Benutzer Diskussion:UweRohwedder/Archiv/2020

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[[Benutzer Diskussion:UweRohwedder/Archiv/2020#Thema 1]]

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https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:UweRohwedder/Archiv/2020#Thema_1

Heinrich Ohlendorff

Moin UweRohwedder! Zitat dort: „Bereits in den 1870er Jahren hatten die Brüder gemeinsam die Norddeutsche Bank und die Norddeutsche Allgemeine Zeitung erworben.“ Das ist falsch und vermutlich ein „Verschreiber“. Die Brüder übernahmen gemeinsam mit der Norddeutschen Bank die N.A.Z. GGf. hier zum nachlesen, Digitalisathttp://vorlage_digitalisat.test/1%3D%7B%7B%7B1%7D%7D%7D~GB%3DhjU9AAAAYAAJ~IA%3D~MDZ%3D%0A~SZ%3DPA464~doppelseitig%3D~LT%3D~PUR%3D. An der Norddeuschten Bank hätten sie sich verhoben. Sie ging letzten Endes in der Deutschen Bank auf (ohne Ohlendorff). Gruß --Sorgenlos (Diskussion) 13:15, 13. Jan. 2020 (CET)

Stimmt, so steht es auch in der Hamb. Bio - muss ich wohl falsch abgeschrieben haben   Danke für den Hinweis! --Uwe Rohwedder (Diskussion) 13:20, 13. Jan. 2020 (CET)

@Sorgenlos: Eine Frage im Gegenzug: Ich hab jetzt nicht in der VG nachgeschaut, aber der letzte unter "Literatur" aufgeführte Titel (Karl Koch: Einige Worte über Guano und Natronsalpeter in: Wilhelm Neubert (Hrsg.): Deutsches Magazin für Garten und Blumenkunde, Jg. 1856, Hoffmann, Stuttgart 1856, S. 148–155, 184–189, 209–21 und 225–231.) sieht mir so aus, als ob er von Dir stammen könnte. Geht es darin tatsächlich um Ohlendorff und erfährt man da etwas, was nicht schon in anderen Quellen steht? --Uwe Rohwedder (Diskussion) 13:51, 13. Jan. 2020 (CET)

@UweRohwedder: soweit ich den Text auf die Schnelle überfliegen konnte, kommt Ohlendorff tatsächlich dort nicht vor. Gruß --Sorgenlos (Diskussion) 14:21, 13. Jan. 2020 (CET)

OK dann nehme ich ihn dort raus. Danke & Gruß --Uwe Rohwedder (Diskussion) 14:34, 13. Jan. 2020 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Uwe Rohwedder (Diskussion) 14:38, 13. Jan. 2020 (CET)

Magdalene Gertrud Tischbein (geborene Lilly)

Hallo Uwe, diese Frau lief mir bei meinem kleinen Abstecher in die (Frauen-)Welt der Künstlerfamilie Tischbein über den Weg. Sie war eine Hamburger Malerin, ihr Vater der Kunsthändler Dietrich Lilly (meine Wikidata-Tischbein-Stammtafel berücksichtigt leider immer nur ein Elternteil bzw. die direkten Nachkommen: User:Elya/Tischbein, aber da findest du ihre Tochter Sophia Roentgen. Online finde ich nicht wirklich etwas, kennst du (oder jemanden im Kontor) spezifisch Hamburger Künstler(innen)lexika, wo sie vielleicht greifbarer wird? Merci! --elya (Diskussion) 19:57, 17. Jan. 2020 (CET)

Moin elya, spontan fällt mir da nichts ein, aber ich pinge mal paar Kolleg*innen an: @Felistoria, MoSchle, Schnabeltassentier, Oursana, Vitavia: Könnt ihr weiterhelfen? Gruß --Uwe Rohwedder (Diskussion) 20:38, 17. Jan. 2020 (CET)

PS: Die Hamburgische Biografie kennt keine Tischbeins, vielleicht hilft der Thieme-Becker bei uns im Kontor weiter, Feli? --Uwe Rohwedder (Diskussion) 20:42, 17. Jan. 2020 (CET)

Danke! Thieme-Becker hab ich schon durch, da ist sie leider nicht drin. --elya (Diskussion) 20:55, 17. Jan. 2020 (CET)

(Der Thieme/Becker hat als überaltete CD von 2008 eben mein Programm richtig gut aufgehängt; Langzeitarchivierung umfangreicher Datensätze ist ein Thema, das leider nachhaltig ausgeklammert wird - das gedruckte Buch ist immer noch der haltbarste Informationsspeicher...:-) Magdalene Gertrud Lilly, 1737-1802, Malerin. Eventuell ist in Kassel und in Lübeck etwas zu holen, man muss in die Bibliothek & ggf. ins Archiv, hilft nix. Herzlich zur Nacht, --Felistoria (Diskussion) 22:14, 17. Jan. 2020 (CET)

@Felistoria, du hast sie in der CD-Ausgabe gefunden? Wo habe ich sie übersehen? T, L, Volltext … oder einfach zu viele Tischbeine … PS: ich hab mir die CD-Inhalte schon lange auf die Platte gepackt, weil ich keinen CD-Player mehr habe. Funktioniert einwandfrei. --elya (Diskussion) 10:52, 18. Jan. 2020 (CET)

Moin @Elya:, nein, hab mich missverständlich ausgedrückt: ich hab die CD gar nicht mehr öffnen können (und leider nie auf die Festplatte geladen: kannst Du mir Deine Packung nicht zukommen lassen?) Ich hatte nur diese Quelle: [1]. Herzlich, --Felistoria (Diskussion) 11:17, 18. Jan. 2020 (CET)

Gehört wohl in die Hessische Biografie. Ich sehe am Wochenende mal weiter. Gute Nacht MoSchle (Diskussion) 23:50, 17. Jan. 2020 (CET)

Danke euch schon mal, bei Lübeck pinge ich doch gleich mal den Kollegen @Kresspahl: an ;) --Uwe Rohwedder (Diskussion) 09:03, 18. Jan. 2020 (CET)

Die Benutzerin Vitavia hat mich eben auf diese Diskussion aufmerksam gemacht. Im Thieme-Becker ist die Malerin nur beim Eintrag ihres Vaters erwähnt (Band 23, S. 226): Lilly (Lillie), Johann Dietrich. Dort steht "Seine Tochter, Gattin des Joh. Jacob Tischbein, malte Landsch." Im Neuen Rump von 2013, S. 269 ist sie auch nur beim Eintrag ihres Vaters erwähnt: Johann Diedrich Lilly. Dort steht nur "Seine Tochter heiratete J. J. Tischbein." Also, das gleiche was im Rump von 1912 steht. Im Hamburgischen Künstlerlexikon von 1854 steht etwas mehr. Die geben als Quelle Eckhardt von 1794 an (Ganzes Buch), bei dem wohl am meisten über sie steht, was aber nicht viel ist. Nagler von 1839 hatte wohl auch die Quelle, wie auch Füssli von 1809, der ihr aber einen eigenen Eintrag unter dem ihres Vaters schuf. In der Hessischen Biografie findet man noch das Heiratsdatum.--SuicideSociety (Diskussion) 19:06, 18. Jan. 2020 (CET)

Wow, seid Ihr gut! Danke, SuicideSociety:-) Herzlich, --Felistoria (Diskussion) 19:16, 18. Jan. 2020 (CET)

Bei ancestry.de gibt es einen Eintrag im Kirchenbuch der Marienkirche (Lübeck) zu "Magd. Gertrud Tischbein geb. Lillÿ", in dem steht, dass sie am 29. März 1802 "zu St. Cath." (Katharinenkirche (Lübeck)) beerdigt wurde.--SuicideSociety (Diskussion) 20:49, 18. Jan. 2020 (CET)

Wow, danke euch allen, vor allem SuicideSociety – ich hab wohl nicht tief genug gegraben … mal sehen, ob ich daraus ein Stübchen gebastelt bekomme, um das Familienbild komplett zu bekommen. --elya (Diskussion) 10:55, 19. Jan. 2020 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Uwe Rohwedder (Diskussion) 14:31, 29. Jan. 2020 (CET)

Der Schläfer erwacht...

