zeit erlaubt), um zu vermeiden, dass die Legende irgendwann zum Faktum wird, selbst wenn es tatsächlich nur zehn Personen interessiert. LG, --Karloff lugosi 13:26, 22. Jun. 2008 (CEST)
- NB: Weißt du etwas darüber, dass Roman Schramseis so um 1937 bei Grün Weiß Salzburg gespielt hat?
- Nein, diesmla nicht ;).
Hallo Pw, noch eine Gründungsgeschichte: Der Artikel über den SC Neubau datiert das Erstauftreten mit dem Jahr 1920, nach dieser Quelle gäbe es den Verein schon seit 1908. Hast du da noch ergänzende Infos? LG, --Karloff lugosi 16:06, 20. Jul. 2008 (CEST)
- Das mit 1908 stimmt natürlich, der Klub wurde nachdem Ersten Weltkrieg neugegründet und zog dann auf den Breitenseeplatz. Es gibt dazu auch eine (70?)-Jahre-Vereinschronik, meines Wissen aber nicht an der NB. Spontan fehlt mir da auch Adi Vogl und Rudi Nuske als Neubau-Spieler. Hab' momentan leider überhaupt keine Zeit, hier etwas nauchzuschauen - bin großteils im Ausland bzw. nicht in Wien. LG -- Peterwuttke ♪♫♪ 00:59, 29. Jul. 2008 (CEST)
Steffen Hofmann
[Quelltext bearbeiten]Mein lieber Peterwuttke!
Ich bitte dich, deine Differenzen bezüglich des von MrBurns eingefügten Teils im Artikel Steffen Hofmann mit besagtem zu beseitigen, bevor ihr in einen derartigen Editwar ausübt. Das ist nämlich, gelinde gesagt, ganz schön kindisch und nervig, wenn man den Artikel auf seiner Beobachtungsliste hat, um seriöse Edits zu beobachten. --Powerboy1110 (Sprich zu mir!) 12:16, 30. Jun. 2008 (CEST)
FC Magna Wiener Neustadt
[Quelltext bearbeiten]Hallo! Nachdem Du meinen edit überschrieben hast, würde mich schon interessieren, woher Du einen Beleg dafür hast, dass der Verein seinen Sitz in Oberwaltersdorf hat. Der Sitz des Vereins ist Wiener Neustadt und die Geschäftsstelle ist in der NÖFV-Sportschule in Lindabrunn (Seite 22). Aber Du hast es ja für notwendig erachtet, auch das wieder zu löschen. In Oberwaltersdorf hat lediglich der „ASK Magna Oberwaltersdorf“ seinen Sitz und wo ein Verein seine Generalversammlung abhält, ist belanglos. Dass der FC Magna Wiener Neustadt aus dem ASK Schwanenstadt hervorgegangen ist, ist ebenfalls nicht korrekt, denn es wurde lediglich die Lizenz erkauft und ein völlig neuer Verein gegründet. Naja, ich werde trotzdem keinen editwar machen, sondern mich nur wundern, dass manche immer alles besser wissen… – Gruß Steindy 13:13, 12. Jul. 2008 (CEST)
- Lizenzen sind nicht übertragbar. Eine Lizenz ist die Bestätigung, dass der Verein XY die sportlichen und wirtschaftlichen Qualifikationen für die Erste Liga/Bundesliga erfüllt hat. Der SC Schwanenstadt wurde entsprechend umbenannt und der Vereinssitz nach Oberwaltersdorf verlegt, es traten alle Mitglieder gleichzeitig aus und die neuen ein. Der Vereinssitz wird natürlich in den Vereinsstatuten festgelegt, kann man beim Verein anfordern. -- Peterwuttke ♪♫♪ 13:38, 12. Jul. 2008 (CEST)
Falsche Verlinkung
[Quelltext bearbeiten]Hallo. Wollte nur mal fragen, ob du mir mal helfen kannst. Ich hab mir da grad den Artikel des Grazer AK angesehen. Dann war ich da ganz am Ende des Artikel und dort ist ja diese einklappbare Auflistung der Vereine, die momentan in der Regionalliga Mitte spielen. Und da stand dann FCK-Welzenegg. Das stimmt ja eigentlich gar nicht. Denn in der Regionalliga Mitte spielen ja die FCK Amateure (bzw. FCK-Welzenegg Amateure). Oder irre ich mich da? Kannst du mir vielleicht sagen, wo man das ändern kann damit es wieder richtig ist? Wäre wirklich nett. ||| Gruß, SK Sturm Fan 00:11, 15. Aug. 2008 (CEST)
Lieber Peterwuttke, liebe Mitleser. Auf burgenländischer Seite fehlen mE noch dringend die Artikel zu den drei genannten Fußballvereinen, die sie sich aufgrund ihrer Leistungen in der Vergangenheit durchaus verdient haben. Vielleicht erklärt sich jemand von euch bereit, zumindest einen davon zu erstellen. Es würde sich lohnen, alle drei werden stark nachgefragt. --Fugazi 12:04, 20. Aug. 2008 (CEST)
Navigationsleiste Kader des SK Austria Kärnten
[Quelltext bearbeiten]Moin, könntest Du mir bitte Deinen Revert erklären?? Die Navigationsleisten Fußballkader werden gerade von mir angepasst, vereinheitlicht und korrekt kategorisiert. Dazu zählt das alle toten Wikilinks entfernt werden. --Freund der Raute - Talk to me 17:09, 2. Sep. 2008 (CEST)
Relevante Spieler (Bzw. Artikel im Allgemeinen) sollen aber verlinkt sein. -- Peterwuttke ♪♫♪ 17:11, 2. Sep. 2008 (CEST)
- Diese Spieler haben aber noch keine Artikel. Und on den meisten Navigationsleisten für Fußballkader sind Spieler die noch keinen Artikel in der WP haben auch nicht verlinkt. Und wenn, dann sollten diese Navigationsleisten alle gleichmäßig sein. Es ist auch der optische Effekt das nicht die eine Navigationsleiste so, die andere so aussieht. --Freund der Raute - Talk to me 17:27, 2. Sep. 2008 (CEST)
- Relevante Spieler sind in allen Navigationsleisten verlinkt. Dir sind wahrscheinlich irrelevante Spieler (also solche ohne Einsätze) ins Auge gestochen. Die Links sind aber hier in jedem Fall zu machen. -- Peterwuttke ♪♫♪ 19:44, 2. Sep. 2008 (CEST)
Hallo, du hast bei der Statistik von Harald Planer Pascal Grünewald drübergeschrieben. Da ich aber nicht beurteilen kann, ob die Statistik ansonsten von Planer oder voll und ganz von Grünewald ist, dachte ich mir, ich informiere dich mal. LG--AlexdG 04:31, 10. Sep. 2008 (CEST)
Zeitraum der Logoverwendung
[Quelltext bearbeiten]Hallo Peter, warum löscht du überall bei den Ösis die Zeiträume in denen das Logo verwendet wurde, die ich überall dazu schreibe? Christian Bier (Disk.) (+/-) ✉ 00:25, 22. Sep. 2008 (CEST)
- Zudem: Hast du hierfür ne Quelle? Die Zahlen von dir kann ich nämlich nicht bestätigen. Christian Bier (Disk.) (+/-) ✉ 00:26, 22. Sep. 2008 (CEST)
- Die Zahlen sind allesamt falsch, dass habe ich auch bei Ausbessern geschrieben. Da ich bei allen drei Artikel der mehr oder weniger einzige Autor bin sollte man mir das denke ich auch glauben ;) Da die Admira nur von 1945 bis 1959 ein ESV war, wurde das Logo sicher nicht vorher und nachher verwendet. Dafür hatten aber alle historischen Admira-Logos einen roten statt schwarz-weißen Kreis. Das Logo von Admira/Wacker war lange Zeit nach 1971 Blau-Gelb. Die Variante kam erst später in den 80er Jahren auf. -- Peterwuttke ♪♫♪ 00:33, 22. Sep. 2008 (CEST)
- Interessant zu wissen. Ich beschäftige mich viel mit Fußballwappen und führe hier bei mir daheim auch eine Datenbank mit den bekannten Verwendungszeiträumen. Aber dank deiner Angaben kann ich anscheinend noch ein paar Sachen ausbessern. Gibt es irgendwo im Netz abbildungen der farbigen Varianten, dann könnte ich die ja auch mal online bringen in den Artikeln. Christian Bier (Disk.) (+/-) ✉ 00:39, 22. Sep. 2008 (CEST)
- Bevor ich was falsch mache, stimmt die Angabe 1997-2003 für [1] das Logo. Christian Bier (Disk.) (+/-) ✉ 00:41, 22. Sep. 2008 (CEST)
- Interessant zu wissen. Ich beschäftige mich viel mit Fußballwappen und führe hier bei mir daheim auch eine Datenbank mit den bekannten Verwendungszeiträumen. Aber dank deiner Angaben kann ich anscheinend noch ein paar Sachen ausbessern. Gibt es irgendwo im Netz abbildungen der farbigen Varianten, dann könnte ich die ja auch mal online bringen in den Artikeln. Christian Bier (Disk.) (+/-) ✉ 00:39, 22. Sep. 2008 (CEST)
