Benutzer Diskussion:Schrapper

Herzlich willkommen in der Wikipedia, Schrapper!

Ich habe gesehen, dass du dich kürzlich hier angemeldet hast, und möchte dir ein paar Tipps geben, damit du dich in der Wikipedia möglichst schnell zurechtfindest:

Starthilfe • Tutorial für neue Autoren • Hilfe zum Bearbeiten • Häufige Fragen • Alle Hilfeseiten • Fragen stellen • Persönliche Betreuung • Telefonberatung • Wie beteiligen? • Richtlinien

• Sei mutig, aber vergiss bitte nicht, dass andere Benutzer auch Menschen sind. Daher wahre bitte immer einen freundlichen Umgangston, auch wenn du dich mal über andere ärgerst.
• Bitte gib bei Artikelbearbeitungen möglichst immer eine Quelle an (am besten als Einzelnachweis).
• Begründe deine Bearbeitung kurz in der Zusammenfassungszeile, sofern du damit vorhandenen Text löschst oder abänderst. Damit vermeidest du, dass andere Benutzer deine Änderung rückgängig machen, weil sie diese nicht nachvollziehen können.
• Nicht alle Themen und Texte sind für eine Enzyklopädie wie die Wikipedia geeignet. Enttäuschungen beim Schreiben von Artikeln kannst du vermeiden, wenn du dir zuvor Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist und Wikipedia:Relevanzkriterien anschaust.

Schön, dass du zu uns gestoßen bist – und: Lass dich nicht stressen.

Einen guten Start wünscht dir Regiomontanus (Fragen und Antworten) 19:12, 29. Dez. 2022 (CET)

Antwort auf deine Frage

Hallo, Schrapper,

vielen Dank für deine Anfrage auf meiner Benutzerdiskussionsseite. Du möchtest also einen Artikel über Erna Becker-Ernst schreiben.

Vorerst die drei wichtigsten Tipps:
1. Es ist richtig, dass prinzipiell hier jede/r einen neuen Artikel schreiben darf. In dem Hilfeartikel Hilfe:Neuen Artikel anlegen gibt es eine Menge Tipps, aber es dauert lange, bis man die alle durchgelesen und umgesetzt hat.

Man könnte einfach auch das Thema wählen und direkt in der Wikipedia darauf los schreiben. Davon möchte ich allerdings abraten, da die WP in den vergangenen Jahren sehr kompliziert geworden ist und die meisten relevanten Themen schon existieren und andere vielleicht nicht relevant sind. Die Relevanzkriterien findest du für jede Berufsgruppe und viele Themengebiete unter Wikipedia:Relevanzkriterien. Wenn du konkrete Fragen zur Relevanz hast, kannst du diese auch beim Wikipedia:Relevanzcheck stellen.

2. Auf jeden Fall ist es besser, die Artikel oder Artikelteile zuerst als Entwurf auf einer deiner Benutzerunterseiten anzulegen. Wikipedia stellt dir hier eine eigene Benutzerseite und eine Diskussionsseite zur Verfügung. Darüber hinaus kannst du noch weitere eigene Benutzerunterseiten anlegen, immer mit der Methode Benutzer:Schrapper/Erna Becker-Ernst, Benutzer:Schrapper/Artikelentwurf oder ähnlich. Klickst du auf den roten Link bekommst du eine Seite, auf der du deinen Artikelentwurf machen und abspeichern kannst. Drück einfach auf den Button "Bearbeiten" oder "Quelltext bearbeiten" und schreib los. "Veröffentlichen" heißt nur, dass du den Entwurf speicherst. Du kannst so oft speichern wie du willst, der Entwurf bleibt immer in deinem Benutzernamensraum. Es muss auf deinen Benutzeseiten nichts perfekt sein und du kannst dir die Ergebnisse ansehen, wie sie auch im Wikipedia-Artikelnamensraum erscheinen würden und sie verbessern. In der Zwischenzeit kannst du auch andere Benutzerinnen und Benutzer bitten, sich den Artikelentwurf anzusehen und eventuell Verbesserungen vorzunehmen. Erst wenn alles fertig ist, kannst du den Entwurf in den Artikelnamensraum "verschieben" oder "verschieben lassen". Erst dann ist er in der Google-Suche und überall leicht auffindbar.