Moin Uwe! Ich glaube, es besteht Gesprächsbedarf zum Thema Wikipedia:WikiProjekt Hamburg mit Benutzer:Mwbas. Vorlage:Smiley/Wartung/;)  Gruß --Dirts(c) (Diskussion) 10:51, 30. Jan. 2020 (CET)

Moin, hab ich auch schon gesehen und bin unschlüssig, ob und wie man damit umgehen soll: Im Grunde darf hier natürlich jede/r machen, was er/sie will, auch Ein-Mann/Frau-Projekte sind nicht verboten, aber es sollte halt irgendwie was mit Artikelarbeit zu tun haben, aber das hier sieht mir ein bissel arg nach Selbstbeschäftigung aus Vorlage:Smiley/Wartung/°-°  --Uwe Rohwedder (Diskussion) 11:49, 30. Jan. 2020 (CET)

Das ist scheinbar allein seine Idee gewesen, aber es ist niemand außer ihm darauf aufgesprungen. Du hast ja auch an verschiedenen Stellen den Verweis auf das Kontor gemacht, aber er hat sich m.W.n. nicht bei uns gemeldet. Wenn er Interesse an konstruktiver Arbeit hat, kann er sich gerne um das Portal:Hamburg kümmern. Das bewegt sich ungefähr auf einer ähnlichen Abstraktionsebene. Gruß --Dirts(c) (Diskussion) 12:48, 30. Jan. 2020 (CET)

Bist Du heute abend im Kontor? Dann könnten wir das dort weiter besprechen... --Uwe Rohwedder (Diskussion) 12:52, 30. Jan. 2020 (CET)

Hab ich vorher. Können wir dann gerne mal drüber reden. Bis nachher, --Dirts(c) (Diskussion) 14:55, 30. Jan. 2020 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Uwe Rohwedder (Diskussion) 15:35, 4. Feb. 2020 (CET)

Hamburg-Wandsbeker Rennbahn Ergebnisse

• 1835 Digitalisat Hamburger Nachrichten - 1835-07-20, Seite 4, Ergebnisse 18.07.
• 1835 Digitalisat Hamburger Nachrichten - 1835-07-23, Seite 4, Ergebnisse
• 1836 Digitalisat Hamburger Nachrichten - 1836-08-01, Seite 4, Ergebnisse
• 1836 Digitalisat Hamburger Nachrichten - 1836-08-03, Seite 6, Ergebnisse 02.08.
• 1837 Digitalisat Hamburger Nachrichten - 1837-08-01, Ergebnisse 31.07.
• 1837 Digitalisat Hamburger Nachrichten - 1837-08-03, Seite 3, Rennergebnisse 02.08.
• 1837 Digitalisat Hamburger Nachrichten - 1837-08-04, Seite 3 Rennergebnisse 03.08.
• 1837 Digitalisat Hamburger Nachrichten - 1837-08-07, Seite 3, Rennergebnis 05.08.
• 1838 Digitalisat 1838-07-26 Seite 3, rechte Spalte, Rennergebnisse 25.07.
• 1838 Digitalisat Hamburger Nachrichten - 1838-07-27, Seite 3,4 Rennergebnisse 26.07.
• 1838 Digitalisat 1838-07-30 Seite 3 mittlere Spalte, Rennergebnisse 28.07.
• 1839 Zweiter Tag Digitalisat 1839-07-25 Seite 3, mittlere Spalte Rennergebnisse 27.07.
• 1839 Erster Tag Digitalisat 1839-07-23 Seite 3, linke Spalte Rennergebnisse 22.07.
• 1840 Digitalisat Hamburger Nachrichten - 1840-07-23, Seite 4, Rennergebnisse 22.07.
• 1840 Digitalisat Hamburger Nachrichten - 1840-07-24, Seite 4, Rennergebnisse 23.07
• 1840 Digitalisat 1840-07-27 Seite 3 mittlere Spalte, Rennergebnisse 25.07.
• 1841 Digitalisat Hamburger Nachrichten - 1841-07-27 Seite 3, Rennergebnisse 24.07.
• 1842 Digitalisat Hamburger Nachrichten - 1842-07-26 Seite 2, Rennergebnisse 25.07.
• 1842 Digitalisat Hamburger Nachrichten - 1842-07-28 Seite 2, Rennergebnisse 27.07.
• 1843 Digitalisat Hamburger Nachrichten - 1843-07-24 Seite 2, Rennergebnisse 22.07.
• 1843 Digitalisat Hamburger Nachrichten - 1843-07-25 Seite 3, Rennergebnisse vom 24.07.
• 1844 Digitalisat Hamburger Nachrichten - 1844-07-30 Seite 2, Rennergebnisse
• 1844 Digitalisat Hamburger Nachrichten - 1844-08-01 Seite 2 (3. Spalte) und 3, Rennergebnisse vom 31.07.
• 1845 Digitalisat Hamburger Nachrichten - 1845-07-28 Seite 2, Rennergebnisse vom 26.07.
• 1845 Digitalisat Hamburger Nachrichten - 1845-07-29 Seite 2, Rennergebnisse 28.07.
• 1845 Digitalisat Hamburger Nachrichten - 1845-07-31 Seite 2, Rennergebnisse 30.07.
• 1846 Digitalisat Hamburger Nachrichten - 1846-07-28 Seite 2 linke u. mittl. Spalte, Rennergebnisse vom 26.07.
• 1847 Digitalisat Hamburger Nachrichten - 1847-07-27, Seite 1, 2 Rennergebnisse 26.07.
• 1847 Digitalisat Hamburger Nachrichten - 1847-07-29, Seite 2, Rennergebnisse 28.07.

--Sorgenlos (Diskussion) 13:34, 25. Feb. 2020 (CET)

:Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Sorgenlos (Diskussion) 13:34, 25. Feb. 2020 (CET)

Deine Änderung Johan Cesar Godeffroy (Kaufmann, 1781)

N'bend @UweRohwedder:; du hast diese Änderung vorgenommen (und weitere). Du begründest das mit der hamb. Bio. Alles korrekt. Und doch nicht. Hier findest du eine Erlärung (der Hinweis auf die Hamburger Adressbücher kann um zahlreiche Einträge wie Zeitungsmeldungen, Handelskammer, etc. ergänzt werden). Ich hatte es (Version vom 28. Juni 2017, 15:22 Uhr) geändert. Ich habe den Autor C.G. schon vor Jahren angeschrieben und darauf aufmerksam gemacht. Da es keine zweite Auflage geben wird, wird es auch nicht korrigiert werden. Die hamburger Museen haben die Namen inzwischen angepasst/korrigiert. Bitte mache es rückgängig. Gruß --Sorgenlos (Diskussion) 18:45, 7. Mär. 2020 (CET) Die Veranlassung, Daten zu korrigieren, ist ein Todesanzeige für „Johan Cesar Godeffroy“ (ohne Ziffer!) in den Hamburger Nachichten vom 5. Juli 1845, Seite 4, aus der hervorgeht, dass er in Dockenhuden stirbt. Das HGB Bd.9, S. 293, nennt als Ort des Todes Hamburg. --Sorgenlos (Diskussion) 12:20, 8. Mär. 2020 (CET)

@Sorgenlos: Wenn Du über bessere Infos verfügst, mach bitte was Du für richtig hältst. Ich habe mich nur an die Hamb. Bio. gehalten, wenn die falsch sein sollte, hängt da nicht mein Herzblut dran. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 20:51, 12. Mär. 2020 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Sorgenlos (Diskussion) 11:37, 13. Mär. 2020 (CET)

Gustav Adolf Scheel

Hallo Uwe, hattest Du bemerkt, dass Kenzomogi uns bei diesem Edit[2] nicht nur den Überarbeitungsbalken entfernte[3] sondern auch den Neonazi Höffkes unterjubelte?[4] „Ein Schelm, wer sich böses bei denkt." Gruß --Orik (Diskussion) 15:31, 23. Jan. 2020 (CET)

Danke für den Hinweis und fürs "Aufpassen" dort. Ich hab den Artikel zwar nach wie vor auf Beo, halte den Überarbeiten-Hinweis auch nach wie vor für gerechtfertigt, sehe aber derzeit nicht, wann ich mich da ernsthaft dransetzen soll. Die Literatur ist ja soweit bekannt und angegeben, es müsste halt nur mal jemand machen, das darf auch gern jemand anderes sein als ich   --Uwe Rohwedder (Diskussion) 15:42, 23. Jan. 2020 (CET)

Ich fand es bei dem Vorfall bezeichned, dass ein Autor gleichzeitig den Überarbeitungsbalken löscht - also verhindern will, dass noch mehr „Schlechtigkeiten“ über Scheel ausgegraben werden - und gleichzeitig den Höffkes einsetzt, der bestimmt nichts besonders Schlimmes über Scheel vermeldet. Dadurch dass der Autor mehrere Edits gleichzeitig gemacht hatte, hatte er seinen edit unübersichtlich gemacht, so dass Du den Höffkes übersahst. Gruß --Orik (Diskussion) 16:11, 23. Jan. 2020 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Uwe Rohwedder (Diskussion) 14:48, 15. Mär. 2020 (CET)

Bunker in Hamburg

Ein paar Infos zu den Bunkern in Finkenwerder: http://norddeutschland.blogspot.com/2012/01/rundbunker-finkenwerder-zahlreiche.html, v. l. G. --Pauli-Pirat (Diskussion) 20:25, 24. Jan. 2020 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Uwe Rohwedder (Diskussion) 14:49, 15. Mär. 2020 (CET)