- Die Zahlen sind allesamt falsch, dass habe ich auch bei Ausbessern geschrieben. Da ich bei allen drei Artikel der mehr oder weniger einzige Autor bin sollte man mir das denke ich auch glauben ;) Da die Admira nur von 1945 bis 1959 ein ESV war, wurde das Logo sicher nicht vorher und nachher verwendet. Dafür hatten aber alle historischen Admira-Logos einen roten statt schwarz-weißen Kreis. Das Logo von Admira/Wacker war lange Zeit nach 1971 Blau-Gelb. Die Variante kam erst später in den 80er Jahren auf. -- Peterwuttke ♪♫♪ 00:33, 22. Sep. 2008 (CEST)
- Ich selbst interessiere mich sehr für die Emblems der ehemaligen österr. Erstligisten bis etwa die 60er Jahre (darum kann ich das zweite Logo nicht genau beziffern) sehr (daneben natürlich auch für die Vereine ansich und insbesondere deren Stadien) und habe daher auch einige Abbildungen gesammelt - Bilder von Pins oder Pins selbst, Bilder von Mannschaftsfotos mit Wimpel etc - woraus man die damaligen Logos rekonstruieren kann. Im Internet gibst zu Österreich dazu sicherlich nichts. Das ganz alte Admira-Logo sah noch ganz anders aus, aber ab etwa 1920 findet sich dieses Kreis-Logo (mit Schriftzug "Wiener Sport Club", nach 1945 eben "ESV Wien"). Der schwarze Kreis ist aber immer dunkelrot, beim Inneren wäre die Abgrenzung zu den Streifen korrekterweise kein Kreis sondern ein Achteck (was aber fast wie ein Kreis aussieht). -- Peterwuttke ♪♫♪ 00:57, 22. Sep. 2008 (CEST)
- 1997 (ev später nach Baumit-Ausstieg 1998) bis 2003 deckt sich mit meiner Errinnerung. -- Peterwuttke ♪♫♪ 00:57, 22. Sep. 2008 (CEST)
SC Interwetten.com
[Quelltext bearbeiten]Wo liegt das Problem bei der von mir eingegebenen Änderung? Es ist ein wichtiger Punkt das der Verein seinen Namen verkauft hat und das einzige was stehengeblieben das "SC" war. In vielen Tabellen wurde der Verein auch unter dem Sponsorennamen geführt. Nordzone 17:02, 1. Okt. 2008 (CEST)
Andrzej Lesiak
[Quelltext bearbeiten]Hallo. Wollte nur fragen, wo du die genauen Informationen (also die Anzahl der restlichen Spiele und Tore) gefunden hast?! Würd mich wirklich freuen, wenn du mir das sagen könntest :D ||| Gruß, --SK Sturm Fan 20:09, 11. Okt. 2008 (CEST) R.I.P. Jörg Haider
- zb hier. Recht zuverlässig. Zu Hüttenbrenner kannst du die fehlenden Zahlen von hier ergänzen. -- Peterwuttke ♪♫♪ 23:18, 15. Okt. 2008 (CEST)
- Wow. Danke für deine Hilfe :D |||Gruß, SK Sturm Fan 23:29, 15. Okt. 2008 (CEST)
- Hallo Pw, national-football-teams ist leider auch nicht fehlerfrei, wie man am Beispiel Lesiak sehr schön sieht. Die Rapiddaten sind der falschen Saison zugeordnet (97/98 statt 96/97), dafür fehlen die Salzburgdaten aus 97/98 völlig.
- Zu etwas anderem, aber ähnlichem. Ich habe jetzt die Erfassung der ersten Liga der Kriegssaisonen abgeschlossen (VB war hilfreich) und habe jetzt 23/24 bis 43/44 beinahe komplett. Beinahe deshalb, weil mir die Aufstellungen zu einem Dutzend Spielen aus der Kriegszeit immer noch fehlt. Hättest du vielleicht Aufstellungen zu dem einen oder anderen der folgenden Spiele?
- 13.4.40 Amateure Fiat - WSC
- 20.4.40 Vienna - Amateuere Fiat
- 20.4.40 WSC - FC Wien
- 11.5.41 Grazer SC - FC Wien
- 6.9.41 FC Wien - Post SV
- 6.9.41 FAC - Vienna
- 18.10.41 Vienna - Post SV
- 8.11.41 FAC - Admira
- 3.10.42 WAC - Austria
- 31.10.42 Reichsbahn - Sturm
- 17.4.43 FC Wien - Wacker
- 2.5.43 Sturm - Reichsbahn
- LG, --Karloff lugosi 00:14, 16. Okt. 2008 (CEST)
Da gibt es Kommentare zu deinem Bild. Viele Grüße jodo 19:26, 30. Okt. 2008 (CET)
Servus, bezüglich deinem Edit [2]: Die Farbe ist geringfügig falsch, das stimmt. Das Logo der PlusCity war aber nur kurz Bestandteil des Logos, das wäre so also nicht falsch. Mach einfach mal eine Google-Image-Suche nach "SV Pasching", da findest das Logo fast ausschließlich ohne die PlusCity. Grüße aus Pasching, --Wirthi ÆÐÞ 22:30, 1. Nov. 2008 (CET)
Vladimir Vasilj
[Quelltext bearbeiten]Hallo. Wollte nur mal fragen, ob du mir nicht beim Artikel von Vladimir Vasilj helfen könntest?! Ich hab da nämlich ein Problem bei der Infobox beim Abschnitt „Vereine als Aktiver“. Wäre nett, wenn du da mal vorbeischauen könntest. ||| Gruß, SK Sturm Fan 16:21, 16. Nov. 2008 (CET)
Ludwig Tauschek
[Quelltext bearbeiten]Hallo Pw, einer der letzten (sechs) Nationalspieler der 30er, der noch fehlt ist obiger Spieler. Sowohl bei Egger als auch im Rapidarchiv findet sich die seltsame Karrierestation Sobotka. Sagt dir der Vereinsname irgendetwas? LG, --Karloff lugosi 17:09, 16. Nov. 2008 (CET)
- Firmenmannschaft der Malzfabrik Hauser & Sobotka. Hat in der VAFÖ gespielt, Gewerbebund etc. Allerdings kein nenneswerter Klub. T. hat wahrscheinlich dort gearbeitet. -- Peterwuttke ♪♫♪ 21:00, 16. Nov. 2008 (CET) Erg.: Ist in der Stadlau, falls du sie nicht kennst. LG -- Peterwuttke ♪♫♪ 21:02, 16. Nov. 2008 (CET)
- Danke, war mir absolut nicht geläufig. Ich habe nach deinem Hinweis den Verein aber jetzt in Marschiks Buch über den Arbeiterfußball in der 3. Klasse Nordwest der Landesgruppe Wien des VAFÖ in der Saison 31/32 gefunden. --Karloff lugosi 22:01, 16. Nov. 2008 (CET)
- Zu den Ligaspielen will ich dir noch sagen, dass sich alle durch andere Tages-Zeitungen (Krone etc.) rekonstruieren lassen, ich bin allerdings jetzt nicht dazu gekommen nachzuschauen und werde leider auch kaum noch heuer dazu kommen. -- Peterwuttke ♪♫♪ 22:58, 16. Nov. 2008 (CET)
- Danke und keine Notwendigkeit etwas zu unternehmen, ich werde hoffentlich in den nächsten Wochen Zeit zum Lückenschluss finden, ehe ich mich über das Mammutprojekt Zweitligasaisonen der Zwischenkriegszeit drübertraue. Übrigens ist die ÖNB gerade dabei, den Sportmontag für das ANNO-Projekt einzuscannen. --Karloff lugosi 23:10, 16. Nov. 2008 (CET)
- Das klingt nach vielen, guten Hinweisen auch für meine westösterreichischen Projekte. ;-) Gruß an euch beide von -- Wwwurm Mien Klönschnack 23:31, 16. Nov. 2008 (CET)
- Danke und keine Notwendigkeit etwas zu unternehmen, ich werde hoffentlich in den nächsten Wochen Zeit zum Lückenschluss finden, ehe ich mich über das Mammutprojekt Zweitligasaisonen der Zwischenkriegszeit drübertraue. Übrigens ist die ÖNB gerade dabei, den Sportmontag für das ANNO-Projekt einzuscannen. --Karloff lugosi 23:10, 16. Nov. 2008 (CET)
- Zu den Ligaspielen will ich dir noch sagen, dass sich alle durch andere Tages-Zeitungen (Krone etc.) rekonstruieren lassen, ich bin allerdings jetzt nicht dazu gekommen nachzuschauen und werde leider auch kaum noch heuer dazu kommen. -- Peterwuttke ♪♫♪ 22:58, 16. Nov. 2008 (CET)
- Danke, war mir absolut nicht geläufig. Ich habe nach deinem Hinweis den Verein aber jetzt in Marschiks Buch über den Arbeiterfußball in der 3. Klasse Nordwest der Landesgruppe Wien des VAFÖ in der Saison 31/32 gefunden. --Karloff lugosi 22:01, 16. Nov. 2008 (CET)
Hallo Pw, hast die Liste jetzt in die Freiheit entlassen? Ich glaube aber, die beiden Lohrmänner sind noch immer in einem Eintrag kombiniert und Spechtl ist noch als Nationalspieler ausgewiesen. Vielleicht kannst du ja beizeiten nochmals drüberschaun, ob sonst noch Kopierfehler enthalten sind. Konntest du übrigens zu den Budin-Brüdern noch weitere Infos auftreiben?
