Diskussion:Arjen Robben
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Herkunft
[Quelltext bearbeiten]darf man auh erfahren, was er für einen ethnischen Hintergrund hat? Seine Mitter stammt aus einer Kolonie - welche? Danke! (nicht signierter Beitrag von 80.108.193.23 (Diskussion) 22:57, 11. Jul 2014 (CEST))
Schwalbenkönig
[Quelltext bearbeiten]Bei einem Spieler wie Robben, der europaweit als absoluter Schwalbenkönig bekannt ist und einen ganzen Haufen theatralischer und lächerlicher Schwalben in seiner Karriere bereits ausgeführt hat, ist dies auch eindeutig enzyklopädisch relevant und sollte auf neutrale Weise im Artikel mit einem Abschnitt bedacht werden, so wie es auch bei anderen Spielern getan wird, die für ihre bestimmte Spielweise bekannt sind, auch wenn diese negativ ist.--31.19.51.75 12:45, 22. Dez. 2017 (CET)
Position falsch
[Quelltext bearbeiten]Hallo, Position ist leider falsch, bitte von Mittelfeld auf "Flügel" o. "Flügelstürmer" umändern, siehe https://www.transfermarkt.de/arjen-robben/profil/spieler/4360
- Bedauerlicherweise wurde der hineinvandalierte Unfug eines Störkontos mittlerweile gesichtet. Robben mag Vieles sein, aber sicherlich kein Flügelstürmer. Und Transfermarkt ist keine valide Quelle. @Benutzer:Steigi1900: Kannst Du Dir das mal anschauen.? Nach meiner Kenntnis ist Robbens Position die eines offensiven Mittelfeldspielers. Flügel ist mMn auch kein Fachbegriff. Es gibt Tor, Abwehr, Mittelfeld, Sturm. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 11:17, 6. Mär. 2021 (CET)
- Servus, als Sichter des „Unfugs“ meine Sicht: Hast du schon mal von der Flügelzange Robbery gehört? Ein offensiver Mittelfeldspieler ist heutzutage eher mit der 10er Position gleichzusetzen, als mit der eines Flügelspielers. siehe auch [1]. Grüße --Lukpera (Diskussion) 11:50, 6. Mär. 2021 (CET)
- Können wir uns bitte auf die fußballerischen Fachbegriffe (Tor, Abwehr, Mittelfeld, Sturm) beziehen, nicht auf irgendwelche Fußball-Journaille? Danke. Mfg, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 12:04, 6. Mär. 2021 (CET)
- Ich habe keine Ahnung, wie dus mit Fußball hältst, aber Flügelspieler ist sehr wohl ein fußballerischer Fachbegriff. Das würde dir auffallen, wenn du den Artikel überhaupt mal gelesen hättest. Wir haben sogar einen eigenen Artikel über diesen Fachbegriff: Flügelspieler, Die Besten Cristiano Ronaldo, Lionel Messi dieser Sportart sind Flügelspieler. Überall übrigens auch so im Artikel beschrieben.--Lukpera (Diskussion) 12:28, 6. Mär. 2021 (CET)
- Ich warte jetzt mal die Meinung des Fachkollegen Steigi1900 ab. Ich persönlich würde jedenfalls mit meinen Sichterrechten nicht den Unfug eines infinit gesperrten Stör-Kontos und Brodkey-Stalkers sichten. Aber das ist Deine Sache, Lukpera. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 12:32, 6. Mär. 2021 (CET)
- Tu das, ich sichte das was plausibel ist. Diese Bearbeitung war zumindest kein „Unsinn“, daher kann ich sie ohne schlechtes Gewissen sichten. Was der Benutzer sonst noch so treibt, ist mir eigentlich bei einer Sichtung egal.--Lukpera (Diskussion) 12:36, 6. Mär. 2021 (CET)
- Und Du darfst darauf vertrauen, daß ich Deine Sichtungen in Zukunft gründlich beobachte. Da gab es nämlich schon gewaltige Schnitzer bei. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 12:39, 6. Mär. 2021 (CET)
- Tu das, ich sichte das was plausibel ist. Diese Bearbeitung war zumindest kein „Unsinn“, daher kann ich sie ohne schlechtes Gewissen sichten. Was der Benutzer sonst noch so treibt, ist mir eigentlich bei einer Sichtung egal.--Lukpera (Diskussion) 12:36, 6. Mär. 2021 (CET)