3. Wichtig ist, dass es für alles, was du schreibst auch irgendwo Belege gibt, also Bücher, Zeitschriftenartikel, Webseiten oder andere Quellen aus dem Internet, die die Relevanz der beschriebenen Person darstellen. Wie man diese Belege und Webseiten mit Einzelnachweisen und Weblinks unterlegt, siehst du, wenn du dir Hilfe:Einzelnachweise durchliest oder in anderen Artikeln nachschaust, wie es dort gemacht wurde. Wenn der Beleg aus dem Internet stammt, ist es sehr einfach: Du gehst auf den Button "Bearbeiten" und gehst dann an die Stelle, wo der Einzelnachweis stehen soll. Dann drückst du oben im Menü auf den Button "Belegen" da erscheint dann eine Box, in die du den URL (die Internet-Adresse der Seite mit den Informationen mit http://www..... usw.) reinkopierst. Dann musst du nur noch mehrmals den Button für veröffentlichen drücken und dann erscheint der Einzelnachweis automatisch als Fußnote in deinem Artikelentwurf.

Mit weiteren Fragen lannst du dich gerne jederzeit an meine Benutzerdiskussionsseite wenden. Ich bin schon auf weitere Fragen bzw. deinen Artikelentwurf auf deiner Benutzerunterseite gespannt. Abspeichern (=Veröffentlichen) bitte nicht vergessen! MfG --Regiomontanus (Fragen und Antworten) 19:33, 29. Dez. 2022 (CET)

Guten Tag Regiomontanus, erst einmal vielen Dank für Deine Mühe auf meine Anfrage. In meinem Fall mit meiner Großmutter ist es schon ein besonderer Fall. Meine Großmutter war Komponistin und hat über 400 Kompositionen geschrieben und zwar zwischen 1899 - 1944, also gut 45 Jahre. Leider war es Frauen fast unmöglich ihre Werke zu verlegen, so auch hier. Die allermeisten Kompositionen habe ich handschriftlich vorliegen, ein paar wenige liegen in gedrucktem Zustand vor. Nachweise für Geburt, Heirat und Tod habe ich vorliegen. Auch einzelne Hinweise z.B. vom Kölner Radiosender gibt es. Hinter mir liegen knapp 6 Jahre Recherche. Mein Vater hat so gut wie keine Informationen über seine Mutter preisgegeben. Ich habe einen Text vorbereitet, der in Bezug auf Nachweise noch ergänzt werden müsste. Meine nächsten Ziele sind der Art, dass ich wahrscheinlich ab Februar 2023 eine Romanbiografie schreiben kann, da ich alle Unterlagen beisammen habe. Außerdem wird z.Zt. von einem Fachmann aus Frielingen/b. Hannover die 1. Sinfonie meiner Großmutter technisch hörbar gemacht. Die Partitur und die einzelnen Notenblätter für 15 Instrumente hat er dazu vorliegen. Die Sinfonie wurde 1927 geschrieben, von insgesamt 6 Sinfonien. Interessant ist hier, dass nicht mehr die "Romantik" im Vordergrund steht, sondern es eher um Komposition mit expressionistischem Charakter handelt. Eine ziemlich spannende Sache. Den ersten Teil der Partitur habe ich übrigens hörbar vorliegen. Dies ist schon eine Besonderheit, da es in dieser Zeit so gut wie keine Komponistin gibt, die Sinfonien geschrieben hat. Ich werde erst einmal Deine Ratschläge befolgen und einen ersten Entwurf, den ich schon mehrmals bearbeitet habe, einstellen. Dann kann man ja immer noch weiter die Sache verbessern. Wir können natürlich gerne weiter in Verbindung bleiben. In der weiteren Zukunft strebe ich an, bestimmte Kompositionen der breiten Öffentlichkeit zugänglich zu machen, also auch praktisch mit Orchester. Dies ist allerdings nicht so einfach, da nach meinem Wissen eine derartige Umsetzung so zwischen 30.000 - 40.000 € kostet. Aber dies ist erst einmal in die Zukunft gedacht und bedarf einer sorgfältigen Vorplanung.

Nochmals vielen Dank für Deine Mühe und Dein Interesse.

Schrapper --2A02:560:594A:0:A11F:3C7A:F160:C3F6 09:17, 30. Dez. 2022 (CET)

Hallo, vielen Dank für deine Nachricht. Da liegt ja noch viel Arbeit vor dir. Mir ist klar, dass es für Komponistinnen in dieser Zeit sehr schwierig war, sogar für Alma Mahler-Werfel, die auch Komponistin war. Das hat zur Folge, dass es in der Wikipedia wesentich weniger Frauenbiografien aus dieser Zeit gibt als Männerbiografien. Wenn aber noch nichts veröffentlicht ist, wird es schwierig in der Wikipedia, die sich ja nur auf bereits Veröffentlichtes berufen darf. Vielleicht findest du da noch was. Ich kann mir nämlich nicht vorstellen, dass sie das große Werk ausschließlich für die Schublade gemacht hat. Den Entwurf kannst du auf jeden Fall in deinem Benutzernamensraum einstellen wie oben beschrieben. MfG --Regiomontanus (Fragen und Antworten) 12:07, 30. Dez. 2022 (CET)

