Benutzer Diskussion:Zila61

Hallo Zila61, herzlich willkommen in der Wikipedia! Lies dir bitte unbedingt zuerst das Tutorial und Wie schreibe ich gute Artikel durch. Bevor du neue Artikel anlegst, schaue, wie die existierenden Artikel aus demselben Themenbereich aufgebaut sind. Wenn du dann mit dem Schreiben loslegst, gib bitte deine Quellen an. Bitte beachte, dass Wikipedia ausschließlich der Erstellung einer Enzyklopädie dient.

Einen Überblick über unsere Zusammenarbeit bietet die Hilfe-Übersicht. Für individuelle Beratung beim Einstieg in die Wikipedia kannst du dich an unsere Mentoren wenden.

Fragen stellst du am besten hier, aber die meisten Wikipedianer und natürlich auch ich helfen dir gerne. Solltest du bestimmte Wörter oder Abkürzungen nicht verstehen, schaue mal ins Glossar.

Wenn du Bilder hochladen möchtest, findest du im Bildertutorial Hilfe.

Ein Tipp für deinen Einstieg in die Wikipedia: Sei mutig, aber respektiere die Leistungen anderer Benutzer! Wir freuen uns auf deine Beiträge!

Lutheraner (Diskussion) 13:06, 3. Aug. 2022 (CEST)

Hallo Lutheraner,

ich weiss nicht ob ich da richtig bin.Ich habe den Artikel um wesentliche Themen vorerst mal ein wenig ergänzt. Ich denke das Thema erfüllt 3 der 4 Kriterien für Vereine.

- überregionale Bedeutung - ja - durch die Aktivitäten in anderen Vereinen Vorständen, als Präsidenten...

bei der Gründungen anderer Gesellschaften

- besondere mediale Aufmerksamkeit auf sich gezogen - es gibt viele Zeitungsartikel in der NZZ über die Gilde der Zürcher Heraldiker

3 wirklich grosse Ausstellungen (1 In der Zürcher Stadtbibliothek, eine im Schweizerischen Landesmuseum, eine im Zürcher Stadt Archiv)

so wie Tätigkeiten auf Internationaler Ebene - Beauftragung 1963 für die Republique Gabonaise nicht nur das Staatswappen zu gestalten

sondern auch die Insignien der Regionen, Bezirke und Gemeinden

- eine besondere Tradition - nicht nur eine sondern unsere Rituale und Traditionen sind einziartig und unterscheiden uns von einem herkömlichen Verein

Ich denke diese Fakten qualifizieren für einen Artikel in Wikipedia

Ich komme gerne auf deine Angebot zurück - Könntest Du mir bitte da einige Tips geben, wie ich den Artikel verbessern kann.

Danke im Voraus

Zila61 --Zila61 (Diskussion) 23:39, 3. Aug. 2022 (CEST)

Gilde der Zürcher Heraldiker

Hallo Zila61!

Die von dir angelegte Seite Gilde der Zürcher Heraldiker wurde zum Löschen vorgeschlagen. Gemäß den Löschregeln wird über die Löschung mindestens sieben Tage diskutiert und danach entschieden.

Du bist herzlich eingeladen, dich an der Löschdiskussion zu beteiligen. Wenn du möchtest, dass der Artikel behalten wird, kannst du dort die Argumente, die für eine Löschung sprechen, entkräften, indem du dich beispielsweise zur enzyklopädischen Relevanz des Artikels äußerst. Du kannst auch während der Löschdiskussion Artikelverbesserungen vornehmen, die die Relevanz besser erkennen lassen und die Mindestqualität sichern.

Da bei Wikipedia jeder Löschanträge stellen darf, sind manche Löschanträge auch offensichtlich unbegründet; solche Anträge kannst du ignorieren.

Vielleicht fühlst du dich durch den Löschantrag vor den Kopf gestoßen, weil durch den Antrag die Arbeit, die du in den Artikel gesteckt hast, nicht gewürdigt wird. Sei tapfer und bleibe dennoch freundlich. Der andere meint es vermutlich auch gut.

Grüße, Xqbot (Diskussion) 13:07, 3. Aug. 2022 (CEST)   (Diese Nachricht wurde automatisch durch einen Bot erstellt. Wenn du zukünftig von diesem Bot nicht mehr über Löschanträge informiert werden möchtest, trag dich hier ein.)