Baustelle Elbinsel Wilhelmsburg

Moin Uwe! Durch irgendwelche Links bin ich auf Deine Baustellenunterseite gestoßen. Da hast Du einige mögliche Artikel zu Wilhelmsburg aufgeführt, an denen Du mal arbeiten willst. Für die Kreuzkirche Kirchdorf wurschtele ich schon seit geraumer Zeit an einer neuen Version für den Artikel. Die könnte ich wohl endlich mal abschließen, wenn ich es schaffe, in die Kirche rein zu kommen. Nach meinem Wissen ist dort ab April wieder offene Kirche, dann stehen die Chancen ganz gut. In dem Zusammenhang bin ich auch über den unzureichenden Artikel zu Kirchdorf Süd gestolpert. Ein wenig Literatur zur Verbesserung habe ich. Wenn ich ohnehin an der Kreuzkirche bin, könnte ich auch gleich "nebenan" aktuelle Fotos von Kirchdorf Süd machen. Was hältst Du davon, wenn Du im nächsten halben Jahr keine besondere Arbeit in die beiden Themen Kreuzkirche und Kirchdorf Süd steckst? Vorlage:Smiley/Wartung/;)  Mit Glück habe ich bis Sommer 2020 die beiden Themen aktualisiert. Gruß --Dirts(c) (Diskussion) 10:28, 29. Jan. 2020 (CET)

@Dirtsc: Danke, sehr gut! Die Unterseite war für mich erstmal nur als Materialsammlung und Übersicht gedacht, um den eigentlichen Stadtteilartikel zu überarbeiten. Auch die Bilder waren in erster Linie dafür gedacht und nicht so gemeint, dass ich z.B. die Kirche selber anfassen und neu schreiben wollte ;) Dein Foto-Angebot nehme ich aber natürlich gern an, gern auch aus allen anderen Teilen Wilhelmsburgs! Zu Kirchdorf-Süd habe ich noch zwei dicke Neue Heimat-Bücher bei mir liegen und wollte noch schauen, ob da evtl. auch was dazu drin steht. Falls Du Interesse hast, bringe ich die gern mit ins Kontor (da gehören sie ja eigentlich hin)! --Uwe Rohwedder (Diskussion) 10:39, 29. Jan. 2020 (CET)

Mal schauen, was ich so schaffe. Wenn Du Hinweise hast, wo Fotos nötig sind, sag mir das. Ich würde sonst wahrscheinlich nur die KDs abklappern. Die Bücher kannst Du gerne mal mitbringen, ich schaue dann rein und sehe, was man brauchen kann. Gruß --Dirts(c) (Diskussion) 11:15, 29. Jan. 2020 (CET)

KD wären schonmal gut. Außerdem suche ich noch ein paar "atmosphärische" Eindrücke von den verschiedenen Wohngebieten (Reiherstieg, Bahnhofsviertel, Alt-Kirchdorf, IBA-Neubauten usw.), d.h. weniger einzelne Bauwerke als vielmehr illustrative Gesamteindrücke, wenn Du verstehst was ich meine ;) Aber ich bin demnächst auch noch öfter dort unterwegs und schau dann auch mal selbst, was ich mit meiner Knipse ausrichten kann... --Uwe Rohwedder (Diskussion) 11:20, 29. Jan. 2020 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Uwe Rohwedder (Diskussion) 14:53, 15. Mär. 2020 (CET)

Hamburg-Wandsbeker Rennbahn

Moin @UweRohwedder: Zur Rennbahn (1835–1847(?)) habe ich ein paar Zeitungsartikel digital zusammengetragen. Zählt das zu deinen Interessensgebieten? Gruß --Sorgenlos (Diskussion) 19:06, 30. Jan. 2020 (CET)

Ja gerne. Haben wir dazu überhaupt schon einen Artikel? Uwe Rohwedder (Diskussion) 19:09, 30. Jan. 2020 (CET)

Nein, oder ich habe keinen gefunden. Ich habe keine Angaben über die genauen Örtlichkeiten gefunden. Die Vermutung liegt nahe, dass es sich um Horn handeln könne. (Google Suche Bücher: „Die Rennbahn, Hamburg- Wandsbeker Rennbahn genannt, lag auf dänischem Gebiet bei Wandsbek hinter Groß-Jüthorn, gar nicht so weit von der späteren Derbybahn entfernt.“) Die in dem Artikel der Die Welt erwähnten Hi[y]ppologischen Blätter liegen nicht digital vor. Sofern du dich mit der Seite der Digitalisate auskennst, wird dir folgender Hinweis bekannt sein: wenn du in das Texterkennungsfeld gehst, dann klicke auf des hervorgehobene Wort (=Suchbegriff), das dann in der Seitendarstellung markiert wird. Ansonsten funktioniert je nach Browser auch die Textsuche im Texterkennungsfeld.

Hamburg-Wandsbeker Rennbahn (Wandsbeker Pferderennen)

• Im Juli 1835 fanden erste Pferderennen unter dem Protektorat des Herzogs von Schleswig-Holstein-Sonderburg-Augustenburg satt. (Christian August von Schleswig-Holstein-Sonderburg-Augustenburg (1798–1869)) Digitalisat 1835-05-05
• Das Ganze hatte eine ordentlichen Rahmen Digitalisat 1835-07-15
• Es waren auch honorige Gäste dabei Digitalisat 1835-07-18 rechte Spalte unten
• Man konstituiert sich als Aktiengesellschaft Digitalisat 1837-10-20 mittlere Spalte unter ANZEIGEN
  • Digitalisat 1836-04-12 rechte Spalte unten, „Decrete des Senats“
• vermutlich wurden die Rennen bis 1847 abgehalten auch gleichzeitig Ruderrennen Digitalisat 1850-08-27 rechte Spalte oberer Bereich unter TAGESBERICHT
• Der Hamburger Rennclub wird seine Rennen nicht mehr in „Lockstedt“ abhalten, sondern die „Horner Weide“ beim Wandsbeker Gehölz zu diesem Zwecke pachten Digitalisat 1855-04-27 linke Spalte, oberer Bereich, VERMISCHTES
• Die Welt Dass Holmer Gestütsleiter bei Christian-August war, ist vermutlich nicht richtig.

Gruß --Sorgenlos (Diskussion) 20:14, 30. Jan. 2020 (CET)

• 1836 Digitalisat Hamburger Nachrichten - 1836-07-29, Seite 5, Bestimmungen
• 1837 Digitalisat Hamburger Nachrichten - 1837-07-27 Seite 5, Program
• 1839 Dritter Tag Digitalisat 1839-07-26 Seite 3, mittlere Spalte
• 1840 Digitalisat 1840-07-25 Seite 4 linke Spalte und Seite 8, Trabrennen
• 1841 Digitalisat 1841-07-26 Seite 8 re Spalte
• 1841 Digitalisat 1841-06-17 Seite 6 li Spalte (nur Datum) „Hamburg-Wandsbecker Rennbahn“ scheint als Name etabliert.
• 1843 Digitalisat Hamburger Nachrichten - 1843-07-21 Seite 8
• 1845 Digitalisat Hamburger Nachrichten - 1845-07-25 Seite 3, erstmalig, Hindernissrennen, Seite 8 mittl. Spalte
• 1846 Digitalisat Hamburger Nachrichten - 1846-07-24 Seite 2
• 1846 Digitalisat Hamburger Nachrichten - 1846-07-29 Seite 8 li. Spalte
• 1847 Digitalisat Hamburger Nachrichten - 1847-07-27 Seite 8

--Sorgenlos (Diskussion) 01:29, 1. Feb. 2020 (CET)

Ja das entspricht auch meinem Kenntnisstand, dass diese Wandsbeker Rennen quasi zur Vorgeschichte der Horner Rennbahn gehören. Ich guck mir das bei Gelegenheit Mal näher an.

Moin @Sorgenlos:, und vielen Dank für deine bisherige Mühe! Ich glaube aber nicht, dass ich noch mehr Einzelergebnisse brauche, die ändern ja nichts am Gesamtbild und sind für einen etwaigen Artikel m.E. auch nicht wirklich von Belang. Ich für mein Teil habe jedenfalls nicht den Anspruch, eine lückenlose Geschichte der ausgetragenen Rennen zu schreiben. Vielleicht gibt es ja beim Portal:Pferdesport jemanden der Interesse an diesen Daten hat? --Uwe Rohwedder (Diskussion) 09:52, 24. Feb. 2020 (CET)

Moin, @UweRohwedder:, ich habe hier „Deine Seite“ stark beansprucht. Ich wollte einen Überblick! Es gibt keine Geschichte der „Hamburg-Wandsbecker Rennen“ (Wandsbek tatsächlich mit ck), bzw. habe ich keine gefunden. Die lückenlose Geschichte der Rennen liefere ich dir frei Haus. Da ich die Links hatte, wollte ich sie nicht ungenutzt lassen, ich habe sie hier „geparkt“. Ich werde die Aufräumarbeiten übernehmen. Nebenbei: auf dem Portal:Pferdesport interessiert sich keiner für Pferderennen oder Galopprennsport. Gruß --Sorgenlos (Diskussion) 12:47, 24. Feb. 2020 (CET)

