Benutzer Diskussion:Petra1

Begrüßung

Hallo Petra,

erst einmal herzlich Willkommen bei den Wikipedianern.

Schön, daß Du Dir die Zeit genommen hast, die Artikel zu verschiedenen Pferdekrankheiten zu erstellen, die allesamt einen sehr soliden Eindruck machen. Ich bin aufgrund des Absatzes bei den Fragen zur Wikipedia auf Dich aufmerksam geworden und möchte nun doch versuchen, die Wogen ein wenig zu glätten.

Der Grund, warum Weblinks auf Foren nur äußerst selten in die Wikipedia aufgenommen werden beruht darauf, dass für Außenstehende die Qualität von Forenbeiträgen oft nicht durchschaubar ist. Außerdem sollte Beratung zur Individuellen Behandlung einer Krankheit auch in meinen Augen nicht per "Ferndiagnose" sondern durch einen erfahrenen Tierarzt oder Pfleger erfolgen. Falls fundierte Erkenntnisse existieren, die in dem Forum nachzulesen sind, sollte eigentlich auch die Möglichkeit bestehen, sie hier in einen Artikel einzubauen und am Besten auch mit entsprechender Literatur zu untermauern. Das generelle Problem an Weblinks ist ja auch, dass sie genau so unbeständig und schwer zu kontrollieren sind wie die Inhalte der Wikipedia selbst.

Vielleicht erläuterst Du mir einfach mal auf dieser Seite (ich werde sie dafür eine Weile lang beobachten), warum Du Dich über die Entfernung so mockierst. Ach ja, ich habe mir übrigens die Diskussion durchgelesen und habe von Benutzer:Muck bislang in diesem Zusammenhang keine Ausfälle gesehen, die dein empörtes Verhalten rechtfertigen. Vielleicht hilft auch ein Blick auf Wikipedia:Bitte nicht stören. Also, sei einfach tapfer und geh von guten Absichten aus. Wenn Du dann noch Deine Diskussionsbeiträge mit vier Tilden unterschreibst bist Du auf dem besten Weg, ein exzellenter Autor zu werden. Schönen Gruß, Taxman ^議論 00:12, 21. Feb 2006 (CET)

Hallo Taxman erstmal vielen lieben Dank für deine Begrüßung.... Als aller erstes sage mit bitte um Gottes willen was ist ein Tilden?? Ich möchte ja schon ...nur ich bin da eben echt blond Du möchtest wissen warum ich so aufgebracht war...ich betreibe dieses Forum seit 1 Jahr und ich bin ensetzt wieviele Pferde betroffen sind wieviele TA nichts mit diesen Krankheiten anfangen können..die User gehen mit Den Infos aus unserem forum zu TA um ihm zu sagen welcher Test wie gemacht werden muß,ich könnte dir da soviele traurige Dinge erzählen. Wir machen in unserem Forum keine Therapievorschläge sondern leisten da Aufklärungsarbeit..und das fast rund um die Uhr. vielleicht hab ich etwas überreagiert...tut mir leid bin ja schon wieder friedlich.... lg Petra

Zum Thema Tilde, schau Dir einfach mal Wikipedia:Signatur an, da steht alles zum Unterschreiben. Falls Dir das auf der Tastatur zu umständlich ist ("AltGr" (rechts neben der Leertaste) gedrückt halten und dann "+" (neben Eingabetaste)) kannst Du auch einfach unten im Bearbeitungsfenster bei den "Sonderzeichen" auf die letzten vier Schlangenlinien klicken.

Zur allgemeinen Artikelarbeit: Wenn das so ist, wie Du das beschreibst ist die Wikipedia meiner Meinung nach der Beste Ort, um solche Mißstände möglichst bald zu beseitigen. Versuche also, die gefestigten Infos aus dem Forum gut zusammengefaßt hier einzubringen.

Für alles, was mehr auf persönlicher Erfahrung als auf Fachkenntnissen beruht kannst Du auch die Diskussionsseiten zu einem Artikel benutzen. Schreib dort einfach, Dir wären diese und jene Sachen mal vorgekommen und "ob das jemand anderem auch so" ginge. Vielleicht findet sich ja jemand, der dazu eine Veröffentlichung gelesen hat und das dann in den Artikel einbauen kann.

