Benutzer Diskussion:Wikiuser6666

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Mit freundlichen Grüßen, Lutheraner 16:10, 2. Nov. 2010 (CET)

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Hinweis auf Löschantrag

Guten Tag Wikuser6666, ich habe Dein Erstlingswerk zur Löschung vorschlagen müssen, das es mMn nicht den Relevanzkriterrien entspricht. Bitte beteilige Dich an der Diskussion, vielleicht ist noch etwas zu retten?! —Lantus— 18:02, 2. Nov. 2010 (CET)

Hi Lantus, das verstehe ich leider nicht! Ich habe TweakerRay auf mehreren veröffenlichungen gefunden und auch im Zusammenhang mit Hanin Elias und der Band KiEw sowie der Band Celldweller. Alle 3 Interpreten sind hier auf wikipedia vertreten. Wie kann ich meinen Artikel denn weitere Relevanz geben ? Auf dem Artikel von Hanin Elias ist im übrigen auch TweakerRay im Bild zu sehen. http://de.wikipedia.org/wiki/Hanin_Elias

Vielen Dank für die Hilfe

LG Wikiuser6666

Die Relevanzkritierien finden sich unter WP:RK#Musiker und Komponisten --Oliver 20:06, 2. Nov. 2010 (CET)

TweakerRay

Hallo Wikiuser6666,

ich habe gerade den Löschantrag zu o.g. Artikel entschieden. Formal sieht der Artikel prima aus, aber inhaltlich gibt es noch ein Problem. Relevanz von TweakerRay könnte gegeben sein, wenn er nachvollziehbar und unabhängig belegt die Relvanzkriterien für Musiker und Komponisten erfüllt. Eine andere Möglichkeit ist ein hinreichendes Medienecho. Was sich findet sind ein paar Spuren auf laut.de, discogs.com, ein paar MP3 auf amazon.de, zwei Interviews in Blogs, eigenartigerweise ist aber in den Bibliothekseinträgen zu den genannten Werken nicht erkennbar, dass er maßgeblich beteiligt war ([1], [2], [3]). Das ist für einen Künstler, der die Relevanzkriterien erfüllt, sehr unwahrscheinlich und dieser Widerspruch muss noch aufgelöst werden. Deshalb habe ich den Artikel zur Überarbeitung nach Benutzer:Wikiuser6666/TweakerRay in Deinem Benutzernamensraum verschoben. -- Ukko 12:58, 11. Nov. 2010 (CET)

Dort steht er als Producer (Produzent) http://www.discogs.com/Hanin-Elias-Future-Noir/release/773178 http://www.discogs.com/Hanin-Elias-Future-Noir/release/562961

da sind auch etliche remixe aufgeführt (Alle auf CD): http://www.discogs.com/artist/TweakerRay

Auf dem Wikiartikel von Hanin Elias (Dessen Album er produziert hat) ist ein BILD (http://de.wikipedia.org/wiki/Hanin_Elias) Links neben ihr ist TweakerRay zu sehen. Ich verstehe auch nicht wie dann das Bild mit Ihm bei Hanin Elias relevant ist und dann ein Artikel über die Person nicht... Das gleiche Bild gibt es übrigends auch auf seiner eigenen hompage zu sehen: http://www.tweakerray.de/67.html

Im übrigen habe ich hier http://www.tweakerray.de/59.html noch ein coverscan der CD gefunden (Diese CD habe ich auch) Dort sieht man auch TweakerRay im Booklet. Das ganze making of "Future Noir" kann man übrigends hier sehen: http://www.tweakerray.de/01.html

Das es mir ein paar mp3s gibt ist nicht richtig, klar gibts die ReMixe auch als mp3 bei Amazon, aber die KiEw Cd's sind alle bei "Out of Line" erschienen. (Ich besitze diese Cds auch.) Ich führe mal ein paar links auf:

2010 erschienen http://www.amazon.de/Mental-Mutation-Kiew/dp/B00378JNKA/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1289491614&sr=8-3 (Auf Cd nr.2 ist der TweakerRay ReMix drauf)

Feierabend in KiEw (TweakerRay ReMix) Track 4 auf der CD http://www.amazon.de/Feierabend-Kiew/dp/B00004VX8A/ref=sr_1_8?ie=UTF8&qid=1289491697&sr=8-8

Track 11 (TweakerRay ReMix) http://www.amazon.de/Divergent-Kiew/dp/B00005NU6G/ref=pd_sim_m_1

Ich will jetzt nicht alle KiEw CDs auflisten, aber auf allen CDs ist ein Remix von dem Künstler drauf.