Meinetwegen kannst Du diese Seite hier gern auch weiterhin "beanspruchen", ich wollte nur sichergehen, dass Du damit keine falschen Erwartungen an mich verbindest, dass ich etwas konkretes damit anfange...   Ich könnte mir wie gesagt vorstellen, dass man das als Vorgeschichte im Artikel zur Galopprennbahn Hamburg-Horn erwähnt – à propos: vielleicht wäre ja die dortige Diskussionsseite ja auch ein geeigenter "Parkplatz" für Deine Materialsammlung? --Uwe Rohwedder (Diskussion) 12:57, 24. Feb. 2020 (CET)

Von „Erwartungen“ lebt -oder noch besser- stirbt ja diese Plattform; nein keine. Bald bist du erlöst, Baustelle bereits eingerichtet. Sei versichert, es wird nicht so lange dauern wie die Krugkoppelbrückenbaustelle. Gruß--Sorgenlos (Diskussion) 15:44, 24. Feb. 2020 (CET)

N'Abend, @UweRohwedder:, du kannst die Baustelle gern und jederzeit übernehmen und vollenden. Vielleicht werde ich abundzu mal einen kleinen Text ergänzen. (wenn du die Rennberichte liest, wirst du auch über ein Pferd Chapeaurougehof von einem Herrn Hilmers stolpern, wenn ich es noch richtig in Erinnerung habe) Gruß --Sorgenlos (Diskussion) 21:59, 2. Mär. 2020 (CET)

@Sorgenlos: Da ich nicht weiß, ob und wann ich dazu komme, habe ich auf der Diskussionsseite zur Horner Rennbahn einen entsprechenden Hinweis hinterlassen und würde das hier gern erstmal als erledigt betrachten. Herzlichen Gruß --Uwe Rohwedder (Diskussion) 15:03, 15. Mär. 2020 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Uwe Rohwedder (Diskussion) 15:03, 15. Mär. 2020 (CET)

Kommentierung zum Revert =

Sehr geehrter Herr UweRohwedder, Ihre Kommentierung "politische programmprosa hat in einer neutralen enzyklopädie nichts zu suchen, erst recht nicht im laufenden wahlkampf" finde ich (diplomatisch ausgedrückt) unglücklich. Die Texte stammen aus offiziellen Drucksachen (konkret sogar aus Gesetzesbegründnungen von beschlossenen Gesetzen!!!) der Bürgerschaft oder von den offiziellen Seiten der FHH, wie Sie den Fußnoten entnehmen können.

Sei ist drum, Ihre Korrekturen überzeugen dennoch. Danke!

Mit freundlichen Grüßen Grünzeug (nicht signierter Beitrag von Grünzeug (Diskussion | Beiträge) 17:56, 5. Feb. 2020 (CET))

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Uwe Rohwedder (Diskussion) 15:04, 15. Mär. 2020 (CET)

Artikel "Altes Land"

Moin Uwe Rohwedder, die kürzliche Verlinkung im Artikel von "Meile" mit der Längenmaß-Einheit Meile passt hier nicht so recht, da offenbar kein exakt definiertes Längenmaß sondern eher eine Art räumlicher "Region" gemeint ist. Gruß --Jo.Fruechtnicht (Diskussion) 11:34, 19. Feb. 2020 (CET)

Bist du sicher? So wie ich die Sache lese (zugegeben mit dem Auge des Historikers), geht es doch im Ursprung um einen bestimmten Streckenabschnitt längs des Ufers, den man in einer bestimmten Zeit urbar machen konnte. Wie "breit" oder "tief" dieser Streifen ist, spielt dabei keine Rolle. Und da "Meile" historisch gesehen sowieso kein feststehendes Maß war, sondern allerorten anders bemessen war, geht es auch nur um eine ungefähre Größe und nicht etwa darum, dass diese "Meilen" nun exakt gleich lang wären. Mit der Verlinkung wollte ich lediglich deutlich machen, woher der Begriff stammt, und zugleich sollten die Anführungszeichen anzeigen, dass man den Begriff auch nicht allzu wörtlich nehmen darf/soll, sondern quasi als Metapher. Aber offenbar ist das in Deinen Augen nicht deutlich genug gewesen? --Uwe Rohwedder (Diskussion) 11:46, 19. Feb. 2020 (CET)

Es gibt ja eine ganze Reihe unterschiedlich definierter "Meilen" und die bloße Verwendung des Wortes "Meile(n)" lässt schon mal breite Interpretations-Spielräume. Dass zudem der von Dir gemeinte Sachverhalt der eines "breiten" oder "tiefen" Streifens ist", ging aus dem bisherigen Wortlaut nicht hervor oder blieb dem Leser anhand seines Bildungsstandes und Weltsicht individuell überlassen. Das fand ich nicht besonders glücklich, das Beste wäre, wenn da noch der gemeinte Sachverhalt eines "breiten" oder "tiefen" Streifens der Vollständigkeit und Unmissverständlichkeit halber mit eingearbeitet würde. Noch besser wäre dazu im enzyklopädischen Sinne auch, die wenigstens ungefähre Raumtiefe des "Streifens" anzugeben, aber so anspruchsvoll wage ich gar nicht zu sein :) --Jo.Fruechtnicht (Diskussion) 12:36, 19. Feb. 2020 (CET)

Ich habe die fragliche Passage mal noch ein klein wenig bearbeitet, mehr mag ich aber im Moment und ohne Quellen nicht tun - schließlich ist das oben gesagte meine persönliche Interpretation, zwar m.E. plausibel, aber eben nicht quellengestützt.   --Uwe Rohwedder (Diskussion) 16:08, 19. Feb. 2020 (CET)

Danke, in dieser Form wird deutlicher, daß es hier primär um eine räumliche Gliederung geht, die dort individuell ortsüblich mit der Bezeichnung "Meilen" belegt ist!  --Jo.Fruechtnicht (Diskussion) 13:20, 20. Feb. 2020 (CET)

Möglicherweise gibt es eine "amtliche" Sprachregelung für die Bezeichnung der einzelnen Gebietsabschnitte in der Form "Zweite (bzw. Erste, Dritte) Meile Alten Landes"; (vergleiche [5] ) womit der besondere und von anderen "Meilen" abweichende lokale Charakter der Zahlen- bzw. Ortsangabe hervorgehoben wird. --Jo.Fruechtnicht (Diskussion) 14:55, 20. Feb. 2020 (CET)

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Nummer/Ziffern als Bestandteil von bürgerlichen Namen

N'bend @UweRohwedder: ich habe entdeckt, dass du o.g. Phänomen schon vor mehreren Jahren entdeckt hattest, nämlich hier als „Merkwürdiges Lemma“. Es gibt weitere Beispiele: Heinrich Henkel II., Gustav I. Adolph Fintelmann, Theodor I. Nietner. Die drei Letztgenannten sind alle Gärtner! Allen gemein ist, dass es mehrfach gleichnamige Peronen innerhalb der selben Familie gibt. Es ist nicht vermessen zu sagen, dass alle ohne Ziffer zur Welt gekommen sind. Die Ziffern/Nummern dienten den Nachfahren und -geborenen -und nur ihnen- zu Unterscheidung der Vorfahren. Und weil auch eine buchstabenexakte Schreibweise nebensächlich war, hat sich über Jahrzehnte niemand darüber den Kopf zerbrochen, was wir nun entdeckt haben. (Dein Hinweis auf den Punkt hinter der Ziffer ist richtig, kommt daher aber nicht zur Anwendung.) Das tun wir erst jetzt, wo jeder Buchstabe, jeder Akzent als Namensbestandteil digital erfasst und wichtig ist. Digital kannten sie nicht. Der einzige, der das nicht wahrhaben will und sich an die Literatur klammert, die es nicht besser wußte, ist der Autor die Hamburgischen Biografien diverser Johann (oder Johan) Cesar ( Cäsar oder Caesar) Godeffroys. Soviel Polemik darf erlaubt sein. Und in dieser Zeit: immer an die frische Luft! Gruß --Sorgenlos (Diskussion) 23:20, 14. Mär. 2020 (CET)

Danke auch für diesen Hinweis bzw. die Erinnerung - auch auf den Fall Roosen stieß ich seinerzeit lediglich durch das Abarbeiten der Hamburgischen Biografie. Ich hab das dort jetzt mal mit einer BKS gelöst, zumal sich ein weiterer Namensvetter anfand. Bei den Godeffroys' überlass ich dir die richtige Ordnung und Lemmatisierung, du steckst da zweifellos mehr im Stoff als ich!   --Uwe Rohwedder (Diskussion) 13:17, 15. Mär. 2020 (CET)

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Hamburg

Hallo,

diese Änderung ist so wie sie ist kontraproduktiv. Der springende Punkt ist folgendes: Der Fakt befindet sich auch im Artikel Barcelona an der selben Stelle. Den Superlativ jetzt in Hamburg rauszunehmen und in Barcelona als zweitplazierten drin zu lassen ist absolut sinnfrei. Ich weiß jetzt nicht, ob das auch noch in weitern Artikeln aufgeführt ist, aber ich denke, bevor man das rausnimmt, sollte man das erst einmal feststellen, weil sonst sind die Artikel uneinheitlich.--Resqusto (Diskussion) 19:04, 14. Apr. 2020 (CEST)

