Diskussion:Anakreontik

Leporellos Registerarie

Ich möchte kurz anmerken, dass es leider nicht diese anakreontische Dichtung war, die Da Ponte sich zu Nutzen machte. Nichtsdestotrotz gibt es tatsächlich ein Vorbild für die Registerarie Leporellos, und das ist die Registerarie von Pasquariello aus Bertatis und Gazzanigas im gleichen Jahr entstandenem (also 1787) Don Giovanni. Dies ist durch neuere musikwissenschaftliche Forschung belegt. Zudem gilt es inzwischen als erwiesen, dass es sich bei der Registerarie um einen Typus der italienischen Oper handelt, der lange nicht erst bei Mozart anfängt, sondern seine Anfänge wesentlich früher, circa in der Mitte des achtzehnten Jahrhunderts hat. Es ist natürlich nicht unmöglich, dass Da Ponte dieses Stück der anakreontischen Dichtung gekannt hat, aber ich halte es nach dem textlichen Vergleich doch für etwas sehr weit hergeholt, dass Anakreons Gedicht XXXII die konkrete, nächste Vorlage für die Registerarie bildet. --194.166.110.216 14:33, 22. Apr. 2013 (CEST)

Der Don Giovanni von Bertati und Gazzaniga war sicher ein Vorbild für Da Ponte, das ist soweit nichts Neues. Dass die Registerarie auf ein Anakreon-Gedicht zurückgeht, sagte Riccardo Muti in einem Interview im Jahr 1999, als er den Don Giovanni im Theater an der Wien herausbrachte, wobei Maestro Muti noch ausdrücklich anmerkte, dass diese Anspielung für das damaligen Opernpublikum verständlich war.

Sieht man nun die erhaltenen Anakreon-Gedichte durch, so ist XXXII sicher der beste Kandidat.

Roland Scheicher (Diskussion) 16:09, 22. Apr. 2013 (CEST)

Ricardo Muti ist ein Dirigent, ein belesener zwar, aber mit Sicherheit nicht das Maß aller Dinge, was Librettistik angeht. Aufgrund meines Wissens muss ich dem Kritiker zu Anfang beipflichten. Es gibt wesentlich wahrscheinlichere Vorlagen als das zitierte Anakreon-Gedicht! Einen Verweis so absolut zu setzen halte ich dementsprechend selbst für die Wikipedia für übertrieben und unwissenschaftlich. Zudem fehlt der Nachweis von Mutis Aussage! --78.55.210.185 13:16, 28. Jan. 2014 (CET)

@Roland Scheicher: @IP-Adresse: Ohne von Eurer Diskussion zu wissen, hab' ich das vor einem halben Jahr in die Artikel Anakreonteia#Rezeption und Don Giovanni#Merkmale des Librettos eingebaut und mit umfangreichen (aber nicht besonders aktuellen) Belegen versehen.

Der Gedanke, „dass es sich bei der Registerarie um einen Typus der italienischen Oper handelt, der lange nicht erst bei Mozart anfängt, sondern seine Anfänge wesentlich [= vielleicht 40 Jahre?] früher, circa in der Mitte des achtzehnten Jahrhunderts“ habe, wäre im Artikel Don Giovanni wohl eine Ergänzung wert. (Bitte mit entsprechendem Beleg aus der oben angesprochenen „neueren musikwissenschaftlichen Forschung“.) – Und dann verschiebt sich die dazu inspirierende Anakreonteia-Rezeption ggf. auch um ein paar Jahrzehnte. -- Martinus KE (Diskussion) 00:47, 29. Nov. 2021 (CET)

Anakreon (6. Jh. vor Chr.) und Anakreonteen (mehrere Jahrhunderte später entstanden)

Der Artikel setzt – wie es die Anakreontiker des 18. Jahrhunderts taten – diese beiden gleich. Das ist wissenschaftlich so nicht mehr haltbar. Siehe Anakreon#Werke und Anakreonteia. -- Martinus KE (Diskussion) 00:53, 29. Nov. 2021 (CET)