Zu einem ähnlichen Thema: Den Jimmy Hogan habe ich ja bereits aus der Trainerliste entfernt, Rudolf Siegl war Austriatrainer bis etwa Dezember 1932. Pepi Blum kam allerdinsg erst Mitte 1933 und dazwischen wurde im Jänner 1933 ein gewisser Schrott als Trainer engagiert, der war bislang FAC-Trainer (Nachfolger dort wurde Jiszda). Ich habe auch ein Mannschaftsfoto vom Sommer 1933, wo Schrott und Blum gemeinsam mit der Mannschaft zu sehen sind. Allerdings fehlt mir nach wie vor der Vorname des Trainers. Hättest du da eine weiterführende Information? LG, --Karloff lugosi 18:43, 2. Jan. 2009 (CET)
Schrott war ja (wie du wahrscheinlich bereits weißt) Verbinder beim FAC, wo er gemeinsam mit Seidl spielte. Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, war er zwischenzeitlich in Italien, wo er auch mit der AS Roma (1925 oder 1926) Vizemeister wurde. Konnte da aber jetzt auf die schnelle keine Aufstellungen finden? Seidl als Austriatrainer kann ich auf jeden Fall bestätigen. Zu Budin kann ich nicht wirklich was beitragen, mich wundert nur, dass bei den Brüdern nicht öfter Budin I statt nur Budin zu lesen ist. LG und schönes neues Jahr -- Peterwuttke ♪♫♪ 22:47, 2. Jan. 2009 (CET)
- Ein schönes neues Jahr auch dir. Ja, das muss der ehemalige FAC-Stürmer gewesen sein, wobei der ja nicht wirklich eine nennenswerte Anzahl von Spielen zusammengebracht hat. Da wird's mit dem Vornamen dann auch zäh. Im italienischen MS-Finale stand er 1925, damals hieß der Verein vor Fusion ja noch Alba, siehe hier, ganz unten.
- Die Sache mit den Ordnungszahlen wurde von den Zeitungen ja leider sehr uneinheitlich gehandhabt, oft wurden sie nur so lange aufgeführt, als beide Spieler beim selben Verein waren, manchmal aber nicht einmal dann, wenn nur einer in der Aufstellung stand. Zu diesem Thema bzw. zur Austria-Liste noch eine Anmerkung: Ich weiß, dass sowohl laut Austria-Archiv als auch nach Egger Otto Haftl bei der Austria gespielt haben soll,
ich bin mir aber mittlerweile schon ziemlich sicher, dass das Robert Haftl war.oder auch nicht, siehe unten Robert war Flügelstürmer, während Otto Innenstürmer war. Dummerweise waren die beiden eine Zeitlang gleichzeitig bei Wacker. Schau dir da zB das Sport-Tagblatt vom 2.3.25 an, da wird im Bericht des Wackerspiels von einem Debütanten Haftl gesprochen (was wohl Otto war), während weiter hinten im Blatt vom Reservespiel berichtet wird, wo Robert ein Tor erzielte. Interessanterweise kam ab Ottos Debüt Robert kein einziges Mal mehr in der Kampfmannschaft zum Einsatz, nachdem er im Herbst noch Stammspieler war, sodass es aus den Aufstellungen allein den Anschein erwecken kann, dass es sich um den selben Spieler handelt, eben weil keine Ordnungszahlen verwendet wurden.
- Meiner Ansicht nach spielte Robert zunächst bei Wacker, wechselte 22 zu den Amateuren, kam dann Anfang 24 wieder zu Wacker zurück. Ab Anfang 25 war er wohl noch eine Zeitlang in der Wacker-Reserve tätig, möglicherweise im Laufe des Frühjahrs dann auch bei International (dort taucht kurzzeitig ein Haftl auf und das würde auch ganz gut zur Politik des Vereins passen, der in dieser Saison ja einige erstligaerfahrene Spieler wie Chrenka und Giebisch verpflichtet hatte). Was er sonst bis Frühjahr 1928, als er wieder bei der Austria war, gemacht hat, kann ich nicht genau sagen, gut möglich dass er jener "Haftel" war, der 1925/26 bei Torino spielte. Nach seinem zweiten Abstecher zur Austria war er dann noch beim SC Nicholson. Später war er auch als Trainer tätig, zB ab 1931 bei Građanski Zagreb.
- Otto spielte bis Ende 1925 bei Wacker, dann ein halbes Jahr beim WAC und ging dann nach Böhmen, wo er mehrfach zwischen Teplitz und Sparta wechselte, ehe er 1931 zum FC Basel ging. Fraglich ist, was er vor seiner Zeit bei Wacker gemacht hat, da gab es 1924 schon einen Haftl bei Teplitz, der auch in der deutsch-böhmischen Auswahl spielte. Und das STB berichtet auch von einer Freigabe des tschechoslowakischen Verbandes und von einem Heimkehrer. Ist alles noch ein wenig spekulativ, aber wie du siehst,wäre bei der konsequenten Verwendung von Haftl 1 und Haftl 2 alles viel einfacher gewesen. LG, --Karloff lugosi 14:35, 3. Jan. 2009 (CET)
- NB: Es wäre ganz gut, wenn du bei der Liste noch den Stand vermerkst.
- So, weiterrecherchiert und jetzt ist es doch wieder ganz anders. Otto entstammt der Wackerjugend, wechselte tatsächlich zu den Amateuren, von dort weiter nach Deutschland (wohin weiß ich noch nicht), dann nach Teplitz und zum DFC Prag, von wo er Anfang 25 zur Wacker zurückgeholt wurde. Anfangs war er Linksaußen, wechselte später ins Sturmzentrum. Von da an sollte die Karriere bis Basel dann stimmen, bloß ob er zwischen seinen böhmischen Stationen kurzzeitig zur Austria kam (dort allerdings dann wieder am Flügel spielte?) ist mir noch nicht klar.Wenn ich jetzt noch ein Geburtsdatum auftreiben kann, wird sogar ein Artikel draus. --Karloff lugosi 15:51, 3. Jan. 2009 (CET)
- Langsam breitet sich Verwirrung aus. Während die SMZ berichtet, der Haftl, der im Februar 1928 bei der Austria gespielt hat, sei schon vor vielen Jahren bei den Amateuren gewesen, schreibt die selbe Zeitung anlässlich des Länderspiels gegen Italien im April 1929, dass man Haftl nach mehrjähriger Abwesenheit von Wien für dieses Spiel aus Teplitz kommen ließ. Ich belasse es jetzt einmal dabei, hast du vielleicht noch Infos, die ein wenig Erhellung bringen? LG, --Karloff lugosi 16:47, 3. Jan. 2009 (CET)
Zunächst: Den Eintrag in der Austria-Liste über Haftl ignorieren - da habe ich einfach Otto genommen, weil ich mir nicht sicher war. Jedenfalls kann ich dir folgendes genau sagen: Otto wurde etwa 1903 geboren und kam noch ganz jung zur Austria in den Nachwuchs, dann in die Reserve. Sein Debüt in der Kampfmannschaft machte er aus Personalnot am 11. November 1921 gegen Hertha, wo er gleich zwei Tore schoss (-> Sporttaglatt!); nachdem er aber nicht in den Stammkader aufstieg verließ er im Winter den Klub. Robert Haftl spielte bereits 1916/17 bei Wacker und kam nur für die Rückrunde 1919/20 zur Austria - dann wieder zu Wacker. [Bin mit nicht sicher, aber ich glaube im Buch 10 Jahre WAS ist er mit vollem Namen beschrieben] Die Rückkehr erfolgte 1928. Allerdings kann ich nicht rekronstruieren was dazwischen war [Vermutlich Teplitz und Torino, dann SCN ?]. Otto machte sicher zumindest Amateure - XY - DFC Prag - Wacker - WAC - Teplitz - Schweiz. LG -- Peterwuttke ♪♫♪ 22:26, 3. Jan. 2009 (CET)