Da ich dort involviert war: Ich hatte die Entfernung nebenbei kommentarlos als Blödsinn revertiert, da Hamburg mehr als sieben mal so gross ist wie Barcelona. Mit Uwes Entfernung kann ich konform gehen, so eine Trivialität kann man auch schmerzfrei auslassen. Einheitlichkeit ist kein Ziel der Wikipedia. Was in einem Lemma zu Barcelona steht, ist völlig egal für das Lemma Hamburg.--Hinnerk11 (Diskussion) 01:58, 15. Apr. 2020 (CEST)

@Hinnerk11:Ja, als ich das gesehen habe, hatt ich überlegt, ob es sinnvoll wäre, dich mal über die ordnungsgemäße Verwendung der Funktion "Kommentarlos zurücksetzen" aufzuklären. Die ist nur bei eindeutigem Vandalismus zu benutzen. Eindeutiger Vandalismus lag hier nicht vor. Habe mich dan dagegen Entschieden, weil der Edit der IP dennoch fehlerhaft war. Wie ich gesagt habe: So, wie es aktuell ist, ist es absolut sinnfrei.--Resqusto (Diskussion) 06:54, 15. Apr. 2020 (CEST)

"Sinnfrei" sind eher solche willkürlichen Schwanzvergleiche (die größte Stadt, deren Bürgermeister eine Brille trägt oder die einen TV-Turm hat, der nicht zugleich als Aussichtsturm dient), die wiederum nur Anlass zu noch sinnfreieren Editwars (X ist aber viel größer als Y, nein andersrum, siehe Versionsgeschichte) geben. Und wie Hinnerk schon sagt: Der Umstand, dass in Artikel A Unsinn steht, heißt noch lange nicht, dass derselbe Unsinn auch in Artikel B stehen muss. Dies gilt insbesondere für die Einleitung, die nur die wichtigsten Infos für eilige Leser zusammenfassen soll und nicht alles, was irgendwer vielleicht interessant findet. (So wie irgendein patriotischer Ösi in der Vergangenheit immer reinschreiben wollte, dass HH aber 3 Einwohner weniger hat als sein geliebtes Wien...) M.E. darf die Hamburg-Einleitung eher noch stärker gestrafft werden. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 08:58, 15. Apr. 2020 (CEST) PS: Wenn ihr das noch weiter diskutieren wollt, dann bitte auf der Artikeldisk. wo es hingehört! Danke. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 09:00, 15. Apr. 2020 (CEST)

Du hast meine Kritik offenbar nicht verstanden. Es geht mir nicht darum, dass diese Information aus dem Artikel entfernt wurde, sondern darum, dass sie nur aus diesem Artikel entfernt wurde. Es kommt leider viel zu oft vor, das Autoren Informationen in einem Artikel entfernen und sie in 97 weiteren Artikeln, die thematisch zusammengehören, drin lassen. Wenn man der Meinung ist, dass etwas nicht in einen Artikel gehört, schön und gut. Aber dann sollte man beim Rausnehmen darauf achten, wo sich diese Info sonst noch befindent, sonst ist das nur sinnfreies herumgedoktore in einem Artikel. Man sollte in diesem Projekt auch ein bischen auf Kontinuität achten. --Resqusto (Diskussion) 14:44, 16. Apr. 2020 (CEST)

Erstens sind es nicht 97 weitere Artikel, sondern wie du selbst schreibst nur 1. Zweitens sind wir hier ein Freiwilligenprojekt, in dem niemand zu irgendwas verpflichtet werden kann. Wenn es dir wichtig ist, nimm es bei Barcelona raus, it's a wiki! In der Zeit die du hier verdiskutierst, hättest du es dreimal machen können. Mir ist der dortige Artikel egal, und damit hier bitte EOD. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 15:47, 16. Apr. 2020 (CEST)

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Rolf Gerhard Rutter

Ich habe bei der Quelle die bibliografischen Angaben ergänzt (eine ISBN-Nummer gibt es nicht) und daraufhin den Baustein herausgenommen. Einzelnachweise scheinen mir nicht angezeigt, weil alles auf der selben Seite des Abgeordnetenhandbuchs steht. Ich würde mich über eine Sichtung freuen, damit der Baustein nicht mehr zu sehen ist. Viele Grüße von Borgfelde nach Hamm. --80.187.111.42 11:52, 9. Mai 2020 (CEST)

In der Hoffnung, dass die Person hinter der IP hier mitliest: Der "Belege fehlen"- Baustein bezog sich nicht darauf, dass die Quelle nicht im Internet zugänglich ist, sondern darauf, dass nicht ersichtlich ist, wo man sich diese Quelle beschaffen kann oder zumindest wer sie herausgegeben hat. Dass es keine ISBN gibt, kommt vor, aber ein Verlag/Herausgeber sollte existieren. Die DNB jedenfalls kennt kein Werk dieses Titels, und auch die Google Suche führt nicht zu einem Treffer auf der Seite irgendeines Verlages oder einer Institution, die das herausgegeben hat. Diese Informationen werden aber benötigt, um die Güte der Quelle von außen einschätzen zu können. Könnte die IP das nachreichen? Sonst muss wieder ein "Belege Fehlen" Baustein rein. Danke und VG --Bicycle Tourer (Diskussion) 16:15, 9. Mai 2020 (CEST)

Oje, Abgeordnetenhandbücher sind gängige Nachschlagewerke, die von den jeweiligen Parlamenten offiziell herausgegeben werden. Sowas weiß man entweder, wenn man sich mit Abgeordnetenbiografien befasst, oder hält sich von dem Thema besser fern. Uwe Rohwedder (Diskussion) 16:28, 9. Mai 2020 (CEST)

WP:Belege#Belege prüfen: "Die in einen Wikipedia-Artikel eingeflossenen Informationen müssen allgemein zugänglich sein (Internet, Bibliotheken usw.), damit sie überprüft werden können." Ich kann nicht erkennen, dass diese einfache Anforderung erfüllt ist. VG --Bicycle Tourer (Diskussion) 21:44, 9. Mai 2020 (CEST)

Bitte, such dir was aus, vielleicht ist ja auch eine Bibliothek in deiner Nähe dabei! --Uwe Rohwedder (Diskussion) 22:11, 9. Mai 2020 (CEST)

PS: Im Zweifel kann hier der Kollege Benutzer:Mogelzahn sicherlich weiterhelfen? --Uwe Rohwedder (Diskussion) 11:06, 10. Mai 2020 (CEST)

Ich habe tatsächlich zufällig gerade dieses Heftchen dieser Wahlperiode zu Hause (erstaunlicherweise ists tatsächlich eins von nur Zweien, während ich beim Bundestag mehr als ein halbes Dutzend und sogar das der Weimarer Nationalversammlung habe) und habe eben mal nachgeschaut. Es stehen tatsächlich sämtliche Angaben, die im Artikel stehen, auch auf dieser einen Seite im Abgeordnetenhandbuch. Herausgeber ist übrigens die Hamburgische Bürgerschaft höchst selbst. Das werde ich gleich mal nachtragen. Ein Verlag ist ebenso wie eine ISBN-Nummer nicht vorhanden, weil es sich eben um eine Eigenveröffentlichung des Parlaments handelt. Diese Eigenveröffentlichungen staatlicher Stellen werden auch nicht sämtlich in der DNB gelistet. Da unterscheidet sich das Abgeordnetenhandbuch nicht vom Abfallkalender oder der Handreichung für Zuschüsse beim Bau von Holzhäusern. Die Abgeordnetenhandbücher stehen übrigens in (fast) jeder Hamburger Öffentlichen Bücherhalle und auch in der Staats- und Universitätsbibliothek Hamburg. --Mogelzahn (Diskussion) 17:15, 10. Mai 2020 (CEST)

@Mogelzahn, Uwe Rohwedder: Danke für das Nachtragen. Das Problem scheint entstanden zu sein, weil der Titel in den Bibliotheken "Handbuch der Hamburgischen Bürgerschaft" heißt (siehe Links oben [6]), der im Artikel angegebene Titel lautet aber (und lautet immer noch) "Abgeordnetenhandbuch der Hamburgischen Bürgerschaft ...". Und unter letzterem Titel hat die DNB nichts gefunden, ebenso hat Google nichts gefunden. Was mich erst mal misstrauisch gemacht hat ... ich hoffe, Ihr könnt das nachvollziehen. Mit dem richtigen Titel ergeben sich natürlich Treffer in der DNB, damit ist ein Herausgeber oder ähnliches überflüssig. Ich bedaure, dass meine Rückfrage für Verwirrung und auch Unmut geführt hat, aber ich wäre nicht im Traum darauf gekommen, die Suche nur mit "Handbuch ..." durchzuführen. Umgedreht kann man das (falls mein Verdacht stimmt) im Artikel korrigieren, dann finden das auch andere Leser und der Artikel ist besser geworden ... VG --Bicycle Tourer (Diskussion) 19:20, 10. Mai 2020 (CEST)

