Diskussion:Alois Negrelli von Moldelbe

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Alois Negrelli von Moldelbe“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

Füge neue Diskussionsthemen unten an:

Klicke auf Abschnitt hinzufügen, um ein neues Diskussionsthema zu beginnen.

• Diskussionsregeln
• Hilfe zu Diskussionsseiten
• Sei sachlich und freundlich!
• Greife niemanden persönlich an!
• Geh von guten Absichten aus.

Teil aus Artikel entfernt, der nichts mit Alois Negrelli zu tun hat

Ferdinand Vicomte de Lesseps (1805 - 1894), der Unternehmer und Macher bewies nach dem frühen Tode seines Chefingenieurs, dass Unternehmertum allein mit Kapital doch ohne die solide technische Arbeit auch ins Verderben gehen kann: sein zweiter Kanal, der Panamakanal kostete 1879 bis 1889 Zehntausende Todesopfer in den Reihen der Kontraktarbeiter und verschlang Millionen. Auch die zweite Baugesellschaft ging Bankrott, nach deren Pleite machten 1903 die US-Amerikaner zuerst durch ein Putsch Panama von Kolumbien frei und von USA abhängig und bauten erst dann weiter, 1914 wurde Panamakanal eröffnet. - diesen Teil aus dem Artikel entfernt, da er nichts mit Alois Negrelli zu tun hat. Kann gelöscht werden, wenn die Informationen in entsprechenden Artikeln zu finden ist. -- ee 13:27, 15. Sep 2003 (CEST)

hat sehr wohl mit Negrelli zu tun, denn ohne den Ingenieur Negrelli war der Unternehmer und Geldbeschaffer Lesseps nur noch ein Hochstapler, das führte Abertausende von (meist indischen und chinesischen) Kontraktarbeitern in den Tod und ebenfalls zahlreiche (meist französische) Anleger in den Ruin. Manche Zusammenhänge liegen nicht so sichtbar und sind halt nicht so leicht zu verstehen. Aber sie sollten deshalb auch nicht leichtfertig auf die Seite geschoben werden, nur weil man es nicht einsieht. Der Rest gehört dann wirklich zum Panamakanal! :~} Ilja 00:35, 27. Mär 2004 (CET)

Ich bin mir nicht sicher, ob Negrelli der erste Planer des Suez-Kanals war. D'Enfantin, prominenter Saint-Simonist war von 1833 bis 1837 in Ägypten, ist aber mit seinen Plänen zum Bau des Kanals und eines Nil-Staudamms gescheitert. Die praktische Realisierung hatte er Fournel übertragen, der aber kein Einverständnis des Paschas erhielt. Quelle: Pierre Musso: Télecommunications et philosophie des réseaux, Paris 1997, Seite 203 --Sebgiessmann 18:14, 15. Jun 2004 (CEST)

Als kleine Ergänzung: Nach dem Tod von Negrelli besuchte Lesseps dessen Witwe und brachte die Baupläne widerrechtlich in seinen Besitz.62.178.137.216 18:47, 15. Jul 2004 (CEST)

Negrelli war wirklich nicht der erste Planer des Sueskanals, das hat auch nie jemand behauptet, Pläne für diese Wasserstrasse gab's seit der Antike und es gab zu Urzeiten auch schon ein Kanal von Nil zum Roten Meer. Negrelli war (oder ist) unumstritten DER Ingenieur und Planer DES (dann auch wirklich realisierten) Sueskanalbauwerks. Ilja • 12:45, 14. Apr 2005 (CEST)

Es sollte erwähnt werden, dass er 1846 Mitglied der Société d'Etudes wurde, die Mitglieder aus verschiedenen Ländern hatte, die sich alle mit der Idee des Kanalbaus befassten. --AHert 10:38, 20. Jun. 2009 (CEST)

In der frWP steht, dass Lesseps die Pläne der Witwe Negrellis für 20.000 Gulden (florins) abgekauft hätte. Gibt es dazu Erkenntnisse? --AHert 10:38, 20. Jun. 2009 (CEST)

Ich versuche, die Geschichte des Sueskanals etwas ausführlicher darzustellen und je mehr ich lese, desto mehr kommen mir Zweifel. Meine gegenwärtige Kentnis: Negrelli hatte sich selbst mit der Frage des Kanals befasst, er war (wohl maßgelich) 1847 bei der Société d'Études dabei und er war Mitglied der 1855 einberufenen Kommission, die über die von Linant und seinem Mitarbeiter Mougel schon ziemlich ausführlich ausgearbeiteten Pläne, Erläuterungen und Kostenschätzungen befinden sollte. Zu der Zeit war noch die Rede von einem Hafen im Timsahsee, von Schleusen an den Enden des Kanals und es wurde debattiert, ob der Kanal beim alten Pelusium östlich von Port Said oder eben beim heutigen Port Said münden sollte. Die Kommission hat kurz vor der zweiten Konzession im Januar 1856 einen vorläufigen Bericht und im Dezember 1856 ihren endgültigen Bericht übergeben. Anscheinend hat Negrelli in diesem Rahmen vorgeschlagen, die Schleusen wegzulassen, den Hafen an die Mündung im Mittelmeer zu verlegen und wohl auch diese Mündung nach Port Said zu legen. Ich habe zwar noch nichts gesehen, aber ganz sicher wird so ein Vorschlag ausführlich begründet und mit Plänen versehen. Waren das also Negrellis Pläne, nach denen der Sueskanal gebaut worden sein soll?