Hallo, zu den Veröffentlichungen ist zu sagen, dass ich schon über ein paar Sachen verfüge. Beispielsweise wird meine Großmutter in einer vor ca. 15 Jahren erschienen Dissertation erwähnt. Mein Problem war vor 6 Jahren, dass Tagebücher, Notizen, Urkunden etc. in Sütterlinschrift vorlagen. In den letzten Jahren habe ich über die "Sütterlinstube Hamburg e.V." mir alles übersetzen lassen. Dort sind auch sämtliche Schriftstücke hinterlegt. Dann habe ich auch vereinzelt Informationen über Radiosendungen in Köln vorliegen oder auch einzelne Kompositionen gibt es in Druckform. Die Verlage gibt es aber heute nicht mehr. Was die Sinfonien anbetrifft, so ist es meiner Großmutter nicht gelangen, hier etwas über Verlage zu veröffentlichen. Es war auch damals schon eine Sache des Geldes. Was ich aber habe, und dies ist wahrscheinlich einmalig, sind umfangreiche Informationen über ihre Jugendzeit, Heirat, bis zu ihrem Tod. Insofern kann ich zur Lebensgeschichte aus dem vollen schöpfen. Ich kenne einige Biografien von Komponistinnen. Leider kenne ich keine einzige Biografie, die sich näher mit dem "Menschen" befasst, d.h. mir hilft es beim Lesen nur bedingt zu wissen, welche Kompositionen, welche Verlage oder an welchen Ort dies und jenes aufgeführt worden ist. Es fehlen nach meiner Meinung auch die Gedanken und einfach die Lebensgeschichte. Sehr viele Biografien wirken auf mich deshalb sehr abstrakt und ich kann darin kaum menschliches entnehmen. Es sind ca. 800 Seiten, die ich durch die Sütterlinstube im Laufe der Jahre übersetzt bekommen habe. Es gibt also viel interessanten Stoff über die Person, über die Lebensumstände und auch über die Geschichte in dieser Zeit. Nur diese Kombination lässt die Persönlichkeit, wo es eben nicht nur um Musik geht, lebendig werden. Ich werde in den nächsten Tagen einmal einen Versuch mit entsprechenden Hinweisen, soweit vorhanden, einstellen. Liebe Grüße Schrapper --2A02:560:594A:0:87D:9530:2780:53A2 13:21, 30. Dez. 2022 (CET)

Das kann ich durchaus nachvollziehen. Das Problem ist allerdings: Die Wikipedia ist eine weltweite Enzyklopädie in deutscher Sprache, also ähnlich wie ein Lexikon, mit einzelnen Stichwörtern. Weil wir im Internet sind, gibt es keine Platzprobleme wie etwa im Brockhaus. Trotzdem muss der Artikel eine bestimmte Form haben, etwa eine Einleitung aus der man erkennen kann, wer der beschriebene Mensch ist, wann und wo geboren, und was die enzyklopädische Relevanz ausmacht. Als Enzyklopädie dürfen wir aber keine Originalquellen und Archivmaterial auswerten, das ist eine andere Zugangsweise.

Das heißt, es ist wirklich besser, dein Archivmaterial in einem Buch, sei es eine Biografie oder ein Roman, zu verarbeiten. Da bist du dann auch frei in der Gestaltung. Wenn das Buch in einem Verlag erscheint, kann man sich in der Wikipedia darauf berufen. Bis dahin müssen die Belege und Quellen genügen, die bereits veröffentlicht wurden. Vielleicht gibt es auch alte Fotos, die man inzwischen hochladen kann. Der Entwurf, den du hier in der Wikipedia machst, muss ja nicht besonders lang sein. Da kannst du versuchen, die Einzelnachweise zu verwenden, die du hast. Natürlich ist das dann keine Lebensbeschreibung, wie sie dir vorschwebt. Die meisten Querbeziehungen fehlen, auch wenn sie eventuell durch die blauen Wikilinks auf andere Artikel dargestellt werden können. Es ist schade, dass man in einer Enzyklopädie vieles an den geschichtlichen Begebenheiten und Lebensumständen weg lassen muss, aber wir wollen ja andere, ausführlichere biografische Zugangsweisen durch die Wikipedia nicht ersetzen. Sie sollen weiter betehen.