@Mogelzahn, Uwe Rohwedder: Könnte einer von Euch noch den Titel im Artikel korrigieren? Ich kann das nicht selber machen, da mir das betreffende Werk nicht vorliegt und es keine gute Idee ist, das nur aufgrund einer Vermutung zu ändern. Danke und VG --Bicycle Tourer (Diskussion) 18:16, 11. Mai 2020 (CEST)

Sobald ich die räumliche Trennung zwischen mir und dem Büchlein überwunden habe, kann ich das gerne tun. Dauert aber ein bißchen, weil gerade beruflich außerhalb Hamburgs. --Mogelzahn (Diskussion) 18:27, 11. Mai 2020 (CEST)

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Bürgerschaftswahlen in Hamburg

Macht der Artikel Sinn? Wir haben Wahlergebnisse in Hamburg, den der leider kürzlich verstorbene Benutzer:Harry8 angelegt hat und wo die Bürgerschaftswahlergebnisse bis 2015 auch abgefrühstückt werden. --Mogelzahn (Diskussion) 16:58, 26. Mai 2020 (CEST)

Hm, abgesehen von kleinen Differenzen im Detail ist er redundant. Wenn ich mir den Editkommentar bei der Anlage betrachte, glaubte der Ersteller wohl, es gäbe den Artikel noch nicht, was dafür spricht, dass der Harry-Artikel nicht gut genug verlinkt war. Vielleicht kann man das irgendwie fusionieren? Unter dem Lemma "Wahlen in Hamburg" würde ich übrigen mehr als nur Bürgerschafts- und Bezirkswahlen erwarten, schließlich wurden hier m.W. auch schon Bundestags- und Europawahlen abgehalten... ;) --Uwe Rohwedder (Diskussion) 18:49, 26. Mai 2020 (CEST)

@UweRohwedder: Der Harry-Artikel hieß übrigens ursprünglich "Ergebnisse der Kommunalwahlen in Hamburg", bis verschiedene Benutzer darauf hingewiesen habe, das Bürgerschaftswahlen (die Harry8 zunächst auch "Stadtratswahlen" nannte) Landtagswahlen sind. Harry8 bestand in ellenlangen Diskussionen (siehe Diskussionsseite des Artikels) darauf, dass die gesamte Fachwelt falsch liege, weil sein Sprachgefühl anders sei. --Mogelzahn (Diskussion) 15:05, 27. Mai 2020 (CEST)

Naja, die Artikelhistorie interessiert mich grad weniger, wichtig wäre doch allenfalls, wie man mit der jetzt entstandenen Redundanz umgeht: Beide parallel behalten ist nicht sinnvoll, da doppelte Wartungsarbeit. Wie wäre es denn, wenn man einen Artikel zu den Bürgerschaftswahlen behält und den via "Vorlage" in die Übersicht aller Wahlergebnisse einbindet? Dann braucht man es nur an einer Stelle zu pflegen, bekommt es aber an beiden Stellen angezeigt... Nur mal so als Idee... --Uwe Rohwedder (Diskussion) 15:34, 27. Mai 2020 (CEST)

Das mit der Artikelhistorie sollte ja nur zeigen, woher der (nicht glückliche) Name kommt. Insofern wäre ich dafür, entweder die Hamburger Wahlergebnisse der Bundestags- und Europawahlen sowie der Reichstagswahlen zu ergänzen, oder den Titel in "Ergebnisse Hamburger Wahlen" zu ändern. Den neuen Artikel halte ich für überflüssig, weil wir ja a) den Harry8-Artikel und b) die Einzelartikel zu den Bürgerschaftswahlen haben. Da besteht sozusagen "Doppelredundanz" in zwei Richtungen. --Mogelzahn (Diskussion) 14:24, 28. Mai 2020 (CEST)

@Mogelzahn: A propos Bundestag - Du weißt doch sowas bestimmt: Ist Dorothee Martin als Nachrückerin für Johannes Kahrs jetzt eigentlich Abgeordnete für den Bundestagswahlkreis Hamburg-Nord, in dem sie zwar 2017 angetreten war und knapp gegen den CDU-Mann verloren hat (wie es aber diese IP hier behauptet), oder für den Ex-Kahrs-Wahlkreis Mitte (der ja auch Barmbek-Uhlenhorst umfasst), oder als Listenkandidatin weder-noch? --Uwe Rohwedder (Diskussion) 07:18, 27. Mai 2020 (CEST)

Hm, der Bundestag selbst führt sie unter Wahlkreis Nord[7], offenbar kommt es nicht drauf an, ob man direkt oder per Liste gewählt wird. Wieder was dazugelernt... --Uwe Rohwedder (Diskussion) 07:24, 27. Mai 2020 (CEST)

Sie ist Bundestagsabgeordnete. Rechtlich gibt es ohnehin keinen Unterschied zwischen Wahlkreis- und Listenabgeordneten. Bei Doro Martin steht ja auch auf der Seite "Gewählt über Landesliste" und "Wahlkreis 021: Hamburg-Nord", so wie z.B. bei Wieland Schinnenburg auch "Gewählt über Landesliste" aber "Wahlkreis 022: Hamburg-Wandsbek" steht, während bei Matthias Bartke "Direkt gewählt" und "Wahlkreis 019: Hamburg-Altona" steht. Bei Fabio De Masi, der nicht in einem Wahlkreis kandidiert hat steht hingegen hinter "Gewählt über Landesliste" nur "Hamburg". Es wird also wohl zuerst (der rechtlich irrelante) Tatbestand mitgeteilt, ob jemand direkt oder im Wahlkreis gewählt wurde und dann, ob er gegebenenfalls in irgendeinem Wahlkreis (und wenn ja, in welchem) Wahlkreis er angetreten ist. --Mogelzahn (Diskussion) 14:49, 27. Mai 2020 (CEST)

<rausrück>@UweRohwedder: Wat mok wi nu mid düssen Artikel? --Mogelzahn (Diskussion) 22:14, 2. Jun. 2020 (CEST)

@Mogelzahn: Ich bin da leidenschaftslos. Vom Gefühl her würde ich sagen: zusammenlegen, aber wie genau im Detail weiß ich nicht und hab auch keine Muße mich damit näher auseinanderzusetzen... Vorlage:Smiley/Wartung/hm  --Uwe Rohwedder (Diskussion) 15:25, 3. Jun. 2020 (CEST)

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Gymnasien in Hamburg

Moin! Ich hätte mal eine Frage, weil mir der Artikel Gymnasium Hamm (Hamburg) aufgefallen ist. Hat sich mittlerweile eingeschlichen, dass alle Gymnasien als relevant gelten? Wenn ja, sollte sich das doch auch mal in WP:RK#Schulen niederschlagen. Oder bin ich auf dem falschen Dampfer? ;-) Gruß --Dirts(c) (Diskussion) 10:43, 28. Feb. 2020 (CET)

Ich habe keine Ahnung und mag mich zu RK-Fragen auch nicht wirklich äußern. Die Hamburger Gymnasien hat Minderbinder zuletzt vervollständigt, vielleicht weiß er ja mehr - oder er war einfach nur "mutig"  

Was anderes, weil du grad hier bist: Der Ralf Lange hat zwar unglaublich viel geschrieben und wird auch viel zitiert, hat aber bislang keinen WP-Artikel. Im Netz findet sich auch nichts Biographisches, hast Du evtl. irgendwas in Deinen Büchern? --Uwe Rohwedder (Diskussion) 11:09, 28. Feb. 2020 (CET)

Ich glaube, der Kollege Minderbinder ist in Bezug auf Artikel zu Schulen einfach nur mutig und setzt auf die "normative Kraft des Faktischen". Alle offiziellen Texte widersprechen zwar seinem Verhalten, aber da ich das inhaltlich unterstütze und wir hier keine Exekutive haben, soll er mal ruhig weiter machen. Vorlage:Smiley/Wartung/;) 

Zu Ralf Lange muss ich mal schauen ob ich was finde. Vielleicht gibt auch das eine oder andere Buch im Kontor was her. Bei der Anzahl der Veröffentlichungen steht die Relevanz ja wohl außer Zweifel. Gruß --Dirts(c) (Diskussion) 13:55, 28. Feb. 2020 (CET)

Ich schau mal, was ich finde, am ehesten aber wohl in seinen Büchern selbst: https://speicherstadtmuseum.de/krimilesungen-details/krimispecial-zum-advent.html --Pauli-Pirat (Diskussion) 17:55, 28. Feb. 2020 (CET)

@Dirtsc, Pauli-Pirat: Ich hab aus Paulis Link mal einen Stub zu Ralf Lange angelegt und hoffe, dass sich bei Gelegenheit noch mehr anfindet... --Uwe Rohwedder (Diskussion) 12:03, 26. Jun. 2020 (CEST)

