Diskussion:American Football in Deutschland

Automatische Archivierung

Auf dieser Seite werden Abschnitte monatlich automatisch archiviert, deren jüngster Beitrag mehr als 365 Tage zurückliegt und die mindestens 2 signierte Beiträge enthalten. Um die Diskussionsseite nicht komplett zu leeren, verbleiben mindestens 8 Abschnitte. Die Archivübersicht befindet sich unter Archiv.

Was ich noch vorhabe

Nachdem ich schon von mehreren wegen des noch geplanten angesprochen wurde, hier eine Art To-Do-Liste: -- Thalan^Talk! Rate! _Learn! 17:27, 24. Sep. 2009 (CEST)

• Geschichte vervollständigen
• Einschaltquoten  Ok
• Wirtschaftliches
• Amis in Deutschland  Ok
• Regionalligen und niedriger  Ok
• evtl. Flag Football
• mehr zu deutschen Spielern in der NFL
• evtl. „bekannte deutsche Spieler“
• feel free to add things ;)
• German Bowl vervollständigen  Ok

Du bist jung, du kannst es schaffen. --Garnichtsoeinfach ^{(Gesprächsbedarf?)} 20:42, 24. Sep. 2009 (CEST)

• 1 Geschichte
• 1.1 1945 bis 1976 – Football in amerikanischen Kasernen  Ok
• 1.2 1977 bis 1981 – Gründung des ersten deutschen Football-Vereins  Ok
• 1.3 1982 bis 1989 – Änfänge des organisierten Spielbetriebes unter dem AFVD  Ok
• 1.4 1990 bis 1994 – Erschließung des deutschen Marktes durch die NFL  Ok
• 1.5 1995 bis 2000 – Höhepunkt des deutschen Footballs  Ok
• 1.6 2001 bis 2007 – Wiederaufbau nach wirtschaftlichem Zusammenbruch
• 1.7 2008 bis heute – Nach der NFL Europa  Ok
• 2 Deutsche Meisterschaften  Ok
• 2.1 German Bowl  Ok
• 2.2 Junior Bowl  Ok
• 2.3 LadiesBowl  Ok
• 3 Struktur  Ok
• 3.1 German Football League 1 und 2  Ok
• 3.2 Frauenfootball  Ok
• 3.3 Universitätsfootball  Ok
• 3.4 Wirtschaftliches Ok
• 3.5 Stadien  Ok
• 4 Medienpräsenz  Ok
• 4.1 Fernsehen  Ok
• 4.1.1 Deutscher Football  Ok
• 4.1.2 NFL  Ok
• 4.1.3 NFL Europe  Ok
• 4.2 Printmedien  Ok
• 4.3 Internet  Ok
• 5 Deutscher Football im internationalen Vergleich  Ok
• 5.1 Nationalmannschaften  Ok
• 5.1.1 Herren  Ok
• 5.1.2 Frauen  Ok
• 5.1.3 Jugend  Ok
• 5.2 Europa  Ok
• 5.3 Deutsche Spieler in der NFL  Ok
• 5.4 Football-Großereignisse in Deutschland  Ok
• 5.4.1 NFL-Spiele in Deutschland  Ok
• 6 Regeln  Ok
• 7 Einzelnachweise  Ok
• 8 Literatur  Ok
• 9 Weblinks  Ok

Mal eine Checkliste für mich selbst. -- Thalan^Talk! Rate! _Learn! 23:38, 25. Sep. 2009 (CEST)

Schreibwettbewerbsreview, September 2009

Erstmal im BNR, da noch nicht fertig. Schon Vorschläge oder Kritik? -- Thalan^Talk! Rate! _Learn! 17:42, 1. Sep. 2009 (CEST)

Jetzt im ANR -- Thalan^Talk! Rate! _Learn! 16:44, 16. Sep. 2009 (CEST)

Einige Anmerkungen:

• Das erste größere Footballspiel wurde zwischen zwei Kasernen... räumlich, oder haben zwei kasernen(teams) gegeneinander gespielt? wenn zweiteres bitte teams oder so ergänzen, ich kann mir nicht vorstellen, dass da wirklich gesamte kasernen mitspielten
• ...machte die Spielreihe der Javelinas den American Football in Deutschland populärer. wenn Spielreihe ein American Football fachbegriff ist bitte verlinken oder erklären, ansonsten durch ein (Laien)verständliches Wort ersetzen. Außerdem sagt der erste Teil des Satzes nichts über Berlin aus, war das dort so unwichtig?
• AFN soll ein reiner Footballsender sein, sicher? ist schön das er ihn empfangen konnte, das sagt aber nichts darüber aus was er damit machte, deshalb ist auch die folgerung er habe dadurch theoretisches wissen erlangt unlogisch, ich kann auch Dartsendungen im TV anschauen, mach ich aber nicht→kein theoretisches Wissen über den Dartsport
• gegen Mannschaften anderer Militärstützpunkte war die mannschaft doch eine US-Armyinterne Mannschaft?
• 1980 schloss der AFBD die Düsseldorf Panther aus kontrovers diskutierten Gründen vom Spielbetrieb aus. diese waren?
• was waren die gründe für die anderen Vereine den AFBD zu verlassen? bei Düsseldorf leuchtet es ein, aber für die anderen wäre eine erklärung schön
• NFL in Anlehnung an die National Football league? oder zufällig?
• der leser kann sich für 2 absätze merken wer sperber war
• Erstmals konnten sich die Ansbach Grizzlies über die Löwen hinwegsetzen... kommt mir unschön vor
• bezieht sich das hochüberlegen darau das italien besser als deutschland ist/war oder darauf, dass italien in diesem spiel besser war?
• So wurde erstmals eine Meisterschaft zwischen allen Mannschaften Deutschlands ausgetragen, nicht bereits 1979?
• Seit dem Zusammenschluss der beiden Ligen begannen deutsche Spieler in den Spielen zu dominieren, gibts dafür gründe oder war das zufall?
• und der deutsche Footballsport erreichte seinen ersten Höhepunkt, gemessen an was? nur zuschaueranzahl?
• ...gelegen hat, willst du nicht eine einheitliche vergangenheitsform wählen, oder ist das hier sogar so richtig?
• 1983 fand der erste Vergleich zwischen Deutschland und dem Ursprungsland des Sports, den Vereinigten Staaten von Amerika, statt., kann man das so schreiben wenns in wirklichkeit nur eine demonstration einer collegemannschaft (ich weiß das sind auch teilweise gestandenen profis) gegen die besteauswahl eines anderen landes ist?

-- Cartinal 00:03, 19. Sep. 2009 (CEST)

Der Großteil ist abgearbeitet. -- Thalan^Talk! Rate! _Learn! 16:15, 21. Sep. 2009 (CEST)

schön (nicht geprüft, aber vertrauen :D), dann gehts weiter:

• Von der großflächigen Promotion des American Bowl in Berlin konnten die Adler zusätzlich profitierten – durch die vielen Plakate, Radiowerbung und Anderem kamen durchschnittlich fast doppelt so viele Zuschauer wie im Vorjahr.[18], das klingt so als sei die verdoppelung gesichert lediglich auf die promotion das american bowls zurückzuführen, der ref sagt darüber nichts aus
• Dieser Boom erreichte auch den deutschen Football., welcher?
• Mit den Hamburg Blue Devils gab es zur Bundesligasaison 1995 erstmals einen Quereinsteiger, der beinahe zur Spaltung zwischen Teams und Verband geführt hätte., der interessierte laie fragt: wie das?
• Zum Abschnitt 1995 bis 2007 – Höhepunkt des deutschen Footballs, was ist mit den adlern passiert? erst dominierend und auf einmal weg?
• Roster der Patriots für den laien bitte verlinken oder erklären
• ...ein bis heute ungeschlagener Zuschauerrekord aufgestellt. sportreporterstil, wäre nichtverbesserter rekord besser?
• genug für jetzt-- Cartinal 21:44, 22. Sep. 2009 (CEST)