Außerdem kannst Du dort natürlich auch Deine Informationen mit einem Link zu Deinem Forum füttern. Auf Diskussionsseiten ist das gerne gesehen nur halt im Artikeltext selber nicht ;).

Zu guter Letzt bietet sich Deine Benutzerseite perfekt für solche Hintergrundinformationen an, weil erfahrene Sucher in der Wikipedia bei Fragen auch gerne mal schauen, wer am Meisten an einem Artikel gearbeitet hat um die Person dann direkt zu fragen. Ich weiß z.B. auch, dass Benutzer:Mijobe sehr an dem Thema interessiert ist und leite Fragen, die wir auf Wikipedia:Auskunft nicht beantworten können dann gerne an solche Fachleute (und in Zukunft natürlich auch an Dich ;)) weiter.

Diese tolle Vernetzung von Benutzern der Wikipedia mit dem unterschiedlichsten Wissen ist auch der Grund, warum ich alle meine Beiträge unterschreibe, weil dann jeder direkt meinen Benutzernamen anklicken und so auf meine Seite (bzw. über diese kryptischen Zeichen am Ende auf meine Diskussionsseite) kommen und mir dort eine Frage stellen kann. Also, viel Erfolg noch bei Deiner Arbeit, Taxman ^議論 02:03, 23. Feb 2006 (CET)

Danke ich denke ich hab es verstanden -- Petra1

Super Unterschrift *grins* --Taxman ^議論 14:15, 23. Feb 2006 (CET)

ist das jetzt kein Tilden?? -- Petra1

Du hast aber gesehen, dass ich oben das Wort Tilde verlinkt habe, das somit auch zu dem Wikipedia Artikel zur "Tilde" führt, oder? Hast Du Dir den mal durchgelesen? Generell schreibt der Duden auch: "Tilde, die, - ,-n: diakritisches Zeichen" was darauf hindeutet, dass der Begriff "Tilden" schlicht die Mehrzahl des Wortes "Tilde" ist. Eine Tilde ist das hier: ~. Wenn ich mehr als eine Tilde schreibe (also z.B. so: ~~~) sage ich dazu 3 Tilden. Bei drei oder mehr Tilden wandelt die Software, mit der die Wikipedia läuft (so, wie es auch in dem Artikel Wikipedia:Signatur steht), diese automatisch in die Unterschrift oder auch Signatur um. Das kann man wenn es sein muß aber unterdrücken (sonst könntest Du die 3 Tilden da oben ja nicht lesen).

Alle Klarheiten beseitigt? Gruß, Taxman ^議論 21:09, 23. Feb 2006 (CET)

Hi Taxman nicht wirklich, aber im moment schnalle ich es nicht ob richtig oder jetzt falsch, habe unser Pony an die Krankheit borreliose verloren, ich melde mich wieder okay -- Petra1

Auch von mir nocheinmal ein möglichst kurzes Statement. Zunächst, das mit deinem Pony tut mir aufrichtig leid!! Ich hoffe, dir gibt auch jemand Trost in deinem großen Kummer, das Leben kann halt manchmal auch sehr grausam sein. Doch irgendwann scheint auch wieder die Sonne, ganz bestimmt, und die Erinnerung an die schönen Tage mit deinem Pony wird dich immer begleiten!

Mit der ausführlichen Erläuterung von Taxman geht das mit der Tilde beziehungsweise den Tilden bestimmt ab jetzt auch klar. Ideal wäre, wenn du insgesamt vier davon hintereinander nach den beiden Minuszeichen und dem anschließenden kleinen Abstand eingeben würdest. Bei vier Tilden erscheint nicht nur deine Benutzersignatur sondern dazu auch Datum und Zeit. Diese Angaben sind gerade bei einem Diskussionsverlauf oft sehr nützlich und hilfreich. Bei drei eingegebenen Tilden signierst du einen Beitrag nur mit deinem Benutzernamen, jedoch ohne Datum und Zeit. Gruß -- Muck 08:31, 28. Feb 2006 (CET)

Danke muck hoffe das ich es dann jetzt richtig mache -- Petra1 10:00, 28. Feb 2006 (CET)