Ich sehe diese Diskussion jetzt erst, daher: Ich bin inzwischen der Meinung, dass man über jedes Gymnasium, jede Stadtteilschule, jede Gesamtschule einen vernünftigen Artikel schreiben kann. Dazu braucht man allerdings die entsprechende Literatur, Ortskenntnis und man muss es können. Das ist erstmal von den RK unabhängig, die sind nicht die Bibel. Den Artikel Gymnasium Hamm (Hamburg) finde ich gar nicht so schlecht. --Minderbinder 18:19, 8. Jun. 2020 (CEST)

Ich sehe Minderbinders Artikelinitiative bereits seit Längerem und stimme ihm zu. Oft sind z. B. Homepages wenig ergiebig, deshalb sind Schulartikel in der Regel eine Herausforderung, man braucht weitere Informationen. Gleichwohl bin ich wie MiBi der Meinung, dass man nicht die RK-Diskussion einberufen muss, würde ich auch nicht machen wollen. Diese Seite ist anspruchsvoll genug. --Felistoria (Diskussion) 22:40, 8. Jun. 2020 (CEST)

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Verifizierung

Könntest du bitte vorher mich ansprechen, zumal ein Admin mir zu dem Verifizierungs-Bapperl geraten hat: Benutzerin_Diskussion:Fiona_B.#Benutzernamen-Ansprachen/Mai2020 Ich finde dein Verhalten wenig kooperativ. --Fiona (Diskussion) 14:40, 5. Aug. 2020 (CEST)

Auch ein Admin kann irren. Und woher soll ich bitte wissen, welche/r Benutzer/in wo und auf welche Weise angesprochen werden möchte? Immerhin hast meine Ansprache doch gefunden ;) --Uwe Rohwedder (Diskussion) 14:46, 5. Aug. 2020 (CEST)

Was für eine Arroganz! Die Bringschuld ist auf deiner Seite, wenn du schon Kooperation nicht verstehst.--Fiona (Diskussion) 15:04, 5. Aug. 2020 (CEST)

Danke für die Belehrung. Ich bitte untertänigst, mich jetzt aus dieser Diskussion zurückziehen zu dürfen! --Uwe Rohwedder (Diskussion) 15:06, 5. Aug. 2020 (CEST)

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Liste der Mitglieder der Hamburgischen Bürgerschaft (14. Wahlperiode)

Habe die Liste letzte Nacht mal aufgemöbelt. Das war ja eher ein Rudiment, statt einer vollständigen Liste. Schaust Du mal bitte drüber, ob da größere Mängel bei sind (oder Dir Grundlegendes fehlt)? Ich könnte die ersten 15 Wahlperioden (also bis 1997) mit meinen Unterlagen nacharbeiten. Für neuere Wahlperioden habe ich das leider nicht vorliegen. --Mogelzahn (Diskussion) 20:48, 28. Jun. 2020 (CEST)

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Wikiläum

Hiermit gratuliere ich Benutzer
UweRohwedder
zu 15 Jahren ehrenamtlicher Arbeit
im Dienst der Verbesserung unserer Enzyklopädie
und verleihe ihm den

Wikiläums-Verdienstorden in Rubin
gez. Wolfgang Rieger (Diskussion) 09:25, 14. Jul. 2020 (CEST)

Hallo Uwe! 5 Jahre sind es schon wieder, seit ich Dir hier zuletzt gratulierte. Am 14. Juli 2005, also vor genau 15 Jahren, hast Du hier zum ersten Mal editiert und daher gratuliere ich Dir heute zum fünfzehnjährigen Wikiläum. Seitdem hast Du über 28.600 Edits gemacht und 285 Artikel erstellt, wofür Dir heute einmal gedankt sei. Danke auch für Deine Arbeit als Mentor und als Wikipedia-Erklärbär. Ich hoffe, dass Du weiter dabei bist und dabei bleibst und dass die Arbeit hier Dir weiterhin Spaß macht. Beste Grüße, frohes Schaffen + bleib gesund -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 09:25, 14. Jul. 2020 (CEST) PS: Wenn Du es wünschst, kann Dir auch eine Wikiläums-Medaille zugeschickt werden. Details siehe hier.

• Willkommen im Club! --emha ^d℩^b 12:41, 14. Jul. 2020 (CEST)
• Granulation! 👍 🎉 🎈 --RokerHRO (Diskussion) 16:43, 16. Sep. 2020 (CEST)

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Löschdiskussion 🔥

Kennst du schon 🔥 File:Löschdiskussion.gif 🔥 ?  :-D --RokerHRO (Diskussion) 16:45, 16. Sep. 2020 (CEST)

Ältester Wiki-Witz ever! Uwe Rohwedder (Diskussion) 16:47, 16. Sep. 2020 (CEST)

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Bunkerliste

Du hast 10 Zombeck-Türme in der Liste. Als elften hast du einen Bunker in der Arningstr./Steinwerder mit Z? versehen. Bei Zombeck-Turm findet sich als elfter Eintrag "Bismarckstraße, Altona". Damit lässt sich leider auch nix anfangen, da die Bismarckstraße nicht in Altona liegt oder lag, aber es deutet zumindest an, dass der Bunker in Steinwerder wohl kein Zombeck-Turm ist.

Wie ist das Schema der Standardsortierung der Liste? Ich habs noch nicht durchschaut. Ich würde als Standard bevorzugen: Erst nach Stadtteil, dann nach Straße. Ich würde das auch übernehmen, wenn du keine Einwände hast.--Hinnerk11 (Diskussion) 23:53, 9. Feb. 2020 (CET)

Einen Hinweis auf den elten Zombeck-Turm habe ich gerade noch gefunden. Laut Bunker in Hamburg befand er sich in der Ottenser Hauptstraße (an derr Stelle des heutigen Mercado) und wurde 1951 abgerissen. Damit war er zwar nicht in der Bismarckstraße, aber zumindest neben dem Bismarckbad.--Hinnerk11 (Diskussion) 23:59, 9. Feb. 2020 (CET)

Und wie ich gerade Jüdischer Friedhof Ottensen entnehme, hieß Straße an der der Turm lag erst Hahnenkamp, dann Bismarckstraße und später Ottenser Hauptstraße. Dann passt es ja wieder alles.--Hinnerk11 (Diskussion) 00:04, 10. Feb. 2020 (CET)

Moin Hinnerk, so viele Fragen am frühen Morgen...   Also: Die Liste ist derzeit noch gar nicht sortiert, sondern so wie es halt grad immer reinkam... Im Prinzip würde ich auch nach Stadtteil und dann nach Straße gehen, kannst Du also gern so machen. Zusätzlich überlege ich noch, die Tabelle der Länge wegen wieder nach Bunkertypen aufzuspalten, hab das aber für mich noch nicht zu Ende gedacht.

Den Arningstraßen-Turm wollte ich mir bei Gelegenheit mal aus der Nähe angucken, vielleicht weiß auch das Denkmalamt oder die HPA was darüber. Es gab und gibt ja auch Turmbunker, die keine Zombecks sind, obwohl sie äußerlich so aussehen, aber im Innern Treppen statt Rampen haben.

Und die diversen Bunker-Artikel in Wikipedia sind derzeit nur bedingt als Quelle brauchbar, da häufig veraltet und lückenhaft. Ich sichte grad bei mir die Literatur und wollte die dann peu à peu überarbeiten. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 10:19, 10. Feb. 2020 (CET)

PS: Unsere - leider z.T. auch schon wieder veralteten - WP-Denkmallisten hatten übrigens einige "Doppelgänger" drin, die unter verschiedenen Adressen und ID's vermerkt waren, in der aktuellen amtlichen Liste aber inzwischen offensichtlich korrigiert wurden. Die gucke ich gerade durch, um zu sehen, welche Bunker mglw. inzwischen aus dem Denkmalschutz "entlassen" wurden, anders sind die vielen Abrisse der letzten Zeit sonst gar nicht zu erklären. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 10:23, 10. Feb. 2020 (CET)

@Hinnerk11: Warte mal bitte mit der Neusortierung, bis ich dir wieder Bescheid gebe! Ich hatte eben einen größeren BK, bei dem mir die Arbeit des gesamten Vormittags verloren ging Vorlage:Smiley/Wartung/:(  Übrigens hat sich auch der Arningstraßen-Bunker anscheinend als Doppelgänger herausgestellt - nach Auswertung der Bilddateien ist das der bereits von Ajepbah fotografierte Ringtreppenturm Worthdamm! --Uwe Rohwedder (Diskussion) 13:36, 10. Feb. 2020 (CET)

Das ist doppeltes Pech, ich hatte die Sortierung zwar offline gemacht, aber nicht offline gespeichert. Ein Doppelgänger ist jetzt auch wieder zurück: Nebendahlstr. 22.--Hinnerk11 (Diskussion) 13:46, 10. Feb. 2020 (CET)

@Hinnerk11: Damit Du bei dem schönen Wetter heute nicht umsonst losfährst: Ich bin die Bunker in Winterhude und Eppendorf heute alle abgefahren, Bilder folgen. Gruß --Uwe Rohwedder (Diskussion) 12:50, 17. Feb. 2020 (CET)