- Dann würde ich Otto folgendermaßen sehen: Wackerjugend - Amateure - Deutschland - Teplitz - DFC Prag - Wacker - WAC - Teplitz - Sparta - Teplitz - Sparta - Basel - Young Fellows (Trainer) - Wacker (Trainer). --Karloff lugosi 22:35, 3. Jan. 2009 (CET)
- Und Robert Wacker - WAS - Wacker - SCI - Torino - schöpferische Pause, vl wieder II. Liga - Austria - Nicholson - Zagreb -> wäre zumnidest ineterssant, ob da das auch in einen Artikel bekommst ;). Bei Otto ist die Zeit von den Amateuren bis Prag leider noch ein bisschen schwammig, sieht aber ganz gut aus. -- Peterwuttke ♪♫♪ 22:58, 3. Jan. 2009 (CET)
- Seine erste Teplitzer Zeit ist eigentlich auch gesichert, einerseits durch den Artikel im Sporttagblatt anlässlich seiner Rückkehr Anfang 25 und andererseits zB durch diese Aufstellung der deutsch-böhmischen Auswahl aus dem Frühjahr 24, wo er noch bei Teplitz war. DFC war somit eigentlich nur in der Herbstsaison 24. Vielleicht lässt sich seine deutsche Station auch noch präzisieren. Und ehe Robert einen Artikel erhält, gibt es einige hundert Spieler, die wohl eher dran sind. Übrigens war er in Zagreb nach seiner Trainerstation bei Građanski noch beim HASK, wurde dort aber bald von Hans Strnad abgelöst und blieb beim Verein als Tennistrainer. --Karloff lugosi 01:57, 4. Jan. 2009 (CET)
- Und Robert Wacker - WAS - Wacker - SCI - Torino - schöpferische Pause, vl wieder II. Liga - Austria - Nicholson - Zagreb -> wäre zumnidest ineterssant, ob da das auch in einen Artikel bekommst ;). Bei Otto ist die Zeit von den Amateuren bis Prag leider noch ein bisschen schwammig, sieht aber ganz gut aus. -- Peterwuttke ♪♫♪ 22:58, 3. Jan. 2009 (CET)
So da, der Mann hieß Karl Schrott, spielte beim FAC, bei Alba Rom und Jahn Regensburg. Trainer war er bei Viktoria XXI, beim FAC und bei der Austria, führte dann den Favoritner SC in die höchste Spielklasse und wechselte danach 1934 zu Preussen Krefeld. --Karloff lugosi 17:49, 5. Jan. 2009 (CET)
Junioren WM 83
[Quelltext bearbeiten]Ich hätte hier zum Teil abweichende Vereine. Ich nehme einmal an, das liegt daran, dass die WM genau zwischen den Saisonen stattfand. LG, --Karloff lugosi 22:50, 6. Jan. 2009 (CET)
Hans Dobesch (Vienna oder Cricketer)
[Quelltext bearbeiten]Hallo Peterwuttke, abseits der Wikipedia bin ich auf den Namen Hans Dobesch gestoßen, der in den 1910er Jahren für Vienna gespielt haben soll. 1919 war er Initiator der Gründung von Juvavia Salzburg, dem späteren 1. Salzburger SK 1919. Halte es aber für möglich dass Dobesch von den Cricketern stammt. Dafür sprächen die Vereinsfarben des 1. SSK 1919 (blau und schwarz) und dass das erste große Spiel des jungen Vereins am 11. Juni 1920 in Salzburg gegen die Cricketer ausgetragen wurde (9:1 für die Wiener und lt. Salzburger Volksblatt: "das interessanteste Wettspiel das je in Salzburg gesehen wurde"). Weißt du etwas über diesen Spieler? Mit lieben Grüßen TriQ 17:53, 25. Jan. 2009 (CET)
Würdest du bitte den Editwar unterlassen? "Firma" ist falsch, korrekter Ausruck ist "Unternehmen" --Roterraecher !? 20:12, 15. Feb. 2009 (CET)
- Firmenmannschaft bzw. Firmenklub sind fußballhistorische Fachberiffe für die von österreichischen Unternehmen geführten Profifußballklubs der Zwischenkriegszeit. Unternehmensmannschaft eine schlichtweg alberne Wortkreation. -- Peterwuttke ♪♫♪ 20:17, 15. Feb. 2009 (CET)
- Das ändert nichts an der Tatsache, dass der Begriff "Firma" schlichtweg falsch verwendet wird. Eine Enzyklopädie ist nicht dazu da, eine umgangssprachliche Variante zu verwenden, sondern auf Fehlerfreiheit zu achten. Wenn es dir lieber ist, kannst du es ja auch umformulieren in "Mannschaft des Unternehmens XY" => Firma ist in dem Zusammenhang jedenfalls falsch, da man mit Firma nur den Namen eines Unternehmens meint. --Roterraecher !? 20:52, 15. Feb. 2009 (CET)
- Es wäre zwar falsch zu schreiben, dass es sich um den Verein der Firma XY handelt, aber es ist eine Tatsache, dass diese Mannschaften (Austro Fiat, Spitzauer, Del-Ka, etc) in der fußballhistorischen Literatur in Österreich stets als Firmenmannschaften bezeichet werden. Das mag zwar jetzt aus juristischer Sicht nicht korrekt sein, ist aber eben ein Fachbegriff. Ein Wort wie Unternehmensmannschaft ist schlicht Theoriefindung und falsch. --Karloff lugosi 21:10, 15. Feb. 2009 (CET)
- Es ist nicht nur juristisch, sondern auch wirtschaftlich falsch. Und da man von der Mannschaft eines Unternehmens redet, ist auch die wirtschaftlich korrekte Ausdrucksweise zu verwenden. Von einem "Fachbegriff Firmenmannschaft" zu reden ist in diesem Fall geradezu lächerlich - "Fußballhistorie" ist im Gegensatz zu den Wirtschaftswissenschaften nun nicht unbedingt eine Fachdisziplin. Und der Begriff "Unternehmensmannschaft" ist keine Theoriefindung, sondern die Zusammensetzung zweier Wörter. Zweier korrekt verwendeter Wörter... Firmenmannschaft mag in der Umgangssprache üblicher sein, aber das ändert nichts daran, dass dieser Begriff dazu beiträgt, eine falsche Ausdrucksweise zu etablieren. --Roterraecher !? 07:07, 16. Feb. 2009 (CET)
- Moin. Vierte Meinung gefällig? Über Roterraechers Bewertungen von Sporthistoriographie und Wirtschaftswissenschaften möchte ich lieber nicht urteilen. Aber wenn sich ein Begriff in der disziplinären Literatur (damit meine ich nicht Tageszeitungen oder Umgangssprache) durchgesetzt hat, ist es nachgerade irrelevant, was eine andere Disziplin dazu meint. Stört es die IT, dass der Biologe entsetzt aufkreischt, wenn von Computerwürmern die Rede (und Lese) ist?!? ;-)
- Weiter nördlich hat sich statt „Firmenmannschaften“ übrigens „Betriebssportverein“ durchgesetzt – und nicht „Unternehmens-“, „Konzern-“, „Holding-“ oder ähnliche Schöpfungen aus Zusammensetzungen zweier Wörter. Und das ganz ungeachtet Deiner Bemühungen, Rorae.