Da war ich noch nicht, deswegen ist da auch noch nicht so viel Text ;) -- Thalan^Talk! Rate! _Learn! 06:38, 23. Sep. 2009 (CEST)

Noch ein paar Anmerkungen zu den bereits oben genannten:

• Dieses „,kurs [...],“ besser in Klammern schreiben. Bsp: American Football Verband Deutschland (AFVD) und nahm...
• Mit seinen etwa 33.000 Mitgliedern ist der AFVD der 42.-größte Sportverband Deutschlands und der zehntgrößte Mannschafts-Sportverband. besser: Mit seinen etwa 33.000 Mitgliedern ist der AFVD der 42.-größte Sportverband und der zehntgrößte Mannschafts-Sportverband Deutschlands.
• zwei Kasernenmannschaften im Waldstadion (heute Commerzbank-Arena) ausgetragen - Ort noch hinzufügen
• Sperber war als US-Soldat in der Nähe Frankfurts stationiert. Lehneis konnte den Soldaten-Footballfernsehsender American Forces Network empfangen und auf diese Weise theoretische Football-Grundlagen sammeln. - Einen Satz daraus machen
• Wurden die Bremerhaven Seahawks ähnlich der Panther auch aus der AFBD ausgeschlossen, weil sie vormals dort spielten?
• Gewinner des Hinspiels in Italien war die deutsche Mannschaft mit 12:6. (ref hinter den Punkt)
• Saisontabellen würden noch eine Ergänzung zum Fließtext sein und eine optische Auflockerung bieten. Sh. bspw. Geschichtsteil der Eisbären Berlin
• Organigramm der Konkurrenz- und zusammengelegten Verbände wäre schön
• Seit dem Zusammenschluss der beider Ligen - beideN Ligen oder beider Ligen (ohne der)
• begannen deutsche Spieler in den Spielen zu dominieren - dominieren etwas entschärfen, besser „eine wichtige(re) Rolle spielen“ o.ä.
• Letztere waren bis 1986 in jedem German Bowl vertreten und konnten davon drei für sich entscheiden. Die Panther standen von 1983 bis 1986 im Endspiel um die Trophäe und siegten ebenfalls dreimal. - Versteh ich nicht. Zwei Mannschaften gewannen den German Bowl in vier Jahren jeweils drei Mal?
• Viele Mannschaften verpflichteten einen US-amerikanischen Quarterback, Runningback und Linebacker, und die importierten Spieler begannen wieder zu dominieren. - besser: Viele Mannschaften verpflichteten einen US-amerikanischen Quarterback, Runningback und Linebacker, die Schlüsselpositionen eines Football-Teams, die damit eine wichtige Rolle einnahmen. sh. auch oben „dominieren“
• Die World League of American Football, beziehungsweise später NFL Europe und NFL Europa, war ein Ableger der NFL, die die Sportart in Europa populärer machen und als eine Art Minor League für die National Football League dienen sollte. - Grammatik. Schachtelsätze auflösen.
• In der ersten Saison spielten die Frankfurt Galaxy als damals einzige deutsche Mannschaft in der WLAF. Die Galaxy spielte durchschnittlich vor über 30.000 Zuschauern. - Dopplung („spielte“). Ggf. noch die Spielstätte anfügen; liest sich imho besser.
• Beide Spiele fanden im erneut ausverkauften Olympiastadion statt. - Wahrscheinlich das Berliner, von dem stets die Rede war. Aber es gibt auch in München eines, deswegen ggf. den Stadtzusatz ergänzen.
• Die Heimspiele der Mannschaften sollten von durchschnittlich etwa 5.000 Zuschauern besucht werden – dies konnten nur die Hamburg Blue Devils mit etwa 10.000 und die Great Britain Spartans mit einem Schnitt von 5.000 erreichen. - „sollten“ streichen und ersetzen durch ein einfaches „besuchten ...“ Der Satz könnte auch noch eine Substitution für „Zuschauer“ (Besucher, Betrachter, ...) vertragen.
• Durch einen einstimmigen Beschluss des AFVD wurde sie in ihre heute Form mit zwei Abteilungen – Nord und Süd – abgeändert. - Ausdruck. btw: Gibts die AFVD heute noch?