Das der Künstler nich als Interpret auftaucht erklärt sich dadurch, daß er Remixe produziert hat. Dadurch ist erstmal immer der Interpret im Focus und nicht der Remixer/Produzent selber. Das selbe natürlich auch bei Hanin Elias. Deren Album (In den USA und in Eurpa veröffentlicht) hat er produziert. Gerade hat er wieder einen Remixcontest gewonnen auf fixtremix.com (das ist das offizielle remixportal von "Celldweller") Celldweller ist auch hier auf wikipedia vertreten.

Medienecho:

http://www.tweakerray.de/review01.html

dort sind eine menge reviews von dem Album "Future Noir" - alle mit Quellenangaben. (Unter anderem aus dem "Sonic Seducer", "Visions", "Zillo", Regenmag und jede menge mehr wo das eine oder andere mal auch der Produzent (TweakerRay) erwähnt wird.

Da habe ich auch dieses gefunden:

http://www.tweakerray.de/zillo060504.html in dem Artikel wird TweakerRay auch erwähnt. (eingescannt wohl aus dem Zillo / 06-05-2004)

Ein Weiteres Interview (etwas unten wird auch TweakerRay erwähnt) "Mit TweakerRay [klick] fand ich einen Produzenten der unserem Sound das nötige Pathos gab, der auch beängstigend und düster wirken sollte." http://www.discover.de/interstory2.php?wer=interviews&id=276

Das nicht immer der Produzent erwähnt wird ist richtig, aber wie heist noch gleich der Produzent von Britney Spears ? Weiß auch niemand... da immer nur der Interpret im Focus steht. Wäre schade wenn ich mir die Mühe umsonst gemacht hab. Ich weiß wirklich nicht wie viel mehr relevanz ich dem noch geben soll... Wo kann ich denn noch etwas dazubeitragen, daß der Artikel Relevant wird ?

So sorry für so viele Infos aber ich möchte dem ganzen wirklich die Relevanzhöhe geben. Danke für die Hilfe

p.s.: hab eben nochmal auf https://portal.d-nb.de/opac.htm?query=hanin+elias&method=simpleSearch nachgeschaut. Dort ist das Album ja noch nicht mal erfasst... dann kann man TweakerRay ja auch nicht finden ;-)

http://www.musik.terrorverlag.de/rezensionen/kiew/audiotherapy/

Ein Rezension der Kiew CD "Audiotherapy" in dem auch TweakerRay als Produzent von "Future Noir" erwähnt wird

Lg Wikiuser6666-- Wikiuser6666 17:46, 11. Nov. 2010 (CET)

Hallo Wikiuser6666,

gesucht werden möglichst seriöse unabhängige WP:Belege. Was direkt von tweakerray.de selbst kommt, ist nur begrenzt verwendbar, wenn es außerhalb dessen nicht nachvollziehbar ist. Die genannten Rezensionen/Interviews könnten ein Indiz sein, sind aber zumeist in Blogs und Onlinemagazinen, heute oft nicht mehr abrufbar und können so nicht als besondere oder dauerhafte Medienwahrnehmung gewertet werden. Die einzelnen aufgeführten Remix-Tracks auf [4] bzw. Amazon werte ich durchaus als Indiz in die richtige Richtung, reicht m.E. allein aber noch nicht. fixtremix.com wiegt als offene Online Community/soziales Netzwerk nicht schwer. Dagegen wiegt schwer, dass er in wichtigen Musikarchiven wie dem Deutschen Musikarchiv, Worldcat etc, praktisch unauffindbar ist und dass z.B. die Herkunft wichtiger Basisdaten wie Geburtsdatum und -ort nicht nachvollziehbar ist. Für einen eigenständigen Artikel reicht das so leider nicht. Umsonst war Deine Arbeit übrigens in keinem Fall, da der Artikel zuvor ins Musik-Wiki exportiert wurde und dort auffindbar ist. Und vielleicht ändert sich die Belegesituation ja zu einem späteren Zeitpunkt. Beste Grüße, -- Ukko 23:56, 11. Nov. 2010 (CET)