Mentor

Hallo, Du hattest um einen Mentor gebeten. Co-Mentor wäre Tkarcher. Dieser ist jedoch zur Zeit unterwegs. Ggf. wäre es nützlich, wenn Du Dir einen anderen aus der Liste aussuchen würdest. In der Löschdiskussion des Artikels hab ich einen entsprechenden Hinweis angebracht. Freundl. Grüsse --Nordprinz (Diskussion) 21:00, 7. Aug. 2022 (CEST)

Hallo Nordprinz,

vielen Dank für den Tip!

Werde ich tun!

Ich habe eine Mitteilung an Lutheraner gesandt - doch auch da keine Antwort mehr erhalten...

Weisst Du evt. ob er auch im Urlaub ist?

Mit freundlichen Grüssen --Zila61 (Diskussion) 21:42, 7. Aug. 2022 (CEST)

Nein, weiss ich nicht. Du kannst maximal nachschauen, ob er noch andere Bearbeitungen vornimmt bzw. wann seine letzte war. Freundl. Grüsse --Nordprinz (Diskussion) 21:50, 7. Aug. 2022 (CEST)

@Nordprinz: Es ist ja schön, wenn Dich engagieren möchtest. Du darfst auch sehr gerne neuen Autoren Ratschläge geben. Was Du aber bitte künftig nie wieder tust, ist Dich ins Mentorenprogramm selbst einzumischen, wenn Du Dich mit den dort gültigen Regeln nicht auskennst, und Ratschläge zu geben, die gegen unsere Richtlinien verstoßen, nämlich parallel zwei Mentorengesuche zu stellen. Wir sind hier nicht auf der Flucht und es gibt neben der Wikipedia bei Leuten, die berüfstätig sind, bisweilen Dinge im Privatleben zu tun. Das Mentorengesuch wurde erst vor ein paar Tagen gestellt. Selbst wenn der Artikel bevor ich mich tatsächlich gemeldet hätte, gelöscht worden wäre, hätte ich ohne Probleme als Admin die gelöschte Version einsehen und wenn sich daraus ein tauglicher Artikel machen ließe für eine etwaige Löschprüfung wiederherstellen können. --Artregor (Diskussion) 21:04, 8. Aug. 2022 (CEST)

@Artregor: Sorry, das war mir nicht bekannt. Für die Zukunft notiert. Freundl. Grüsse --Nordprinz (Diskussion) 21:08, 8. Aug. 2022 (CEST)

Willkommen beim Mentorenprogramm!

Hallo Zila61, ein herzliches Willkommen im Mentorenprogramm! Ich bin nun dein Mentor und damit persönlicher Ansprechpartner in allen Fragen rund um die Wikipedia. Bei Fragen und Problemen schreibst du mir am besten gleich hier auf deiner Diskussionsseite (diese Seite hier), deren Änderungen ich sehe, da ich sie auf meine Beobachtungsliste gesetzt habe. Ich wünsche dir einen guten Start und möchte dich nochmal persönlich willkommen heißen.

Grüße von Artregor (Diskussion) 20:54, 8. Aug. 2022 (CEST)

Hallo Artregor,

vielen Dank für dein Engagement und die nette Begrüssung!

Wie Du vielleicht der Konversation entnehmen kannst habe ich angefangen einen Artikel über die Gilde der Zürcher Heraldiker zu schreiben. Als Novice fehlte mir die Möglichkeit eine Artikel zu schreiben, zu speichern, aber nicht zu publizieren. Ich habe mich an ein bestehendes Beispiel einer anderen Gesellschaft, welche ich kenne gehalten und war total verblüfft über die recht schroffe Vorgehensweise des Löschvorschlages. In der Zwischenzeit habe ich mich ein bisschen schlau gemacht, doch fehlt mir hier der Rat der Erfahrung wie man so eine Artikel verfasst.

Ich bin dir für jede Hilfe dankbar.