- Zudem würde ich unbedingt raten, keinen weiteren Editwar darum zu führen. Manchmal ist es besser, schon den frühen Abend für Schlaf zu nutzen. Gruß von -- Wwwurm Mien Klönschnack 09:20, 16. Feb. 2009 (CET)
- Betriebssportverein ist auch sehr viel passender, i.d.R. spielt die Mannschaft eines Betriebs. Es gibt wohl eher keine "Siemens-Mannschaft", die global die besten Mitarbeiter-Fußballer des Unternehmens Siemens raussucht, sondern nur Mannschaften eines einzelnen Betriebs - wie wärs denn dann mit Umbenennung auf Betriebsmannschaft? Dann wäre weder die Firma noch das Unternehmen drin... --Roterraecher !? 20:38, 16. Feb. 2009 (CET)
- Relativ einfache geographische Antwort: weil österreichische Firmenmannschaften nicht „weiter nördlich“ Österreichs zuhause sind; sonst wären es ja Betriebssportvereine. Wenn „Firmenelf“ ein Austriazismus ist, braucht es keine Piefke-Termini. :-) -- Wwwurm Mien Klönschnack 23:36, 16. Feb. 2009 (CET)
- Betriebssportverein ist auch sehr viel passender, i.d.R. spielt die Mannschaft eines Betriebs. Es gibt wohl eher keine "Siemens-Mannschaft", die global die besten Mitarbeiter-Fußballer des Unternehmens Siemens raussucht, sondern nur Mannschaften eines einzelnen Betriebs - wie wärs denn dann mit Umbenennung auf Betriebsmannschaft? Dann wäre weder die Firma noch das Unternehmen drin... --Roterraecher !? 20:38, 16. Feb. 2009 (CET)
- Es ist nicht nur juristisch, sondern auch wirtschaftlich falsch. Und da man von der Mannschaft eines Unternehmens redet, ist auch die wirtschaftlich korrekte Ausdrucksweise zu verwenden. Von einem "Fachbegriff Firmenmannschaft" zu reden ist in diesem Fall geradezu lächerlich - "Fußballhistorie" ist im Gegensatz zu den Wirtschaftswissenschaften nun nicht unbedingt eine Fachdisziplin. Und der Begriff "Unternehmensmannschaft" ist keine Theoriefindung, sondern die Zusammensetzung zweier Wörter. Zweier korrekt verwendeter Wörter... Firmenmannschaft mag in der Umgangssprache üblicher sein, aber das ändert nichts daran, dass dieser Begriff dazu beiträgt, eine falsche Ausdrucksweise zu etablieren. --Roterraecher !? 07:07, 16. Feb. 2009 (CET)
- Es wäre zwar falsch zu schreiben, dass es sich um den Verein der Firma XY handelt, aber es ist eine Tatsache, dass diese Mannschaften (Austro Fiat, Spitzauer, Del-Ka, etc) in der fußballhistorischen Literatur in Österreich stets als Firmenmannschaften bezeichet werden. Das mag zwar jetzt aus juristischer Sicht nicht korrekt sein, ist aber eben ein Fachbegriff. Ein Wort wie Unternehmensmannschaft ist schlicht Theoriefindung und falsch. --Karloff lugosi 21:10, 15. Feb. 2009 (CET)
- Das ändert nichts an der Tatsache, dass der Begriff "Firma" schlichtweg falsch verwendet wird. Eine Enzyklopädie ist nicht dazu da, eine umgangssprachliche Variante zu verwenden, sondern auf Fehlerfreiheit zu achten. Wenn es dir lieber ist, kannst du es ja auch umformulieren in "Mannschaft des Unternehmens XY" => Firma ist in dem Zusammenhang jedenfalls falsch, da man mit Firma nur den Namen eines Unternehmens meint. --Roterraecher !? 20:52, 15. Feb. 2009 (CET)
- In einer Firmenmannschaft spielten Fußballer, die vom Unternehmen für das Fußballspielen bezahlt wurden. In den damaligen Profiligen (insbs. II. Liga) wurden tatsächlich viele Vereine von einem Unternehmen zum anderen auch während der Saison verkauft bzw. verkauften sich selbst (Preise lagen für Zweitligaklubs bei etwa 6.000 Schilling - Fußballer in der I. Liga verdienten 300 Schilling/Monat zum Vergleich). Bsp sind Del-Ka, Standard (beide Schuhe), Kores (Papier), Vaccum-Oil (Öl), ... Betriebsmannschaft wie D gab's unter demselben Namen auch - etwa VÖEST (Linz) oder Voith (St. Pölten) - ist aber nat. was ganz anderes.(die Leute wurde ursprünglich vom Unt. ja nicht für Fußballspielen angestellt). Nur aus Interesse: Ist es eigentlich auch geplant die Firmenautos und -wägen hier neu zu benennen? -- Peterwuttke ♪♫♪ 00:01, 17. Feb. 2009 (CET)
- Wobei die echten Betriebsmannschaften in österreichischer Terminologie häufig als Werksportvereine bezeichnet wurden, manche trugen das auch im Vereinsnamen, wie zB der WSV Brevillier Urban Neunkirchen. --Karloff lugosi 00:43, 17. Feb. 2009 (CET)
- In St. Pölten weiß man davon nichts... ;) --Peterwuttke ♪♫♪ 01:08, 17. Feb. 2009 (CET)
- Wobei die echten Betriebsmannschaften in österreichischer Terminologie häufig als Werksportvereine bezeichnet wurden, manche trugen das auch im Vereinsnamen, wie zB der WSV Brevillier Urban Neunkirchen. --Karloff lugosi 00:43, 17. Feb. 2009 (CET)
Da die Sperre des Artikels inzwischen wieder raus ist: "Firmen-Fußballverein" ist sicherlich kein feststehender Begriff. Können wir uns wenigstens darauf einigen, dass wir im Einleitungsatz vielleicht "unternehmensangehöriger Fußballverein" schreiben? --Roterraecher !? 09:03, 3. Mär. 2009 (CET)
- Sorry, aber dein Revertieren ohne jegliche Begründung nervt. Ichhabe dich hier extra nochmal angesprochen, aber da keine Antwort kam... Also konkret: Was spricht bitte gegen die Formulierung??? --Roterraecher !? 06:24, 11. Mär. 2009 (CET)
- Ich denke eher, du willst von einem reinen Justament-Standpunkt heraus die obige Diskussion negieren. Also nochmals: Erstens ist "Firmenmannschaft" der fußballhistorisch korrekte Begriff, diese Mannschaften wurden immer so genannt. Und zweitens ist es auch nach der ureigenen Bedeutung des Wortes "Firma" korrekt, da die Mannschaften ihren Vereinsnamen für ein paar Tausend Schilling verkauft haben und unter der Firma ihres Geldgebers aufliefen. Wenn du mit österreichischer Fußballgeschichte nicht vertraut bist, solltest du bei solchen Artikeln mit dem Editieren vorsichtig sein. --Karloff lugosi 08:56, 11. Mär. 2009 (CET)
- Wie wär's mit „taumelndes Hochofenballett“ oder „Speerspitze des Arbeiterfußballs“? (a) :-) Gruß von -- Wwwurm Mien Klönschnack 09:49, 11. Mär. 2009 (CET)
- Ich denke eher, du willst von einem reinen Justament-Standpunkt heraus die obige Diskussion negieren. Also nochmals: Erstens ist "Firmenmannschaft" der fußballhistorisch korrekte Begriff, diese Mannschaften wurden immer so genannt. Und zweitens ist es auch nach der ureigenen Bedeutung des Wortes "Firma" korrekt, da die Mannschaften ihren Vereinsnamen für ein paar Tausend Schilling verkauft haben und unter der Firma ihres Geldgebers aufliefen. Wenn du mit österreichischer Fußballgeschichte nicht vertraut bist, solltest du bei solchen Artikeln mit dem Editieren vorsichtig sein. --Karloff lugosi 08:56, 11. Mär. 2009 (CET)
- (a)vgl. ballesterer 39, S. 38f
Also, wie wärs mit einem Kompromiss: Firmenmannschaft bleibt drin, aber die Worterfindung "Firmen-Fußballverein" kommt raus. Diese Wortkombi kommt auf ganze 7 google-Treffer, das muss raus, ist weder "fußballhistorisch" noch sonstwie begründbar. Also - ich hoffe die jetzige Änderung wird daher nicht gleich wieder revertiert. Langt nämlich langsam --Roterraecher !? 16:53, 11. Mär. 2009 (CET)
- Herrjeh, beim nächsten Revert gibts eine VM. "Firmen-Fußballverein" ist eine Wortkreation von dir, die nirgends verwendet wird (kannst ja mal googeln...) - Kompromisse sind anscheinend nicht so dein Ding? --Roterraecher !? 18:02, 21. Mär. 2009 (CET)
- Wie oft denn noch. Firmenverein, Firmenklub oder Firmenmannschaft ist einerlei. Ich weiß nicht warum du zwanghaft richtige Ausdrücke ersetzten willst durch irgendwelche schwammige Wortkreationen, die nie ein öst. Fußballhistoriker verwenden würde. Zudem scheinst du nicht verstanden zu haben, dass Definitionen in Gesetzten nur in ihrem entsprechenden Anwendungsfall Verwendung finden. Ein Beispiel: Ein Unternehmen nach öst. UGB ist etwas ganz anderes als ein Unternehmen nach UStG - eine rechtliche Definition gibst es damit gar nicht – die vermeintliche rechtl Def. noch außerhalb des juristischen Bereichs als standardsprachlich durchsetzten zu wollen setzt dem ganzen Unsinn noch eins drauf. Zur Firma: Du hast mit immer noch nicht verraten wie du die Begriffe Firmenwert und Firmenwagen entstellen willst. -- Peterwuttke ♪♫♪ 18:15, 21. Mär. 2009 (CET)
- Und du hast nicht verstanden worum es geht - ich akzeptiere zur Not deine Formulierungen "Firmenverein", "Firmenmannschaft" - aber dort steht "Firmen-Fußballverein", und das ist eine Wortkreation, die es eigentlich gar nicht gibt. Es geht allein um diese merkwürdige Formulierung, die weder bei "Fußballhistorikern" noch sonstwo zu finden ist. Ich würde mich gerne mit dir einigen, damit der Artikel nicht gesperrt bleiben muss wegen diesem Blödsinn. --Roterraecher !? 19:38, 21. Mär. 2009 (CET)
- Nichts für ungut, aber du kennst dich mit dem Thema des Artikels weder ansatzweise aus oder interessierst dich dafür - nimm' zur Kenntnis dass ich die Änderungen, die ausnahmslos auf Forml. betreffen, als schlecht ansehe und nicht anerkenne warum ich mit jemand der nichts mit dem Artikel am Hut hat über dererlei Dinge einigen sollte. Falls jemand der sich mit den Firmenklubs beschäftigt, Formulierungen ändern will habe ich kein Problem. So stiehlst du mir nur unnötig meine Zeit. Bei weiteren solchen sinnbefreiten Beiträgen ist deine MA hier leider kein Gewinn. (Das deutsche HGB auf Japan anwenden ...) -- Peterwuttke ♪♫♪ 20:16, 21. Mär. 2009 (CET)
- Ähm, ich wende nicht das HGB auf Japan an. Du hast schon kapiert dass es um den Begriff geht und nicht ums HGB? In einem Artikel, in dem wirtschaftliche Zusammenhänge geschildert werden, muss auch die wirtschaftlich korrekte Fachsprache verwendet werden.