Guten Morgen, dauerhafte Medien ? aber die CDs sind doch alle im Handel. Daß er in deutschen Musikarchiven dem deutschen Musikarchiv unauffindbar ist, liegt wahrscheinlich daran, daß er als Produzent eher mit Künstlern aus Amerika gearbeitet hat. (Celldweller, Blue Stahli, Pzychobitch, Hanin Elias). Diese Bands sind auch alle eher im "Independent anzusiedeln". Nichts desto trotz hat Hanin Elias ja die Relevanzhürde hier auch geschaft ;-) Genau wie Celldweller. Selbst KiEw haben einen Eintrag hier im Wikipedia. (Dort ist er auf allen CDs mit Remixen vertreten). Trozdem finde ich es nach wie vor seltsam, daß ein BILD von ihm auf der Hanin Elias Seite hier auf Wikipedia "relevant" genug ist. Dort ist er abgebildet. http://de.wikipedia.org/wiki/Hanin_Elias

das ist das gleiche Bild wie auf der offiziellen Hompage des Produzenten / Remixkünstlers. http://www.tweakerray.de/67.html

In der Beschreibung von dem Bild steht auch: This photo was taken at Hanin Elias' Future Noir record release party at Deep. In Background on Keyboards: TweakerRay (Producer of the Album: Future Noir)

http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Hanin_Elias_Deep.jpg

Seltsam finde ich auch, daß wenn ich "TweakerRay" bei http://www.worldcat.org eingebe, zwar das Album "Future Noir" von Hanin Elias auftaucht. Er aber nicht namentlich erwähnt wird, da er eindeutig auf der CD als Produzent im Booklet drin steht und auch sogar im Cover mit Bild drin ist. (das war das bild was ich auch auf www.tweakerray.de gefunden hab... http://www.tweakerray.de/59.html Das ist die Future Noir CD.

auf DNB ist er nicht zu finden, da dort noch nicht einmal das album erfasst ist.

Gibt man nämlich "Hanin Elias" ein https://portal.d-nb.de/opac.htm?query=Hanin+Elias&method=simpleSearch findet man das Album: Future Noir nicht... dann kann auch TweakerRay dort nicht auftauchen.

Hier nochmal zur bestätigung, daß TweakerRay der gleiche ist wie auf dem Foto: Ein Liveauftritt von Hanin Elias mit dem Song "Untouchable" von dem Album Future Noir (von ihm produziert) http://www.youtube.com/watch?v=DnN3r-Tsgfc

Warscheinlich findet man ihn vieleicht auch nicht da er oft falsch geschrieben wird:

http://www.allmusic.com/album/future-noir-r739926

hier ist er als "Tweaker Ray" geschrieben und nicht als "TweakerRay"

Hier wurde er auch falsch geschrieben: http://www.cduniverse.com/search/xx/music/pid/6852709/a/Future+Noir.htm

Noch ein Interview, daß die zusammenarbeit mit Hanin Elias an dem Album "Future Noir" belegt.

http://www.unruhr.de/index.php?option=com_content&view=article&id=93:hannin-elias-tweaker-ray&catid=14:geschw&directory=29

Auch in diesem Interview wird TweakerRay erwähnt: http://www.kittyboom.com/index.php?option=com_content&view=article&id=5:interview-mit-hanin-elias&catid=2:interviews&Itemid=3

Ich denke damit ist TweakerRay auch ein wesentlicher Bestandteil von Hanin Elias Solo Album "Future Noir".

LG Wikiuser6666--Wikiuser6666 12:21, 12. Nov. 2010 (CET)

Hallo Wikiuser6666,

ich bezweifele nicht, dass er Produzent von Future Noir ist, nur reicht das und das Medienecho (hier und da 'mal in Blogs und Szenemagazinen erwähnt) nicht, um einen eigenständigen Artikel zu begründen. Das ist wohl der Fluch des Remix. Zum Vergleich: Hanin Elias ist nach Wikipedia:RK#Musiker_und_Komponisten relevant, da leicht zwei oder mehr eigenständige Tonträger nachweisbar sind [5][6], ob das für die anderen von Dir genannten Künstler auch gilt, prüfe ich nicht, denn das steht hier nicht zur Diskussion (kannst Du bei begründeten Zweifeln daran aber durch Löschantrag überprüfen lassen). Für Bilder in Artikeln gelten keine Relevanzkriterien, sie müssen den Artikelgegenstand lediglich angemessen illustrieren, mehr lässt sich daraus nicht folgern. Kurz: Ich bleibe bei meiner Entscheidung. Sprich mich gerne auf meiner Diskussionsseite an, wenn sich wichtige Fakten ergeben sollten, ich prüfe das gerne. Wenn Du Zweifel an meiner Entscheidung hast, kannst Du auch die Löschprüfung bemühen. Eine Frage hast Du übrigens unbeantwortet gelassen: Woher stammen die biografischen Daten (Geburtsdatum, -ort) von Tweakerray im Artikel?

Beste Grüße, -- Ukko 23:44, 12. Nov. 2010 (CET)