Weiteres dann in Kürze, am Geschichtsteil wird sicher noch weiter gearbeitet. Viele Grüße, --Cujo301 22:26, 26. Sep. 2009 (CEST)

Danke, habe das meiste abgearbeitet. -- Thalan^Talk! Rate! _Learn! 22:47, 26. Sep. 2009 (CEST)

Uwe von Schamann

In der en.wiki steht unter Uwe von Schamann, daß sein Rekord 2007 von Stephen Gostkowski gebrochen wurde. --217.86.132.185 17:03, 29. Okt. 2009 (CET)

Bei uns auch. -- Thalan^Talk! Rate! _Learn! 17:07, 29. Okt. 2009 (CET)

Schreibwettbewerb XI, Jury-Kritik

Auf Wunsch des Autors stelle ich mal meine Notizen hierhin. Sie beziehen sich auf die Version vom 31. September:

• Die Einleitung ist völlig ungenügend und steht mit seiner Kürze in keinem Verhältnis zur Länge des folgenden Textes. Anstatt die wichtigsten Fakten zusammenzufassen und die allgemeine Entwicklung darzustellen, wird der Leser mit abstrakten Zahlenspielereien beglückt („42-grösster Sportverband“).
• „Das von den Besatzungstruppen in Victory Stadium umbenannt wurde.“ Diese Umbenennung hatte nicht mal ein Jahr Bestand. Auch ist es völlig unerheblich, welche Sponsorennamen die Stadien heute haben (ändert sich sowieso alle paar Jahre).
• Stellenweise viele Passivsätze hintereinander („wurde, wurde, wurde“).
• AFN ist kein Football-Fernsehsender!
• Ist es wirklich notwendig, in jedem Jahr detailliert das Ergebnis des Endspiels breit auszuwalzen, dazu noch mit Zuschauerzahlen? Das ist doch lediglich eine ausformulierte Nacherzählung des Artikels German Bowl (der ohnehin praktisch nur aus Listen besteht).
• Spiele kann man nicht „mit grossem Rückstand“ verlieren.
• Billy Brooks: Welche NFL ist gemeint, die amerikanische oder die ehemalige deutsche?
• „Die Blue Devils stiegen nach der Saison aus der Liga aus, um sich auf den Spielbetrieb zu orientieren.“ Was ist denn damit gemeint?
• 1990 bis 1994: Plötzlich ist ohne weitere Erklärung von einer Bundesliga die Rede...
• „Nach zweijähriger Endspielabsenz...“ Ohne Worte.
• „In der NFL Europe stiegen die Zuschauerzahlen der drei deutschen Mannschaften bis 2002 weiter, bis die Galaxy 2003 lediglich 23.000 Zuschauer pro Spiel aufweisen konnten, 10.000 weniger als im Vorjahr.“ Also was jetzt, steigen sie oder sinken sie?
• 2001 bis 2007: Warum überhaupt der wirtschaftliche Zusammenbruch? Was waren die Gründe, welche Folgen hatte er? Während in den Kapiteln zuvor jedes unnötige Detail beschrieben wird, bleibt der Artikel gerade hier viele Antworten schuldig.
• Kapitel „Deutsche Spieler in der NFL“ neigt zum Ausufern.

Fazit: Der Artikel bereitet mir etliche Sorgen. Insbesondere leidet er an markanter Unausgewogenheit. Die Einleitung ist praktisch unbrauchbar. Der Geschichtsteil beleuchtet stellenweise fast jedes Detail bis zum Gehtnichtmehr, während er sich über die Gründe des Zusammenbruchs nach 2001 völlig ausschweigt. Hinzu kommen sprachliche Kapriolen und Ungenauigkeiten. Im Kapitel Deutsche Meisterschaften sind die Erklärungen länger als in den eigentlich dafür zuständigen Artikeln (German Bowl, Junior Bowl) --> bitte noch mehr auslagern.