- Zweitens: Du bist nicht auf mein Argument eingegangen sondern hast nur drumrumgeredet. Nochmal: Den Begriff "Firmen-Fußballverein" gibt es nicht und ist eine Kreation von dir selbst.
- Drittens: Wenn du die Einstellung hast, dass du nicht mit anderen zusammenarbeiten möchtest (und ja, dazu gehören auch Kompromisse), dann bist du bei WP falsch, das lebt nämlich von der Zusammenarbeit... --Roterraecher !? 21:04, 21. Mär. 2009 (CET)
- Wie oft denn noch. Firmenverein, Firmenklub oder Firmenmannschaft ist einerlei. Ich weiß nicht warum du zwanghaft richtige Ausdrücke ersetzten willst durch irgendwelche schwammige Wortkreationen, die nie ein öst. Fußballhistoriker verwenden würde. Zudem scheinst du nicht verstanden zu haben, dass Definitionen in Gesetzten nur in ihrem entsprechenden Anwendungsfall Verwendung finden. Ein Beispiel: Ein Unternehmen nach öst. UGB ist etwas ganz anderes als ein Unternehmen nach UStG - eine rechtliche Definition gibst es damit gar nicht – die vermeintliche rechtl Def. noch außerhalb des juristischen Bereichs als standardsprachlich durchsetzten zu wollen setzt dem ganzen Unsinn noch eins drauf. Zur Firma: Du hast mit immer noch nicht verraten wie du die Begriffe Firmenwert und Firmenwagen entstellen willst. -- Peterwuttke ♪♫♪ 18:15, 21. Mär. 2009 (CET)
Vollschutz des Artikels war zur Vermeidung weiterer Editwars leider nötig. -- Wwwurm Mien Klönschnack 18:46, 21. Mär. 2009 (CET)
Ja, schade, vor allem weil hier keine Antwort mehr kommt. Nach Ablauf der Sperre ist das merkwürdige Wortkonstrukt "Firmen-Fußballverein" jedenfalls zu ersetzen. --Roterraecher !? 20:07, 28. Mär. 2009 (CET)
- Dazu gibt es jedenfalls mindestens zwei begründete Meinungen, RoRae. Würde es Dich unerträglich viel Überwindung kosten, den Standpunkt zweier regionaler und fachlicher Experten zu akzeptieren und Dir ein anderes Feld zu suchen?
- Ich werde auf den nächsten Editwar hierzu jedenfalls nicht mehr nur mit Artikelsperre reagieren. Gruß von -- Wwwurm Mien Klönschnack 16:43, 29. Mär. 2009 (CEST)
- Ich habe die zwei begründeten Meinungen auch akzeptiert und habe nicht gegen "Firmenmannschaft" - aber "Firmen-Fußballverein" ist auch "fußballhistorisch" ein blödsinniger Ausdruck. --Roterraecher !? 09:10, 4. Apr. 2009 (CEST)
- Google hat 9 Treffer für Firmen-Fussballverein, zieht man Wikipedia und mirrors und Zufallstreffer ab, verbleiben zwei Treffer. Steffen Heinrich 12:41, 13. Apr. 2009 (CEST)
- RoRae hat für seine Änderungen von "Firma" in die richtigen Bezeichnungen "Unternehmen" und "Gesellschaft" meine volle Zustimmung, doch sehe ich die Änderung oder Löschung von "Firmenmannschaft" oder "Firmen-Fußballverein" als übertrieben an, da es sich - zwar ausgehend von einer falschen Bezeichnung (Firma) trotz allem um etablierte Begriffe handelt, die mittlerweile ihre Existenzberechtigung besitzen. […] --Lkl 12:56, 13. Apr. 2009 (CEST)
- Google hat 9 Treffer für Firmen-Fussballverein, zieht man Wikipedia und mirrors und Zufallstreffer ab, verbleiben zwei Treffer. Steffen Heinrich 12:41, 13. Apr. 2009 (CEST)
- Ich habe die zwei begründeten Meinungen auch akzeptiert und habe nicht gegen "Firmenmannschaft" - aber "Firmen-Fußballverein" ist auch "fußballhistorisch" ein blödsinniger Ausdruck. --Roterraecher !? 09:10, 4. Apr. 2009 (CEST)
Vorstehenden Beitrag von Lkl zusätzlich von Benutzer Diskussion:Roterraecher#Sperre zusätzlich hierher kopiert.
Der Artikel wurde inzwischen (nicht von mir) erneut für 14 Tage geschützt. -- Wwwurm Mien Klönschnack 13:09, 13. Apr. 2009 (CEST)
:Wenn Du mich schon zitierst, dann bitte auch richtig. Du hast da was ausgelassen... --Lkl 13:26, 13. Apr. 2009 (CEST)
- ...und das im Editkommentar vermerkt und begründet: Deine inhaltsbezogenen Aussagen habe ich vollständig und unverändert hierher kopiert und zudem das Fehlen des Vorwurfs ad personam durch „[…]“ verdeutlicht. -- Wwwurm Mien Klönschnack 13:36, 13. Apr. 2009 (CEST)
- (Eigenen Beitrag oben wieder gestrichen) Hast Recht. --Lkl 13:50, 13. Apr. 2009 (CEST)
- ...und das im Editkommentar vermerkt und begründet: Deine inhaltsbezogenen Aussagen habe ich vollständig und unverändert hierher kopiert und zudem das Fehlen des Vorwurfs ad personam durch „[…]“ verdeutlicht. -- Wwwurm Mien Klönschnack 13:36, 13. Apr. 2009 (CEST)
Habe gerade zufällig diese Diskussion entdeckt. Ich habe die Bezeichnung "Firmenmannschaft" noch nie gehört, wobei es ja trotzdem sein kann, dass man das in Österreich oder auch woanders so nennt. Wie dem auch sei, ich würde solche Vereine als "Werksklub" oder "Werkself" bezeichnen. Andere Wikipedia-Artikel (Bayer 04 Leverkusen, US Quevilly, HNŠK Moslavina Kutina) verwenden diese Bezeichnung auch. Ich würde im Einleitungssatz sowieso nur schreiben: "Der SC Austro Fiat Wien war ein österreichischer Fußballverein aus dem Wiener Stadtteil Floridsdorf" und dann als ersten Satz unter Geschichte: "Der SC Austro Fiat Wien wurde als Werksklub der Austro-Fiat-Werke in Floridsdorf ins Leben gerufen..."
Ist nur noch eine Anregung, aus der weiteren Diskussion halte ich mich raus – wie gesagt, ich habe diese Diskussion nur zufällig entdeckt, und ob ihr das jetzt Firmen-, Unternehmen-, Werks- oder Sonstwie-Klub bezeichnet, ist mir egal ;) Grüße, ----hx87«DISK»→ 14:27, 13. Apr. 2009 (CEST)
- Danke für die Anregung, und ich hoffe auf Umsetzung nach Aufhebung der Sperre, vielleicht kannst du dich darum kümmern? Gruß, --Roterraecher !? 14:15, 14. Apr. 2009 (CEST)
ÖFB-Cup 2008/09
[Quelltext bearbeiten]Hallo. Kannst du vielleicht hier mal drüberschauen und schauen, was für Fehler noch drinsind? Lg, --Jacktd 14:39, 19. Feb. 2009 (CET)
Danke für deine Änderungen beim Cup 2008/09. Wusste gar nicht wie die Teilnahmen zustande kommen. Lg, --لαçkτδ [1] 21:32, 9. Mär. 2009 (CET)
Hi,
brauchst du die Arbeitskopie eigentlich noch? Wenn nicht, wär's nett, wenn du die Seite löschen lassen würdest; sie scheint bei allen verlinkten Artikeln (zB den Navileisten) unter "Links auf diese Seite" auf. Das ist manchmal etwas störend. Grüße --BerntieDisk. 16:08, 4. Apr. 2009 (CEST)
Hilfe?!