Liebe Grüsse Martin (Zila61) --Zila61 (Diskussion) 21:18, 8. Aug. 2022 (CEST)

Hallo Zila61, in der jetzigen Form ist das, was Du hier eingestellt hast, für die Wikipedia nicht tragbar. Warum? Weil das Ganze schlicht kein neutraler, enzyklopädischer Artikel über das Lemma ist, sondern mehr oder weniger eine reine Selbstdarstellung. Du beschreibst alles aus der Binnenperspektive, ein enzyklopädischer Artikel sollte jedes Thema aber stets von der Außerperspektive her betrachten. Möglicherweise stehst Du dem Lemmagegenstand selbst zu nahe, vgl. dazu WP:IK. Was wir bräuchten, wäre ein Text, der das Ganze sachlich aus der Außenwahrnehmung beschreibt; dieser Text sollte untermauert werden durch unabhängig, sachliche und valide Belege, möglichst aus Fachzeitschriften, vgl. dazu WP:Belege, und von der Form her sollten alle zentralen Aussagen des Textes durch Einzelnachweise gestützt werden, vgl. dazu H:Einzelnachweise. Ich möchte hier kritisch nachfragen, in welche Form Du denn unsere WP:Relevanzkriterien, hier für Vereine, als erfüllt betrachest? Solltest Du mich argumentativ überzeugen können, dass sich enzyklopädische Relevanz wirklich belegt nachweisen ließen, denn momentan geht sie nicht wirklich aus dem Text hervor, so könnte ich Dir den Artikel in Deinen Benutzernamensraum zurückverschieden, wo Du unabhängig von Löschdiskussion in Ruhe daran arbeiten könntest, bis alles passt. So lange aber nicht erkenntlich wird, dass enzyklopädische Relevanz darstellbar wäre, würde eine Verschiebung und auch weiterer Zeitaufwand für den Text sich nicht lohnen. Liebe Grüße --Artregor (Diskussion) 21:16, 8. Aug. 2022 (CEST)

Danke für deine offene Kritik!

Drei der Kriterien denke ich sind erfüllt, kommen eventuell durch meinen Text so nicht zu Geltung. Lass es mich versuchen zu erklären.

- überregional - natürlich kümmern wir uns in erster Linie über die Zürcherische Heraldik. Doch schon die Zürcher Wappen Rolle ist das Dokument, auf welches sich die meisten Heraldiker im Deutschsprachigen Raum beziehen.

Zusätzlich sind wir aktiv in allen verschiedenen Themen. So zum Beispiel haben Mitglieder, wie der damalige Präsident (Gildenmeister) unseres Vereins die neuen Wappen von Gabun geschöpft (neu) - Louis Mühlemann - als hat hier auch eine Internationale Aktivität stattgefunden.

-> auch die Ausstellung im Landesmuseum 1980 m Schweizerischen Landesmuseum wird nicht einem unscheinbaren kleinen Verein zugesprochen. Die Original Texte können alle im Archiv der Neuen Zürcher Zeitung nachgelesen werden - man muss aber Abonnent sein. Ich habe PDF's von den jeweiligen Zeitungsartikeln davon, müsste aber mit der Zeitung abklären ob wir diese Ausschnitte als Evidenzen zeigen dürfen.

- im weiteren haben wir ein aktives Mitglied dass sich um die Historie und Neuschöpfung von Gemeindewappen in der Schweiz kümmert. Ich verstehe unter diesen Beispielen eine überregionale Aktivität. --Zila61 (Diskussion) 21:34, 8. Aug. 2022 (CEST)

Hmm, so wie Du das angehst, tönt das leider eher danach, dass versucht wird, künstlich enzyklopädische Relevanz zu generieren bzw. auf Euren Verein abfärben zu lassen. Was hat die Zürcher Wappenrolle mit Eurer Gilde zu tun? Die Leistungen einzelnen Mitglieder sprechen zuallererst einmal für diese Mitglieder als solche, erzeugen für den Verein selbst aber nicht unbedingt Relevanz. Um das Ganze noch besser einordnen zu können, möchte ich einmal ganz konkret nachfragen: Wie viele Mitglieder hat die Gilde denn momentan eigentlich? --Artregor (Diskussion) 21:51, 9. Aug. 2022 (CEST)

Hallo Artregor,

ich denke ich bin die Sache falsch angegangen. Auf deine Frage der Anzahl Mitglieder, waren wir immer ein sehr kleiner elitärer Verein. Heute haben wir noch 18 Mitglieder. Das ist nicht viel! Ich muss Dir/Euch rechtgeben, der Artikel ist nicht "neutral" geschrieben wie für eine Enzyklopädie. Ich weiss heute noch nicht, wie ich den einen Artikel überhaupt beginnen kann - ohne dass er gerade ON-Line geht.