P.S.: Bitte melde dich immer an, wenn du etwas in der Wikipedia bearbeitest und unterschreibe den Artikel. Es erscheint dann dein Benutzername und es können dir deine Edits zugeordnet werden. Prosit Naujahr! MfG --Regiomontanus (Fragen und Antworten) 16:10, 31. Dez. 2022 (CET)

Hallo Regiomontanus, hoffe dass es jetzt mit dem Anmelden so in Ordnung ist, da ich erst einmal die ganzen Abläufe in meine Routine übergehen lassen muss. Mit Deiner Meinung zum gekürzten Text in Wikipedia bin ich voll und ganz Deiner Meinung ! Ich habe mir schon von anderen Komponistinnen ein paar Vorlagen ausgedruckt und werde entsprechend danach handeln. Das geplante Buch wird ziemlich interessant werden, da ich detaillierte Informationen von Kindheit bis zum Alter habe. Übrigens eine Sache wollte ich Dir noch mitteilen. Meine Großmutter hatte zwischen 1942 - 1944 intensiven Schriftverkehr mit Graf Felix von Luckner, ein deutscher Seeoffizier, auch "Seeteufel" genannt (konnte angeblich ein Telefonbuch mit einem Ratsch in zwei Teile reißen). Ich habe die originalen Briefe und Karten hier bei mir vorliegen. In einem Antwortschreiben beschreibt er die Kriegssituation, dass die russischen Truppen mit ungeheuer viel Material und einer großen Truppenstärke die deutschen Truppen in "Kiew" zurückdrängen konnten. Welch eine Information, wenn man die aktuelle Sachlage in der Ukraine kennt. Die Geschichte holt einen wieder an. Sie hatte auch engen Briefkontakt mit "Pelz von Felinau". Diese beiden Kontakte muss man als eine Art "Seelenverwandtschaft" mit der "See" sehen. Aus diesen Antwortbriefen habe ich herausgefunden, dass von Felinau, der ja das Buch Titanic geschrieben hat, sich selbst als mitreisender Passagier als "Lord Canterville" eingefügt hat in diesen Roman. Wußtest Du das? Ich nicht, bis ich den Schriftverkehr gelesen habe. Also, wie ich schon sagte, neben der Musik wird das Buch sehr interessante Informationen beinhalten, die wahrscheinlich nur wenige Menschen wissen. Ich danke Dir noch einmal für Deine Mühe und wir werden sicher in Kontakt bleiben, jedenfalls von meiner Seite aus. Wahrscheinlich werde ich zwischen Frühjahr und Sommer 2023 auch die gesamte 1. Sinfonie in C-Moll (1927) hörbar vorliegen haben. Ich bin einmal gespannt wie es sich insgesamt anhört. Vom Konservatorium in Köln habe ich einen schriftlichen Hinweis, dass diese Komposition wohl sehr gut sei. Wie gesagt, sie wurde offiziell nicht in der Öffentlichkeit aufgeführt.

Beste Grüße, verbunden mit allen guten Wünschen für das kommende Jahr sendet Dir der Schrapper ! --Schrapper (Diskussion) 16:38, 31. Dez. 2022 (CET)

Hallo, ich habe jetzt das Inhaltsverzeichnis automatisiert, sodass es, wenn man auf bearbeiten geht, nicht mehr sichtbar ist, aber trotzdem für den Leser angezeigt wird. Wenn du auf den Button "Quelltext bearbeiten" (statt "Bearbeiten") gehst, siehst du, wie ich das gemacht habe, nämlich mit Markierungen wie ===.

Jetzt wäre es nötig die 13 Einzelnachweise, die ich derzeit doppelt nummeriert habe (das Doppelte kommt später wieder weg), in den Text einzutragen. D. h. überall, wo ein Einzelnachweis hingehört, sollte im Text dessen Nummer stehen. Alles Formale, damit auch die Einzelnachweise automatisiert angezeigt werden, mache ich dann. MfG --Regiomontanus (Fragen und Antworten) 16:12, 4. Feb. 2023 (CET) P.S.: Ich habe dir eine E-Mail geschickt.

Ich bedanke mich vielmals für die schnelle Rückantwort und die "super" Betreuung ! Einfach großartig ! LG Schrapper --Schrapper (Diskussion) 16:22, 4. Feb. 2023 (CET)

WP:WBH

das ist die Adresse! --Schrapper (Diskussion) 19:54, 1. Jun. 2023 (CEST)

Antwort auf deine Frage

Hallo, Schrapper,

bezüglich der Anfrage schaue ich mir alles an. Im Augenblick verstehe ich die Frage nicht ganz, da sich die Einzelnachweise von selbst anordnen, je nachdem an welcher Stelle sie stehen. MfG --Regiomontanus (Fragen und Antworten) 16:54, 25. Apr. 2024 (CEST)

Wenn jetzt beispielsweise in der aktuellen Vorlage die "Einzelnachweise" doppelt auftauchen, wird dies dann automatisch wieder richtig gestellt und das andere Doppel automatisch gelöscht?

Muss ich hierfür irgendetwas machen ? Schrapper --Schrapper (Diskussion) 17:00, 25. Apr. 2024 (CEST)