[Quelltext bearbeiten]Hallo Peter. Könnte ich bitte deine Hilfe in Anspruch nehmen? Wäre mir sehr geholfen, wenn du antwortest. --لαçkτδ [1] 15:00, 8. Apr. 2009 (CEST)
Ja. Hab' aber keine Ahnung worums geht :). Kann nur raten. Falls du eine richtige Ewige Tabelle suchst - die hätte ich; die aus dem tipp3-Archiv enthält nämlich ordentlich viele Fehler - da kann nie was richtiges rauskommen. -- Peterwuttke ♪♫♪ 15:51, 8. Apr. 2009 (CEST)
- Genau um die geht es. Gibts dazu auch eine zuverlässige Internetquelle? --لαçkτδ [1] 16:04, 8. Apr. 2009 (CEST)
- Nein :). Solche Dinge einfach ohne eigene Daten zu übernehmen istr nie gut, weil das ganze einfach zu viele Informationen sind. Werde die falschen Zahlen heute Abend ausbessern. Wenn ich mir das ganze anschaue gibst aber noch mehr Kritikpunkte: Die Ewige Tabelle der Fußball-Bundesliga sollte auch die Ewige Tabelle der Fußball-Bundesliga zeigen - also ab 1974. Das wird oft gesucht - die Daten sind auch nicht so komplex, dass man sie auch aus dem Internet übernehmen sollte können. Jedenfalls würde ich damit eröffnen und erst dann die Sammel-Tabelle der ganzen Ligen angeben. Hier sollte aber ungedingt explizit dabei stehen was drinnen ist: angefangen von der Niederösterreichischen Meisterschaft im Kaiserreich über die Qualfikationsrunde der Bereichsliga des Nationasozialistischen Reichsbund für Leibesübungen für die Deutsche Meisterschaft bis hin zur Bundesliga. Zweiter Punkt: Ewige Tabellen nie - aber wirklich nie - mit gemischten Punkttabellen sondern immer eine Spalte als 2-Punkter und einmal rein als 3-Punkter gerechnet. Aktuell ist Sturm vor der Vienna, obwohl letztere bei praktisch gleich vielen Spielen über 100 Siege mehr hat - das ist keine sinnvolle Reihenfolge. Bei den Vereinen muss man überhaupt aufpassen, dass man hier wirklich ohne persönliche Meinungen nur das zusammenzählt was auch lizentechnische zusammengehört. Wacker Innsbruck 1915 und 2002 gehört bsw. genauso nicht zusammen wie Slovan 1902 und 1934 - dafür ist Pasching-Kärnten ein Klub. Natürlich perönlich mögen das manche anders sehen, aber du brauchts ein klares objektives Kriterien wie du damit umgehst (und das ist eben die vorhin angesprochenen Kontinuität in der Teilnahme) sonst ist die Tabelle leicht angreifbar. (Sonst kannst du bsw. nicht neutral erklären warum du Pasching/Kärnten trennst; Red Bull und Austria Salzburg aber zusammnlässt obejektiv als selber Verein mit ensprechend gleicher Lizenz nichts anders). Naja, viel Arbeit - aber wenn's fertig ist sollte unsere Tablle die einzige im Internat sein, die wirklich braucbar ist. Lg -- Peterwuttke ♪♫♪ 16:31, 8. Apr. 2009 (CEST)
- Also willst du die Daten erst ab 1974? Könnten wir nicht die Ewige Tabelle der höchsten österreichischen Fußballliga dann machen? Ich glaub nämlich, dass sowas viel interessanter ist, als eine Tabelle von 1974 weg...
- Was korrigierst du genau? Alles, was du oben angesprochen hast? Oder "nur" die falschen Daten?
- Ich würde mich freuen, wenn wir die Tabelle zusammen auf Vordermann bringen könnten, alleine schaff ich das glaub ich nicht. Vielleicht magst du mir genau sagen, was ich machen kann, ohne mir erst Literaturquellen anzuschaffen (dazu hab ich im Moment zu wenig Geld)?! Lg, --لαçkτδ [1] 16:39, 8. Apr. 2009 (CEST)
- Ich meine beide Tabellen in den Artikel einzubauen - die Bundesligatabelle ab 1974 und dann darunter die gesammelten Ligen (die jetzige Tabelle). [eigentlich erwartet man sich immer beide] Zur zweiten will ich dann noch eben genau erklären was drinnen ist. Die untere korrigere ich einmal komplett - die obere kannst du vl von hier in der Zwischenzeit übernehmen - aber mit der hinteren Punktespalte. lg Peterwuttke ♪♫♪ 16:50, 8. Apr. 2009 (CEST)
- Also ist die tipp3-Archiv-Bundesliga-Tabelle von 1974 bis heute korrekt? Dann bau ich diese mal ein. Bezüglich des Textes können wir uns ja noch zusammenreden. Ich mach mich mal an die Arbeit :) Meld mich wenn ich fertig bin... --لαçkτδ [1] 16:59, 8. Apr. 2009 (CEST)
- Da ich eine Spalte für die 3-Punkte und eine für die 2-Punkte mach: Soll ich die durchschnittlichen Punkte einfügen? Wenn ja: Nachwelcher Berechnung? 2- oder 3-Punkte? Lg, --لαçkτδ [1] 17:51, 8. Apr. 2009 (CEST)
- Würds für beide machen jeweils direkt dran - wenns zuviel kann mans auch weglassen, da mE nicht so wichtig. -- Peterwuttke ♪♫♪ 18:28, 8. Apr. 2009 (CEST)
- Da ich nicht genau weiß, wie du dir die neue Aufteilung bei Ewige Tabelle der Fußball-Bundesliga (Österreich) vorgestellt hast: Ich hab auf meiner Spielewiese die Ewige Tabelle der Bundesliga seit 1974 fertiggestellt. Am besten nimmst du sie von dort und baust sie in den Hauptartikel?! Lg, --لαçkτδ [1] 19:12, 8. Apr. 2009 (CEST)
- Würds für beide machen jeweils direkt dran - wenns zuviel kann mans auch weglassen, da mE nicht so wichtig. -- Peterwuttke ♪♫♪ 18:28, 8. Apr. 2009 (CEST)
- Da ich eine Spalte für die 3-Punkte und eine für die 2-Punkte mach: Soll ich die durchschnittlichen Punkte einfügen? Wenn ja: Nachwelcher Berechnung? 2- oder 3-Punkte? Lg, --لαçkτδ [1] 17:51, 8. Apr. 2009 (CEST)
- Also ist die tipp3-Archiv-Bundesliga-Tabelle von 1974 bis heute korrekt? Dann bau ich diese mal ein. Bezüglich des Textes können wir uns ja noch zusammenreden. Ich mach mich mal an die Arbeit :) Meld mich wenn ich fertig bin... --لαçkτδ [1] 16:59, 8. Apr. 2009 (CEST)
- Ich meine beide Tabellen in den Artikel einzubauen - die Bundesligatabelle ab 1974 und dann darunter die gesammelten Ligen (die jetzige Tabelle). [eigentlich erwartet man sich immer beide] Zur zweiten will ich dann noch eben genau erklären was drinnen ist. Die untere korrigere ich einmal komplett - die obere kannst du vl von hier in der Zwischenzeit übernehmen - aber mit der hinteren Punktespalte. lg Peterwuttke ♪♫♪ 16:50, 8. Apr. 2009 (CEST)
- Werde leider noch ein paar Tage brauchen, mir ist leider etwas dazwischen gekommen. (Wenns nicht anders geht schicke ich dir ansonsten die Tab.) -- Peterwuttke ♪♫♪ 00:55, 11. Apr. 2009 (CEST)
- Ist okay, kein Problem. Meld dich, wenn du fertig bist einfach bei mir. Lg, --لαçkτδ [1] [2] 11:49, 11. Apr. 2009 (CEST)
- Nein :). Solche Dinge einfach ohne eigene Daten zu übernehmen istr nie gut, weil das ganze einfach zu viele Informationen sind. Werde die falschen Zahlen heute Abend ausbessern. Wenn ich mir das ganze anschaue gibst aber noch mehr Kritikpunkte: Die Ewige Tabelle der Fußball-Bundesliga sollte auch die Ewige Tabelle der Fußball-Bundesliga zeigen - also ab 1974. Das wird oft gesucht - die Daten sind auch nicht so komplex, dass man sie auch aus dem Internet übernehmen sollte können. Jedenfalls würde ich damit eröffnen und erst dann die Sammel-Tabelle der ganzen Ligen angeben. Hier sollte aber ungedingt explizit dabei stehen was drinnen ist: angefangen von der Niederösterreichischen Meisterschaft im Kaiserreich über die Qualfikationsrunde der Bereichsliga des Nationasozialistischen Reichsbund für Leibesübungen für die Deutsche Meisterschaft bis hin zur Bundesliga. Zweiter Punkt: Ewige Tabellen nie - aber wirklich nie - mit gemischten Punkttabellen sondern immer eine Spalte als 2-Punkter und einmal rein als 3-Punkter gerechnet. Aktuell ist Sturm vor der Vienna, obwohl letztere bei praktisch gleich vielen Spielen über 100 Siege mehr hat - das ist keine sinnvolle Reihenfolge. Bei den Vereinen muss man überhaupt aufpassen, dass man hier wirklich ohne persönliche Meinungen nur das zusammenzählt was auch lizentechnische zusammengehört. Wacker Innsbruck 1915 und 2002 gehört bsw. genauso nicht zusammen wie Slovan 1902 und 1934 - dafür ist Pasching-Kärnten ein Klub. Natürlich perönlich mögen das manche anders sehen, aber du brauchts ein klares objektives Kriterien wie du damit umgehst (und das ist eben die vorhin angesprochenen Kontinuität in der Teilnahme) sonst ist die Tabelle leicht angreifbar. (Sonst kannst du bsw. nicht neutral erklären warum du Pasching/Kärnten trennst; Red Bull und Austria Salzburg aber zusammnlässt obejektiv als selber Verein mit ensprechend gleicher Lizenz nichts anders). Naja, viel Arbeit - aber wenn's fertig ist sollte unsere Tablle die einzige im Internat sein, die wirklich braucbar ist. Lg -- Peterwuttke ♪♫♪ 16:31, 8. Apr. 2009 (CEST)
Franz Riegler
[Quelltext bearbeiten]Hallo Peterwuttke
im Fußball Portal wurde die Frage nach den beiden Franz Riegler gestellt. Du hattest aus dem Artikel zu Franz Riegler eine BKS gemacht mit dem Hinweis: Hier wurden zwei komplett verschieden Spieler zu einer Bio verwurschtelt! Ich werde heute oder morgen Abend zu beiden Spielern ausführliche Artikel folgen lassen… Es gibt im Web widersprüchliche Angaben zu den beiden Spielern. Kannst du die Verwirrung etwas erhellen? Danke und Gruß --UrLunkwill 20:17, 23. Aug. 2010 (CEST)
Hallo Peterwuttke!