Ich werde mir die ganze Sache nochmal überlegen - trotz allem hat es mir einiges gebracht - für das möchte ich mich bei dir und den anderen bedanken.

Wenn Du mir trotzdem da einen Hint geben könntest wo ich die Info wie man eine Artikel in einem "DRAFT" Modus erstellen kann wäre ich Dir sehr dankbar.

Es ist nicht trivial hier einen Artikel zu schreiben - aber das ist ja eher meiner Wikipedia Ignoranz zu zuschreiben.

Vielen Dank für deine Unterstützung - herzliche Grüsse Zila61 --Zila61 (Diskussion) 17:25, 12. Aug. 2022 (CEST)

Eine Möglichkeit wäre einen Entwurf in Deinem Benutzernamensraum anzulegen, etwa unter Benutzer:Zila61/Entwurf (einfach auf den vorstehenden Rotlink klicken, dort editieren & dann speichern); allerdings ist es halt so, dass aus dem Text eindeutig enzyklopädische Relevanz mit unabhängigen, validen Belegen untermauert hervorgehen muss, sonst hat das als eigener Artikel innerhalb der Wikipedia absolut keine Chance. --Artregor (Diskussion) 21:14, 25. Aug. 2022 (CEST)

Danke für deine Info und Mühe!

Ich überlege mir das. --Zila61 (Diskussion) 17:16, 28. Aug. 2022 (CEST)

Hinweis zur Löschung der Seite Gilde der Zürcher Heraldiker

Hallo Zila61,

die am 2. August 2022 um 22:44:43 Uhr von Dir angelegte Seite Gilde der Zürcher Heraldiker (Logbuch der Seite Gilde der Zürcher Heraldiker) wurde soeben um 00:11:29 Uhr gelöscht. Der die Seite Gilde der Zürcher Heraldiker löschende Administrator Altkatholik62 hat die Löschung wie folgt begründet: „Entscheidung nach Löschdiskussion (siehe → Links): Wikipedia:Löschkandidaten/3._August_2022#Gilde der Zürcher Heraldiker (gelöscht)“.
Wie Du der Löschbegründung entnehmen kannst, wurde der Artikel nach einem Löschantrag und einer nachfolgenden Löschdiskussion gelöscht. Dort konnten alle Benutzer der Wikipedia Argumente für oder gegen die Löschung einbringen. Nach Abschluss der Löschdiskussion hat Altkatholik62 auf Basis der vorgebrachten Argumente, des Seiteninhalts und der Richtlinien (z.B. Relevanzkriterien) auf Löschung entschieden.
Wenn Du mit der Löschung der Seite nicht einverstanden bist, dann lies Dir in aller Ruhe die oben verlinkte Löschdiskussion und die dortige Löschbegründung von Altkatholik62 durch. Wenn Du dann mit der Löschung der Seite immer noch nicht einverstanden bist oder weitergehende Fragen dazu hast, solltest Du zuerst Altkatholik62 auf seiner Diskussionsseite kontaktieren. Er wird Dir gerne weitere Gründe für die Löschentscheidung nennen. Hilft Dir das nicht weiter, so kannst Du bei der Löschprüfung eine Überprüfung der Löschung beantragen.

Beste Grüße vom --TabellenBot • Diskussion 00:12, 10. Aug. 2022 (CEST)

Austragung aus dem Mentorenprogramm

Hallo, Zila61!

Da du momentan keine Aktivität mehr aufweist und dich seit längerem nicht mehr gemeldet hast, habe ich dich aus dem Mentorenprogramm entlassen und meine Mentorenvorlage von deiner Benutzerseite entfernt. Falls du die Wiederaufnahme deiner Betreuung wünschst, so sprich mich bitte auf meiner Diskussionsseite darauf an. Liebe Grüße, dein Mentor Artregor (Diskussion) 22:35, 28. Sep. 2022 (CEST)