Er kann 1857 nicht zum Technischen Direktor der Sueskanal-Gesellschaft gemacht worden sein, da diese erst am 15. Dezember 1858 gegründet wurde. Möglich wäre, wie im Artikel erwähnt, dass er 1857 vom Vizekönig zum Generalinspekteur der ägyptischen Kanalbauten ernannt wurde. Zu der Zeit war Linant schon vom Direktor der ägyptischen Kanäle, Brücke und Straßen in das Bau- u. Informationsministerium befördert worden. Wäre Negrelli demnach im Rang unter Linant tätig geworden? Das kann ich mir nicht recht vorstellen. Oder war das nur ein Ehrentitel? Im Artikel wird seine europäische Tätigkeit nur bis ca. 1850 erwähnt, als er somit 51 Jahre alt war. Was hat er danach gemacht? Da könnte noch einiges ergänzt werden.

Zu den von mir oben erwähnten 20.000 Gulden: Anscheinend hat Negrellis Witwe Lesseps verklagt, weil die Verdienste ihres Mannes nicht gewürdigt wurden und anscheinend hat Lesseps sich in dem Verfahren mit dem Kauf verteidigt. Momentan weiß ich leider nicht, woher ich das habe.

Das (nicht belegte) Zitat von Kienitz halte ich für irreführend. Lesseps hat sich ja offenbar nie als der (technische) Planer des Kanals gesehen, sondern als der, der die Idee durch alle politischen Schwierigkeiten hindurch verwirklicht hat. Lesseps hat 1855 ein Buch veröffentlicht, in dem die Vorarbeiten von Linant und Mougel ausführlich dargestellt wurden. Ich kenne allerdings das spätere Auftreten von Lesseps nicht. Signatur für die letzten 4 Absätze: --AHert 20:54, 25. Jun. 2009 (CEST)

Überarbeitung

Ich habe den Artikel überarbeitet und erweitert - und dabei auch die von seiner Tochter fast 40 Jahre (!) nach seinem Tod begonnenen Prozesse erwähnt samt der dadurch ausgelösten Mythenbildung, die unter Hitler und Mussolini durch ein Buch eines seiner Urenkel zum Blühen gebracht wurde. Diese Mythen geistern heute noch auch durch vermeintlich seriöse Schriften. --AHert 21:29, 17. Mai 2010 (CEST)

Quellenwarnung //Alois Negrelli von Moldelbe baute keine Kirchen!

verschoben von WP:AU:

„Sehr geehrte Wikipedianer! Bei ihren Ausführungen, geben sie an, dass Negrelli Kirchen gebaut haben soll. Nach Rücksprache mit seiner Ururenkelin hat er keine solche gebaut! Mit freundlichen Grüßen Peter Knoll --62.47.231.36 08:52, 23. Dez. 2013 (CET)“

--Heimschützenzentrum (?) 09:15, 23. Dez. 2013 (CET)

Habe die Kirchen rausgenommen, die am 27. März 2008 ohne Quellenangabe von einem Anonymus eingefügt wurden. Soweit ich sehe, geben die vorhandenen Quellen dafür auch keinen Hinweis. Habe deshalb auch den Quellen-tag rausgenommen. --AHert (Diskussion) 19:44, 30. Dez. 2013 (CET)

Habe die Kirchen - jetzt mit Quellenangaben - wieder eingebaut. Da kann die Ururenkelin in der Wikipedia noch was neues über ihren Vorfahren lernen!   --Reinhard Müller (Diskussion) 22:45, 31. Mär. 2014 (CEST)

Ja, nicht nur Bahn, Brücken, Dämme,, sondern auch Kornhaus, Kanal und Kirchen hat er gebaut, gottseidank!

… ich möche mich hier so ganz nebenbei bei allen Wikipedia-Autoren, Le- und Korrektoren, Kritikern und Lesern (~ 14 am Tag) bedanken, denn aus dem Artikel ist in den Jahren seit 2003 wirklich was Lesenswertes geworden! Und ich freue mich heimlich auch noch privat auf den geplanten Nergrelli-Steig in Zürich, ich hoffe nur, dass Ritter Negrelli und sein Pionierwerk in der Zukunft nicht geopfert wird, dem Vergessen und der Sparsamkeit. ---- Ilja • 15:24, 1. Apr. 2014 (CEST)

Vorname Louis

Negrelli wurde seinerzeit auch Louis genannt. Quellen: Die über Suchmaschine ermittelbaren zeitgenössischen Akten und Druckwerke (Beispiele: https://www.deutsche-digitale-bibliothek.de/item/APYW6BFBEH6D6BCYSIOMSBZNMX665GMC, https://books.google.de/books?id=lrsAAAAAcAAJ). Ist das wichtig genug für den Artikel, und reichen die Quellen aus? --Dsdvado (Diskussion) 11:32, 28. Jan. 2017 (CET)

Einige extremistische und nationalistische Leute beschreiben Luigi Negrelli als Italiener. Er war Tiroler. Könnten Sie mir bitte helfen, die ihm gewidmete italienische Wikiedpia-Seite zu bearbeiten? Vielen Dank.[[1]]