Ich weiß, es ist schon eine ganze Zet her, aber mit diesem Edit hast du scheinbar die österreichische Nationalität in den Artikel eingetragen. Das scheint, wie du seit ein paar Minuten auf der dortigen Diskussionsseite nachlesen kannst, aber so nicht zu stimmen. Vielleicht weißt du ja mehr als ich und könntest weiterhelfen? Dank und Gruß, de xte r 18:00, 8. Sep. 2010 (CEST)
Hallo, kannst du ier vielleicht noch Belege geben? Und der letzte Satz klingt doch arg blumig, etwas sachlicher wäre schön. Zudem wäre schön, wenn der Zusammenhang hierzu geklärt werden könnte. Entweder müßte das in den Artikel oder er raus aus der Liste. Wäre schön, wenn du hier was machen könntest (btw - ich liebe solche Artikel). Marcus Cyron - Talkshow 01:15, 19. Nov. 2010 (CET)
Hi, I saw your work about Hakoah Wien and I was wondering if you can help me to find out the number of matches played and goals scored by Béla Guttmann during his spell with the club. If possible, it would be nice to know the precise amount for every single season. I am aware you are no longer active on Wikipedia, but I saw you come back sometimes. Thanks in advance. Greetings. --87.6.191.167 16:20, 5. Jan. 2011 (CET)
P.S.: If the source is a book, please cite the number of page. P.P.S.: Please answer below in this same page.
- Hi, I'm not sure if Peterwuttke comes around here frequently, he's not been active for quite some while, so let me answer your question. I don't know of any book that has statistical data of the kind you are looking for, but I have compiled a data base on historical Austrian football. Following are Guttmann's stats for his time at Hakoah. Regards, --Karloff lugosi 20:44, 5. Jan. 2011 (CET)
- 1921/22 11/0
- 1922/23 24/1
- 1923/24 21/3
- 1924/25 16/0
- 1925/26 22/4
- 1926/27 2/0
- 1932/33 4/0
Aufruck
[Quelltext bearbeiten]Hallo,
könnte nicht eine andere Marke anstelle der Hitler-Aufdruckmarke verwendet werden? Es gibt soviele andere Motive. Gruß Heied (Diskussion)
Probleme mit deiner Datei (02.05.2012)
[Quelltext bearbeiten]Hallo Peterwuttke,
bei der folgenden von dir hochgeladenen Datei gibt es noch Probleme:
- Datei:Briefmarkenalbum.JPG - Probleme: Quelle, Urheber, Freigabe
- Freigabe: Du brauchst eine Erlaubnis, wenn du eine urheberrechtlich geschützte Datei hochlädst, die von einer anderen Person geschaffen wurde. Bitte den Urheber der Datei um eine solche Erlaubnis wie hier beschrieben.
- Quelle: Hier vermerkst du, wie du zu dieser Datei gekommen bist. Das kann z. B. ein Weblink sein oder – wenn du das Bild selbst gemacht hast – die Angabe „selbst fotografiert“ bzw. „selbst gezeichnet“.
- Urheber: Der Schöpfer des Werks (z. B. der Fotograf oder der Zeichner). Man wird aber keinesfalls zum Urheber, wenn man bspw. ein Foto von einer Website nur herunterlädt oder ein Gemälde einfach nachzeichnet! Wenn du tatsächlich der Urheber des Werks bist, solltest du entweder deinen Benutzernamen oder deinen bürgerlichen Namen als Urheber angeben. Im letzteren Fall muss allerdings erkennbar sein, dass du (also Peterwuttke) auch diese Person bist.
Durch Klicken auf „Bearbeiten“ oben auf der Dateibeschreibungsseite kannst du die fehlenden Angaben nachtragen. Wenn die Probleme nicht innerhalb von 14 Tagen behoben werden, muss die Datei leider gelöscht werden.
Fragen beantwortet dir möglicherweise die Bilder-FAQ. Du kannst aber auch gern hier antworten, damit dir individuell geholfen wird.
Vielen Dank für deine Unterstützung, Xqbot (Diskussion) 06:49, 2. Mai 2012 (CEST)
Problem mit Deiner Datei (10.07.2015)
[Quelltext bearbeiten]Hallo Peterwuttke,
bei der folgenden von dir hochgeladenen Datei gibt es noch ein Problem:
- Datei:Plattenfehler.jpg - Problem: Gezeigtes Werk
- Gezeigtes Werk: Um ein Foto, das ein urheberrechtlich geschütztes Werk einer anderen Person (z. B. ein Foto eines Plakats oder eine Nachzeichnung eines Gemäldes) zeigt, hochzuladen brauchst du eine Erlaubnis. Bitte den Urheber um eine solche Erlaubnis wie hier beschrieben. Das ist nicht nötig, wenn sich das gezeigte Werk dauerhaft im öffentlichen Verkehrsraum befindet (z. B. in einem öffentlichen Park), gib dies auf der Dateibeschreibungsseite dann mit an.
Durch Klicken auf „Bearbeiten“ oben auf der Dateibeschreibungsseite kannst du die fehlenden Angaben nachtragen. Wenn das Problem nicht innerhalb von 14 Tagen behoben wird, muss die Datei leider gelöscht werden.
Fragen beantwortet dir möglicherweise die Bilder-FAQ. Du kannst aber auch gern hier in diesem Abschnitt antworten, damit dir individuell geholfen wird.
Vielen Dank für deine Unterstützung, Xqbot (Diskussion) 00:59, 10. Jul. 2015 (CEST)
Problem mit Deiner Datei (12.10.2017)
[Quelltext bearbeiten]Hallo Peterwuttke,
bei der folgenden von dir hochgeladenen Datei gibt es noch Probleme:
- Datei:Seidenfaden-Schweiz.jpg - Probleme: Freigabe, Quelle, Hinweis
- Freigabe: Du brauchst eine Erlaubnis, wenn du eine urheberrechtlich geschützte Datei hochlädst. Um eine solche Erlaubnis zu formulieren, bieten wir einen Online-Assistenten unter https://wmts.dabpunkt.eu/freigabe3/ an. Er hilft Dir, die passende Formulierung zu finden, egal ob Du selbst der Urheber bist oder die Datei von einer anderen Person geschaffen wurde.
- Quelle: Hier vermerkst du, wie du zu dieser Datei gekommen bist. Das kann z. B. ein Weblink sein oder – wenn du das Bild selbst gemacht hast – die Angabe „selbst fotografiert“ bzw. „selbst gezeichnet“.
- Hinweis durch den DÜP-Bearbeiter: Hat der Urheber dem Hochlader die Freigabe kommuniziert?
Durch Klicken auf „Bearbeiten“ oben auf der Dateibeschreibungsseite kannst du die fehlenden Angaben nachtragen. Wenn die Probleme nicht innerhalb von 14 Tagen behoben werden, muss die Datei leider gelöscht werden.
Fragen beantwortet dir möglicherweise die Bilder-FAQ. Du kannst aber auch gern hier in diesem Abschnitt antworten, damit dir individuell geholfen wird.
Vielen Dank für deine Unterstützung, Xqbot (Diskussion) 00:58, 12. Okt. 2017 (CEST)
Österreichische Handballmeisterschaft 1959/60
[Quelltext bearbeiten]Lieber Peterwuttke! Könntest du bei deinem Artikel Belege hinzufügen? Das wäre nämlich sehr schön, da sich dann jeder vom Wahrheitsgehalt des Artikels überzeugen könnte. Herzlichen Dank, Austria Football 02 alias Austria Football 66 Austria Football 02 (Diskussion) 01:04, 24. Aug. 2018 (CEST)
Frage
[Quelltext bearbeiten]Leben Sie noch Herr Wuttke? (Nicht signierte Frage von 2003:F2:EF05:B437:250B:8B8F:F810:718E vom 6. März 2021, 14:48 Uhr). (nicht signierter Beitrag von 185.69.244.191 (Diskussion) 19:09, 19. Mär. 2021 (CET))
- @Atomiccocktail: Man sorgt sich um Sie, Herr Wuttke. Vielleicht sollte man auf der alten Benutzerseite einen Hinweis auf die neue geben? --SK Sturm Fan My Disk. 02:07, 31. Dez. 2022 (CET)
- Lieber SK Sturm Fan, ich bin ein anderer Peter Wuttke. Details zu mir finden sich auf der AC-Benutzerseite von mir. Dir einen guten Rutsch!. Atomiccocktail (Diskussion) 12:29, 31. Dez. 2022 (CET)