Ja, super, wird doch! Als nächste Feinheit vielleicht noch hinsichtlich der Abstände zwischen Textbeiträgen und der räumlichen Platzierung zum noch besseren Erkennen eines Diskussionsverlaufs: einfach eine Leerzeile zwischensetzen und dann am Zeilenanfang mit der Anzahl der vorangestellten Doppelpunkte bestimmen, wie weit man seinen Beitrag räumlich einrücken will. Immer mit Geduld, Eines nach dem Anderen ;-) -- Muck 10:22, 28. Feb 2006 (CET)

Zum Thema, Uneigennützigkeit, Unerfahrenheit und Hilflosigkeit

Folgende Anfrage wurde am 17. März auf Diskussion:Metabolisches Syndrom (Pferd) gestellt:

Wir haben unter www.kliniken.de einen Hinweis bekommen, dass dieser Artikel möglicherweise eine Copyrightverletzung darstellt bzw. dass die Originalquelle zitiert werden sollte. Wir nehmen diesen Artikel bis zur Klärung erst einmal aus www.kliniken.de heraus, und verweisen stattdessen auf den Originalartikel hier. Ich bitte die Autoren dies zu überprüfen. Schöne Grüße Thomas Horster-Möller

Hier der Hinweis, der bei uns per Mail eingegangen ist:

Von: Petra Schrader

Gesendet: Donnerstag, 16. März 2006 15:23 An: Thomas Horster-Möller Betreff: Anfrage

Betrifft diesen Artikel http://www.kliniken.de/lexikon/Medizin/Veterinaermedizin/Pferdekrankheit/Metabolisches_Syndrom_%28Pferd%29.html#Laborwerte

Da dieser Artikel von unserer Seite ist, und ich es wichtig finde sollte auch der Hinweis dort stehen zu unserer Seite www.hufrehe.org/info

Den Orginal Beitrag finden sie hier http://www.kater-karlo.com/cgi-bin/yabbserver/foren/F_0059/YaBB.cgi?board=102;action=display;num=1130674197;start=0#0

Ich würde mich über Antwort von Ihnen freuen lg

Petra Schrader

Hallo Thomas, das ist eine alte, mittlerweile recht lästige Geschichte: die Autorin hatte hier bei WP unter Kenntnis unserer Lizenzbedingungen (Freie GNU-Lizenz) - siehe Wikipedia:Lizenzbestimmungen - Informationen in mehrere Artikel freiwillig eingefügt und damit die Lizenzbedingungen von WP auch anerkannt. Später wollte sie darauf bestehen, dass wir auf den Artikelseiten unter "Weblinks" ihre Webseite einschließlich ihres Forums dulden. Das wurde jedoch abgelehnt, da es unseren Kriterien nicht entspricht [1]. Daraufhin hat sie von WP nachträglich verlangt, die von ihr eingebrachten Informationen in den betreffenden Artikeln wieder zu löschen [2], was aber ebenfalls von WP in ausführlicher Argumentation ihr gegenüber nur abgelehnt werden konnte [3]. Ihr wurde verdeutlicht, dass wir von unserer Linie nicht abweichen und sie ja mit den freiwillig eingebrachten Artikelergänzungen ohne Vorbedingungen unsere Regel auch hinsichtlich der freien Lizenz akzeptiert hatte. Sie stellte sich schließlich als unwissend, absolut hilflos und unerfahren dar und gab an, dass es ihr ja auch nur darum gehe, mit hilfreichen Informationen wo auch immer Pferdebesitzern helfen zu wollen. Die Aktion, welche sie offensichtlich nunmehr startet, spricht deutlich eine andere Sprache. Wenn du WP-Texte, von welchem Artikeln auch immer, unter Beachtung der Lizenzbedingungen von WP auf deiner Webseite veröffentlichst - siehe Wikipedia:Weiternutzung, hat sie imho als ehemalige freiwillige Textschreiberin hier bei WP auch keinerlei Ansprüche gegen dich und kann auch von dir nicht verlangen, auf deiner Webseite auf die ihrige zu verweisen. Ich empfand und empfinde ihr Vorgehen (einschließlich der Strategie auf edler uneigennütziger Helfer, oder ahnungslose Hilfsbedürftige zu machen) auch nun dir gegenüber als reichlich unverfroren und wahrscheinlich rein kommerziell motiviert! -- Muck 00:16, 17. Mär 2006 (CET)

