Diskussion:Ansbach-Triesdorfer

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Bild eingefügt --Derweber 17:42, 21. Feb. 2010 (CET)

Geschichte der Rasse

Abschnitt erweitert und ergänzt. -- Derweber 17:54, 21. Feb. 2010 (CET)

Review: Februar 2010

Beginn des Review: 22.02 2010 02:15

Erstellt von: IP

Ausgebaut von: Benutzer: Derweber

Ziel des Review: Lesenswertkandidatur

--Derweber 02:15, 22. Feb. 2010 (CET)

Da fehlt noch jede Menge, z.B.:

• Körperbau
• Nahrung
• Fortpflanzung/Brunft
• Systematik
• Sozialverhalten

In dieser Form ist der Artikel noch sehr weit von "lesenswert" entfernt. --Bojo ^Diskussion _Bewertung 12:05, 24. Feb. 2010 (CET)

Review: Mai 2012

Beginn des Review: 01.05 2012 03:28

Erstellt von: IP

Ausgebaut von: Benutzer: Derweber

Ziel des Review: Lesenswertkandidatur

Ich habe den Artikel jetzt komplett überarbeitet. Es hat etwas gedauert, da die Quellenlage unübersichtlich und teilweise widersprüchlich ist. Ich denke er hat potential es zum "Lesenswert" zu schaffen - im Vergleich zu den anderen Rinderrassen ist er schon sehr schön und vor allem sachlich richtig - was gerade bei Nutztieren leider noch nicht überall der Fall ist... -- Derweber (Diskussion) 03:31, 1. Mai 2012 (CEST)

Review/Naturwissenschaft und Technik: 1. Mai - 7. Mai 2012

Das Ansbach-Triesdorfer-Rind, auch Triesdorfer Tiger genannt, ist eine altfränkisches Hausrind. Es handelt sich um mittelgroße, rot-weiß kleingescheckte Tiere. Der Körperbau ist kräftig, die Hörner sind in der Regel weit nach außen und hinten gestellt. Männliche Tiere wiegen rund 1100 Kilogramm, Kühe rund 700 Kilogramm. Seinen Namen hat das Rind nach dem Standort der markgräflichen Ökonomie (Gutshof) in Triesdorf. Der Triesdorfer Tiger war das erste Rind, bei dem durch ein langjähriges Zuchtprogramm versucht wurde gewünschte Eigenschaften gezielt zu erreichen.

Ich habe den Artikel nach umfangreichen umbauarbeiten zum Review gemeldet und hoffe auf neue Impulse, Anregungen Feedback. Ziel ist die Lesenwert-Kandidatur -- Derweber (Diskussion) 03:51, 1. Mai 2012 (CEST)

Ich habe hier anhand einer Checkliste den Artikel überprüft und noch einige Kleinigkeiten ausgebessert. Alleine komme ich jetzt nicht mehr weiter, deshalb hoffe ich hier auf Input. Gerade im Bereich Stil tut man sich als Autor ja schwer den eigenen Stil zu bewerten. Kleinere Auffälligkeiten habe ich unten aufgeführt -- Derweber (Diskussion) 18:13, 1. Mai 2012 (CEST)

Baustellen

Tabellen

Mit dem Aussehen der Tabellen bin ich noch nicht ganz zufrieden. Ich habe versucht die Tabellen mit der gleichen Breite zu formatieren. Klappt nicht ganz, kann sich da ein Berufener bitte nochmal dransetzen? -- Derweber (Diskussion) 18:15, 1. Mai 2012 (CEST)

Infobox

Für Hausrinder existiert noch keine Vorlage. Ich habe deshalb selbst eine gebastelt - sie gefällt mir allerdings nicht recht. Kann da jemand etwas beitragen? -- Derweber (Diskussion) 18:17, 1. Mai 2012 (CEST)

Ich hoffe in der Vorlagenwerkstatt auf Helfer. Wikipedia:WikiProjekt Vorlagen/Werkstatt#Vorlage:Infobox Rinderrasse -- Derweber (Diskussion) 08:52, 2. Mai 2012 (CEST)

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Ich suche auch noch ein Foto eines gescheckten Tigers. Leider bin ich derzeit nicht in der fränkischen Heimat der Ansbach-Triesdorfer -- Derweber (Diskussion) 20:44, 1. Mai 2012 (CEST)

Herzlichen Dank für den schnell Beantwortung meiner E-Mail, das Bild und die Informationen! Werde es die nächsten Tage einarbeiten. erledigtErledigt -- Derweber (Diskussion) 02:11, 3. Mai 2012 (CEST)

Ein paar Anmerkungen von mir:

• die Einleitung würde ich noch etwas ausbauen, z.B. um den Fakt, dass dieses Rind dann und dann als Dreinutzungsrind verbreitet war, aber mittlerweile auf der Roten Liste steht --Berita (Diskussion) 20:17, 6. Mai 2012 (CEST)

Das ist ein guter Vorschlag -- Derweber (Diskussion) 09:36, 7. Mai 2012 (CEST)

• es sind noch Links auf BKLs drin: Rotviehrasse und Rote Liste (Und heisst es wirklich IUCNNR nicht eher IUCN?) --Berita (Diskussion) 20:17, 6. Mai 2012 (CEST)

Meine Quelle nennt es IUCNNR (International Union for Conservation of Nature & Natural Resources) allerdings nennen sie sich selbst IUCN (International Union for Conservation of Nature). Es ist wohl derselbe Verein gemeint und ich denke ich werde es ändern. -- Derweber (Diskussion) 09:40, 7. Mai 2012 (CEST)