Gruss --Voyager 11:35, 2. Nov. 2009 (CET)

...und in Ergänzung zu den von Voyager genannten Aspekten (sowie gleichfalls auf die Wettbewerbsversion bezogen):

1. Etlicher Kleinkrams: div. Zeichensetzungs- und Rechtschreibfehler; einzelne Verzichtbarkeiten wie die Ergänzung späterer Stadionnamen; lexikalisch unglückliche Überschrift „Wiederaufbau nach wirtschaftlichem Zusammenbruch“; Widersprüchlichkeiten: drei verschiedene Jahreszahlen (1979, 1977, 1976) für die wiederholte Aussage, bis wann in D hauptsächlich US-Soldaten footballten; Fehler bezügl. AFN (siehe Voyager).
2. Gliederung und Aufbau erscheinen mir noch nicht überzeugend: Beispielsweise erschwert sie es einem Nichtfachmenschen, Unterschied bzw. Parallelität zwischen dem nationalen Ligabetrieb und der World League zu verstehen. Die dt. Nationalmannschaften erst hinter der Medienpräsenz zu behandeln und die aktuellen (Ligen-)Strukturen nicht unmittelbar auf das letzte Geschichtskapitel („2008 bis heute“) folgen zu lassen, ergeben für mich wenig Sinn.
3. (Auch) Mir hat nach Lektüre etwas der Kopf geschwirrt aufgrund einer Informationsfülle, bei der zu wenig zwischen Wesentlichem und – für solch einen Überblicks(!)artikel – Verichtbarem differenziert wird. Da wäre mutiges Kürzen angesagt.

Nachdem Du hier nun solch geballte Kritikmengen zu lesen bekommst: vergiss nicht, dass unser Votum, Dein „Baby“ in der Liste der Sektionsbesten zu erwähnen, nur bedeuten kann, dass wir mehr Posi- als Negatives darin gefunden haben. Und da Du im SW ja bereits massive Ausbauarbeit betrieben hast, bin ich sicher, dass Dich der Ehrgeiz packt, von diesen Hinweisen noch einiges umzusetzen. :-) Gruß von -- Wwwurm Mien Klönschnack 16:03, 4. Nov. 2009 (CET)

Universitäten

Die Paderborn Unicorns gewannen 6 mal, somit sind sie die erfolgreichsten. --78.54.140.73 09:01, 13. Jul. 2010 (CEST)

Übersetzung ins Englische

Hallo, eine (teilweise) Übersetzung des Artikels ins Englische wäre doch hier sinnvoll oder? Wer kanns übernehmen? en:American Football in Germany (siehe z.B. Australien). Bisher gibts u.a. die List of American football teams in Germany. VG Horst-schlaemma (Diskussion) 14:45, 11. Feb. 2015 (CET)

Frage nach den Relevanzkriterien für Spieler in Deutschland

Habe eine Frage bei wp:fzw Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia#Diskussion_zu_Relevanzkriterien_für_American_football_in_Deutschland nach den Relevanzkriterien für Spieler gefragt aber dort keine Antwort bekommen. Vielleicht kann jemand dort einen Tipp geben? Groetjes --Neozoon (Diskussion) 11:33, 19. Mär. 2020 (CET)

Deutsche in der NFL

Der Fließtext zum Thema hält leider außer die Namen sehr wenige Informationen bereit. Wäre es nicht sinnvoll hierfür einen eigenen Artikel anzulegen, ähnlich diesen

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_deutschen_Spieler_in_der_NHL

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_NBA-Spieler_aus_deutschsprachigen_Nationen

Man könnte die Tabelle ja auch hier einpflegen, aber irgendwie passt es thematisch nicht 100%ig, das es ja nicht um Football in Deutschland geht und man entsprechend hier auch nicht unbedingt sucht.--Future-Trunks (Diskussion) 13:12, 24. Jan. 2022 (CET)

OK, die Liste ist angelegt

Liste der deutschen Spieler in der NFL (nicht signierter Beitrag von Future-Trunks (Diskussion | Beiträge) 13:58, 20. Feb. 2022 (CET))