Hallo Muck also was du mir hier Unerstellst finde ich schon recht unverschämt,du sgast ich habe kommerzielle Gründe? Warst du denn schon einmal in diesem Forum?? Ich sitze seit über 1 Jahr am PC um Infos für betroffene Pferdebesitzer zu finden usw und dan solche Vorwürfe!! Und ja ich bin Unerfahrenheit und Hilflos in manchen dingen,du darfst gerne mal vorbeikommen und mich kennenlernen,um dir dann ein Bild von mir zu machen bevor du sowas behauptest... Ich habe den Hinweis von einem User meines Forum bekommen ob das nicht unser Artikel sei, hab ihn angesehen und um den Hinweis auf das Forum gebeten, was ist so schlimm dran?? 84.133.87.251 08:02, 21. Mär 2006 (CET) Entschuldigung war nicht angemeldet Petra1 08:03, 21. Mär 2006 (CET)

Auch wenn ich nicht so weit gehe, Dir irgendwelche böswilligen Absichten zu unterstellen, solltest Du in Zukunft Deine E-Mails nicht in dieser Form verfassen. Wenn Du bei Internetseiten, die Inhalte aus der Wikipedia übernehmen, darauf hinweisen möchtest, dass es zu dem Inhalt auch ein kompetentes Forum gibt, dann schreib das so. Erwecke aber bitte niemals den Anschein (und das tut die E-Mail in der Tat), dass es "wichtig" wäre auf "den Originalbeitrag" zu verlinken. Schönen Gruß, Taxman ^議論 08:41, 21. Mär 2006 (CET)

@Petra1: Ein mögliches Bestehen auch von kommerziellen Absichten ist bei mir noch lange nicht böswillig, sondern letztlich legitim. Du wärst nicht der erste Netzseitenbetreiber, der mit dem Erreichen einer hohen Besucherzahl auf seiner Webseite auch einmal einen finanziellen Gewinn über Werbekunden oder wie auch immer machen möchte. Dagegen ist im Grunde nichts einzuwenden, doch auf WP-Artikelseiten gehören solche Weblinks nicht hin! Nur man sollte nicht so tun, als hätte man einen finanziellen Gewinn auf gar keinem Fall im Sinn und letztlich dann ganz anders handeln. Ausserdem ich habe eine solche mögliche Absicht nicht definitiv behauptet sondern nur deutlich vermutet, das ist ein klarer Unterschied. Ich bin ja nun auch nicht erst seit gestern hier bei WP tätig und habe daher auch schon einiges erlebt. Daher lasse ich mich auch nicht so gerne für dumm verkaufen. Ein mehrfacher Webseitenbetreiber, der "seit über 1 Jahr am PC sitzt" und mir erzählen will, er hätte eigentlich von alle dem und selbst von der Bedeutung einiger Tataturcharacters keine Ahnung, aber andererseits in der ganzen Zeit auf seiner Webseite ein Forum betreibt, Artikel in WP ausbaut und e-mails wie oben an andere Webseitenbetreiber verschicken kann, lässt bei mir zumindest einige Warnlampen aufleuchten. Wenn dann noch so ein Verhalten von dir dazukommt, wie wir ja hier erlebt haben, ja dann hast du entweder einerseits nur manchmal recht patente Helfer und trittst andererseits selbst recht traumwandlerisch in alle Fettnäpfchen, die man sich nur denken kann, oder du machst uns hier etwas vor! Dein nachdrückliches Bestreben, dass deine Webseiten möglichst überall genannt werden, bringt mich auf solche ebenfalls legitime Vermutungen, wie ich sie geäußert habe. Jemand, der wirklich nur rein idealistische Ziele hat, würde niemals so auftreten wie du, es sei denn, er wäre reichlich ... Eine Webseite mit einer exzellenten Ansammlung von valider und hilfreicher Fachinformation in Hinsicht auf Pferdehaltung und Pferdekrankheiten einschließlich deren Behandlung und sogar mit einem Forum würde sich über seine besondere Qualität in Pferdhalterkreisen von ganz alleine schnell herumsprechen. Mit deinen Aktivitäten bist du nur dabei, letztlich deinen Ruf selbst zu beschädigen und genau das Gegenteil zu erreichen. Wenn du vielleicht wirklich so unerfahren sein solltest, wie du behauptest, dann nimm diesen Hinweis nicht als unverschämten Kommentar sondern vielleicht mal als gut gemeinten Rat. -- Muck 16:15, 21. Mär 2006 (CET)