Danke für die rechtzeitige Nachricht. Eppendorf hätte ich in der Tat gleich angesteuert.--Hinnerk11 (Diskussion) 13:14, 17. Feb. 2020 (CET)

@Dirtsc, Hinnerk11: Ich würde diese Liste gern zeitnah in den ANR entlassen - und zumindest in Bunker in Hamburg verlinken. Was meint ihr, welche Aufräumarbeiten vorher noch erforderlich sind? Ausbauen und ergänzen kann man sie ja später immer noch... --Uwe Rohwedder (Diskussion) 14:45, 15. Mär. 2020 (CET)

Ich sehe da wenig Lücken, die nicht auch nachträglich gestopft werden können. Einzig die Spalte mit den Baujahren hätte ich gerne mit mehr Information. Ich würde da gerne ablesen können, welche Bauten Produkte des Zweitern Weltkriegs und welche aus späteren Jahrzenten kommen.--Hinnerk11 (Diskussion) 16:25, 15. Mär. 2020 (CET)

Ja, das wäre wünschenswert, es fehlt leider an Quellen. Die Denkmallisten liefern halt nur die Baujahre der wenigen denkmalgeschützten Bunker, evtl. gibt die Datenbank bei geschichtsspuren.de ab und zu noch was her. Generell kann man sagen, dass die Hoch- Rund- und Sonderbunker alle aus dem 2. WK sind, nur die MZA's und einige Tiefbunker wurden nach dem Krieg wirklich neu gebaut. Vielfach wurden auch alte WK-Bunker wiederauf- bzw. umgerüstet. Das müsste wie gesagt in der erwähnten Datenbank stehen. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 16:59, 15. Mär. 2020 (CET)

Im heutigen Abendblatt wurde im Artikel über die Proteste gegen die Bebauung des Alsenplatz (Altona-Nord) ein in der Liste fehlender Tiefbunker erwähnt. Fotos der oberirdischen Teile findest du auf Commons.--Hinnerk11 (Diskussion) 14:17, 3. Dez. 2020 (CET)

Moin Hinnerk, und danke für den Hinweis. Seltsam nur, dass in der Online-Version gar nichts über den Tiefbunker drinsteht. Und die Bunker-Datenbank auf geschichtsspuren.de hat leider auch keinen Eintrag dazu... Hmm... --Uwe Rohwedder (Diskussion) 14:54, 3. Dez. 2020 (CET) Oder meinst du etwa den Tiefbunker Doormannsweg/Gravensteiner Str.? Das ist aber ein Stück weg vom Alsenplatz, oder? --Uwe Rohwedder (Diskussion) 14:59, 3. Dez. 2020 (CET)

Den Online-Artikel meinte ich. Der Bunker ist nur mit einem Satz in dem Abschnitt "Widerspruch gegen den Bauvorbescheid" erwähnt.--Hinnerk11 (Diskussion) 15:53, 3. Dez. 2020 (CET)

Vielleicht weiss die Geschichtswerkstatt Eimsbüttel mehr. Es kann ja kein Zufall sein, dass dieser Rundgang genau an der Bunkeradresse startet: https://www.eimsbuetteler-nachrichten.de/veranstaltungen/operation-gomorrha-und-die-architektur-des-krieges-in-eimsbuettel/ --Hinnerk11 (Diskussion) 15:59, 3. Dez. 2020 (CET)

Ich hab mal geschaut, ob es um den Bunker am Doormannsweg geht oder ob vielleicht noch weitere dort sind und fand diesen Artikel im aktuellen Wochenblatt, sollte auch abrufbar sein. Dort steht, dass der Bunker evt. zugeschüttet werden könnte:https://www.elbe-wochenblatt.de/2020/12/03/70-jahre-alte-baeume-bedroht/ Viele liebe Grüsse --Pauli-Pirat (Diskussion) 15:40, 4. Dez. 2020 (CET)

Nachtrag: Unter diesem Link gibt es auch Fotos vom Inneren des Bunkers: https://www.geschichtsspuren.de/component/fabrik/details/6/669-hamburg-tiefbunker-gravensteiner-str-doormannsweg.html?Itemid= Den Link Hab ich auch bei den Fotos eingestellt. Merkwürdig ist das Baujahr, deshalb hatte ich keins rein geschrieben in Deine Liste. Dort steht die fertige Anlage wurde bereits 1963 ans BZA übergeben und als Baujahr dann 1967-1968 --Pauli-Pirat (Diskussion) 17:02, 4. Dez. 2020 (CET)

Das ist doch der 200m vom Alsenplatz entfernte Bunker.--Hinnerk11 (Diskussion) 17:42, 4. Dez. 2020 (CET)

Ich denke auch, dass dieser gemeint ist. Ist allerdings kein Weltkriegsbunker sondern dass er irgend wann in den 1960-ern gebaut wurde, vermutlich vor 1963, denn 1963 wurde er ja bereits als fertig übergeben wenn ich es richtig verstehe. Und ist auch in der Liste unter Tiefbunker, allerdings ohne Baujahr, war mir zu widersprüchlich. Auschliessen kann ich allerdings nicht, dass es auch am Alsenplatz noch einen weiteren Bunker gibt, so genau kenne ich das Gelände nicht. Normalerweise müsste man sich bei Gelegenheit dort mal umschauen, denn mein Tiefbunker ist definitiv am Doormannsweg und nicht am Alsenplatz. Der ist zwar in Sichtweite, aber sonst würden sie ja Doormannsweg schreiben im Abendblatt und nicht Alsenplatz. Deswegen war ich ein wenig irritiert, dass Du die Bilder von Doormannsweg angegeben hattest.--Pauli-Pirat (Diskussion) 17:53, 4. Dez. 2020 (CET)

@Hinnerk11, Pauli-Pirat: Danke euch beiden für die vielen Infos! Ich denke mal, unter dem Alsenplatz ist ein gewöhnlicher Röhrenbunker, wie es sie im 2. WK zu Hunderten unter jeder verfügbaren Freifläche gab und die wir wahrscheinlich niemals vollständig kriegen würden (z.T. sind diese auch völlig vergessen und werden dann bei Bauarbeiten zufällig wiederentdeckt). Der weiter oben im Doormannsweg ist sehr vermutlich auch so einer gewesen, wurde dann aber in den 1960er Jahren modernisiert - von dieser Sorte haben wir bereits einige in der Liste (Dammtorpark, Sievekingdamm, Wandsbeker Chaussee...) und zumindest die sollten bei geschichtsspuren.de mehr oder weniger vollständig erfasst sein, weil es dazu bis zum Ende des Kalten Krieges noch offizielle Listen gab. Zumindest die könnte man also auch hier vollständig erfassen, die Frage ist allenfalls, ob man die Liste irgendwann teilt. A propos: Ich sollte sie langsam mal in den ANR schieben, oder was meint ihr? ;) --Uwe Rohwedder (Diskussion) 20:52, 4. Dez. 2020 (CET)

Gerne, vom Alsenplatz haben wir bisher nur die Steinskulptur, die Vitavia mal fotografierte. Deswegen war ich irritiert, dass Hinnerk schrieb, Bilder gibt es auf Commons und daher kam ich auf den am Doormannsweg. Aber in den ANR kannst Du gerne, die DL werden ja auch nie vollständig sein und sind ja trotzdem online. Allen ein prima Wochenende. --Pauli-Pirat (Diskussion) 21:16, 4. Dez. 2020 (CET)

@Dirtsc, Hinnerk11, Pauli-Pirat: Die Bunkerliste ist jetzt endlich im ANR: Liste von Bunkern in Hamburg - Änderungen und weitere Hinweise ab jetzt bitte dort! Und danke für eure Mithilfe bis hierher! Gruß --Uwe Rohwedder (Diskussion) 10:32, 6. Jan. 2021 (CET)

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Ohlendorff

Guten Tag, ist dir dieser Text bekannt? Gruß --Sorgenlos (Diskussion) 11:51, 2. Apr. 2020 (CEST)

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Änderungen

Moin,

ist es nicht gewünscht die Wikipedia Seite um den Eintrag Wein zu ergänzen? Bedarf es einer komplett neuen Seite ? Für den Tourismus ist das Thema Wein unabdingbar sowie für die Lebensmittelüberwachung & Weinkontrolle.

--Rhumboy (Diskussion) 16:07, 11. Nov. 2020 (CET)

Moin, siehe WP:Was Wikipedia nicht ist, Nr. 3 (keine Plattform für Werbung) und 9. (kein Ratgeber oder Reiseführer). In diesem Sinne ist die fragliche Information in diesem Artikel und in dieser Form m.E. tatsächlich nicht erwünscht, ein eigener Artikel sehr wahrscheinlich auch nicht relevant im Sinne unserer WP:Relevanzkriterien. Im Übrigen ist professionelles Wissen hier zwar jederzeit willkommen, die Unterstellung auf Deiner Benutzerseite aber nicht gerade eine gute Voraussetzung für eine kooperative Zusammenarbeit.   --Uwe Rohwedder (Diskussion) 16:17, 11. Nov. 2020 (CET)

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