• viele Abschnitte sind unbelegt. Insbesondere Superlative wie "erstes Zuchtprogramm" oder "zweitlängste Mauer der Welt" (zu der es noch nicht mal einen Artikel gibt?!) sollten mE einen Einzelnachweis bekommen --Berita (Diskussion) 20:17, 6. Mai 2012 (CEST)

Die Mauer ist recht unspektakulär bis auf dieses Superlativ. Zu Triesdorf gibt es noch viele Artikel zu schreiben. Kommt peu a peu. Ich werde noch ein paar Einzelnachweise einbauen. Steht aber schon alles in der angegebenen Literatur. -- Derweber (Diskussion) 09:36, 7. Mai 2012 (CEST)

• Dieser Satz ist arg verschachtelt: Im Vergleich zu anderen älteren Rassen wie dem Fleckvieh, welches als Zweinutzungsrasse auf die Fleisch- und Milchproduktion hingezüchtet wurde ist der Triesdorfer Tiger, wie auch das Murnau-Werdenfelser-Rind, das Harzer Rotvieh, die württembergischen Limpurger oder die Pinzgauer ein Dreinutzungsrind zur Fleisch- und Milchproduktion und zur Zugarbeit. Man könnte z.B. die anderen Dreinutzungsrassen in einen zweiten Satz auslagern, wenn sie denn überhaupt erwähnt werden müssen. --Berita (Diskussion) 20:17, 6. Mai 2012 (CEST)

Kümmere ich mich drum. -- Derweber (Diskussion) 09:36, 7. Mai 2012 (CEST)

• Unklar ist mir geblieben, ab wann die Tiere unter der Bezeichnung "Ansbach-Triesdorfer" geführt wurden. --Berita (Diskussion) 20:17, 6. Mai 2012 (CEST)

Stelle das nochmals klar, schon die ersten Zuchtversuche hießen Annsbach-Triesdorfer. -- Derweber (Diskussion) 09:36, 7. Mai 2012 (CEST)

• Im Moment liegt mir der Fokus des Artikels zu sehr auf dem Gutshof, mehr Informationen zum Tier wären gut (kann aber mangels Sachkenntnis dazu leider nichts beitragen). Beim Lesen des ersten Geschichtsabschnitts stellte sich mir die Frage, welchen Bezug er überhaupt zum Thema des Artikels hat.

Schon diese Tiere hießen Ansbach-Triesdorfer, Die negativen Erfahrungen führten dazu auf Schweizer Tiere zurückzugreifen. -- Derweber (Diskussion) 09:36, 7. Mai 2012 (CEST)

• Tabellen würde ich eher vermeiden, lieber Fließtext. Abgesehen von der Bestandsentwicklung, da macht eine Tabelle mehr Sinn, allerdings fehlen darin noch die älteren Werte, die zeigen, wie beliebt die Rasse mal war. Eventuell könnte man auch ein Chart draus machen.--Berita (Diskussion) 20:17, 6. Mai 2012 (CEST)

Die in den Tabellen dargestellten Werte dienen dem schnellen Überblick. Jeder, der sich mit Rindern auskennt kann die Tiere mit diesen Kennzahlen ziemlich exakt einordnen. Ich würde sie daher gerne drin lassen. -- Derweber (Diskussion) 09:36, 7. Mai 2012 (CEST)

Nachtrag zum Thema mehr Infos übers Tier: wie sieht es denn mit Ernährung, Fortpflanzung, Krankheiten etc. aus? Oder gibt es da nichts für dieses Rind typisches zu sagen?--Berita (Diskussion) 20:48, 6. Mai 2012 (CEST)

Rinderrassen unterscheiden sich in der genetischen Varianz kaum. Ernährung, Krankheiten, Fortpflanzung gehören daher in Hausrind, alles andere wäre so, als würde man Ernährung, Krankheiten, Fortpflanzung in Schwarze behandeln.

Danke für deine Hilfe! -- Derweber (Diskussion) 09:36, 7. Mai 2012 (CEST)

• Akademische Grade und Titel werden dem Namen von Personen nicht vorangestellt. Das gilt auch für die Abschnitte Literatur und Einzelnachweise.
• Wie Berita bereits sagte, sieben Einzelnachweise sind recht wenig; der Abschnitt "Geschichte der Rasse" weist nur einen einzigen Beleg auf.
• „Ökonomie (Gutshof) “ – Gutshof könnte man verlinken, dann braucht man keine Klammer.
• „ist eng verwoben“// steht ganz oben// es klingt zu gehoben// d'rum kann ich's nicht loben//
• „ welches in Triesdorf eine Sommerresidenz unterhielt. Später war der staatliche Gutshof, der aus der Sommerresidenz entstand...“ – Kann man das vielleicht zeitlich einordnen und belegen?
• „Erste Versuche mit holländisch-friesischen Rindern“ – Züchtungsversuche?
• „Die Ansbacher Markgrafen waren dem niederländischen Königshaus Oranien freundschaftlich verbunden. Die dortigen schwarzbunten holländisch-friesischen Rinder “ – Im vorhergehenden Satz ist kein Ort angegeben, auf den sich „dortigen“ beziehen könnte. Würde ich anders formulieren.
• „Bis zu diesem Zeitpunkt “ – oder einfach "vorher"
• „stellte der Import aus Holland große Anforderungen an den Landesvater.“ – "Landesvater" würde ich in einer Enzyklopädie nicht schreiben; oder ist das ein offizieller Titel?
• Die Versuche mit holländisch-friesischen Rindern wurden dann also ganz aufgegeben? Sollte man vielleicht ausdrücklich erwähnen.
• „sind im Vergleich sehr hart. Im Vergleich zu anderen“ – Eine Wortwiederholung.

--Se90 (Diskussion) 15:28, 7. Mai 2012 (CEST)