Hallo Muck tja leider bin ich wirklich so Hilflos wie ich tue,und scheine hier bei euch wirklich die Fettnäpfchen zu suchen. zu deiner Aussage: "Erreichen einer hohen Besucherzahl auf seiner Webseite auch einmal einen finanziellen Gewinn über Werbekunden oder wie auch immer machen möchte" Ich wußte nicht das ich damit Geld verdienen kann, und das ist auch garnicht mein anliegen. Mir geht es eigentlich nur darum das viele Pferdebesitzer von diesen Krankheiten erfahren,da viele rein garnicht weißdas es sie gibt. Also ist es nicht böse gemeint wenn ich das Forum nenne, sondern nur das Ziel das man schnell an diese Infos kommt um seinem Pferd zu helfen. Nimm dir mal die Zeit und lese in den Tagebüchern der Pferde es ist erschreckend was einige durchmachen bis sie Hilfe bekommen. Diese Seite ist vor einem Jahr online gegangen aus meiner Not heraus denn unser Pony war auch betroffen, uns konnte kein Tierarzt helfen. Es ist schade, denn Muck es gibt auch Menschen die nicht aus Profitgier sowas machen. Es gibt Menschen die nicht nur Geld verdienen wollen am leid von Tier und Mensch,eigentlich bekomme ich hier nur eine Ohrfeige nach der anderen für meine Arbeit hier. Werde in ein Bild gerrückt das ich nicht bin Schade Petra1 11:00, 23. Mär 2006 (CET)

Nur kurz als Erinnerung: Ich hoffe Du wirst Deine E-Mails demnächst entsprechend als "Zusatzinformation" und nicht als "Originalbietrag" (höchstens im Sinne von: Da dieser Beitrag ursprünglich hier verfaßt worden ist, kann man erkennen, dass die Informationen hier gut sind) deklarieren. Vielen Dank, Taxman ^議論 12:23, 23. Mär 2006 (CET)

Ja, ja, liebe Petra, hier noch ein paar Fakten: Ihr seid - wie selbst angegeben - ein Team, mit anderen Worten: eine ganze hilflose Truppe [[4]], habt also noch weitere Mitarbeiter und auch weitere Internetseiten [5] - Impressum, auch diverse Sponsoren [6] und auch weitere private Homepages [7] - Private HP's. Alles nur mit Idealismus und in absoluter Hilflosigkeit aufgebaut, selbstverständlich. -- Muck 21:25, 23. Mär 2006 (CET)

sorry wo liegt hier gerade das Problem?? Zu 1 wir sind ein Team...ja von betroffenen Pferdebesitzern zu 2 Mitarbeiter ..grins...wo findest du die denn?? Sponsoren klar schau mal wie der heißt?? es gibt nur einen Hauptsponsor und das sind wir selber!!! zu 3 was für weitere Hompages habe "ich" denn?? Muck bitte erkläre mir worum es geht?? Es geht doch schon garnicht mehr um meine Artikel!!! Petra1 23:15, 23. Mär 2006 (CET)

Mindestens das Getue mit der Hilflosigkeit und Unerfahrenheit kann mich nicht überzeugen, darum geht es. Und das mit der Uneigennützigkeit, das wird man ja an der Weiterentwicklung eurer Webseiten dann später sehen. Aber sei es drum, es ist genug dazu geschrieben worden. Ich möchte bei WP meine Zeit und Kraft wieder mehr für andere Dinge einbringen, alles Gute dir und deiner Mann- oder Frauschaft und euren Pferden. -- Muck 02:12, 24. Mär 2006 (CET)