- Ich warte jetzt mal die Meinung des Fachkollegen Steigi1900 ab. Ich persönlich würde jedenfalls mit meinen Sichterrechten nicht den Unfug eines infinit gesperrten Stör-Kontos und Brodkey-Stalkers sichten. Aber das ist Deine Sache, Lukpera. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 12:32, 6. Mär. 2021 (CET)
- Ich habe keine Ahnung, wie dus mit Fußball hältst, aber Flügelspieler ist sehr wohl ein fußballerischer Fachbegriff. Das würde dir auffallen, wenn du den Artikel überhaupt mal gelesen hättest. Wir haben sogar einen eigenen Artikel über diesen Fachbegriff: Flügelspieler, Die Besten Cristiano Ronaldo, Lionel Messi dieser Sportart sind Flügelspieler. Überall übrigens auch so im Artikel beschrieben.--Lukpera (Diskussion) 12:28, 6. Mär. 2021 (CET)
- Können wir uns bitte auf die fußballerischen Fachbegriffe (Tor, Abwehr, Mittelfeld, Sturm) beziehen, nicht auf irgendwelche Fußball-Journaille? Danke. Mfg, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 12:04, 6. Mär. 2021 (CET)
- Servus, als Sichter des „Unfugs“ meine Sicht: Hast du schon mal von der Flügelzange Robbery gehört? Ein offensiver Mittelfeldspieler ist heutzutage eher mit der 10er Position gleichzusetzen, als mit der eines Flügelspielers. siehe auch [1]. Grüße --Lukpera (Diskussion) 11:50, 6. Mär. 2021 (CET)
Beide Angaben zu Robbens Spielposition sind für sich gesehen richtig. Es kommt halt drauf an wie allgemein oder wie präzise man seine Position beschreiben will. Er hat sicherlich die meiste Zeit seiner Profilaufbahn als Flügelspieler agiert, aber eben nicht ausschließlich. Geht man nach der noch immer in Kaderlisten gängigen Einteilung der Spieler in Tor, Abwehr, Mittelfeld und Sturm, basierend auf dem klassischen, aber nicht mehr wirklich aktuellen 4-4-2-System, ist er auf jeden Fall dem Mittelfeld zuzuordnen und dort eindeutig einer offensiven Rolle. Der Begriff "offensives Mittelfeld" fasst daher alles grob zusammen, was er in seiner Profilaufbahn gespielt hat. Orientiert man sich hingegen an einer feineren Unterteilung der unterschiedlichen Spielpositionen, wie sie beispielsweise der Kicker in seiner halbjährlichen Rangliste vornimmt (hier gut zu sehen), ist Robben als offensiver Außenbahnspieler, also auf dem Flügel zu verorten und nicht im offensiven Mittelfeld in seiner präzisen Auslegung. Eine Betrachtung der Startaufstellung des CL-Finales 2013 macht es deutlich, dass beides richtig ist, siehe hier. Im 4-2-3-1 mit Doppelsechs gibt es die grobe Aufteilung mit Abwehr, defensives Mittelfeld, offensives Mittelfeld und Sturm. Vor der Viererkette die Doppelsechs mit Schweinsteiger und Martinez als defensiver Part des Mittelfelds, davor Robben und Ribery auf den Außenpositionen und Müller im zentralen offensiven Mittelfeld. Alle drei Spieler ergeben grob beschrieben das offensive Mittelfeld in seiner Gesamtheit, fein beschrieben sind Robben und Ribery jedoch die Flügelspieler und damit verbleibt einzig Müller im offensiven Mittelfeld im engeren Sinn. Es ist daher allein eine Frage, wie detailliert man Robbens Position in der Infobox darzustellen gedenkt. Auch wenn dieser neu angemeldete Benutzer in erster Linie wohl die Absicht hatte Editwar zu führen und daher völlig zu Recht gesperrt wurde, ist seine Änderung sachlich nicht falsch gewesen und beruht lediglich auf einer präziseren Darstellung der Spielposition, auf der Robben die meisten Spiele bestritten hat. Allerdings hat Robben eben nicht ausschließlich auf dem Flügel gespielt, wie es ja auch aus der Einleitung hervorgeht. So wie jetzt sollte man es daher nicht lassen, entweder fasst man alle von Robben gespielten Positionen unter dem Begriff des offensiven Mittelfelds zusammen oder gibt zusätzlich zum Flügel die weiteren Positionen an, auf denen Robben eine nennenswerte Anzahl an Spielen bestritten hat.--Steigi1900 (Diskussion) 14:28, 6. Mär. 2021 (CET)