Diskussion:BSC Young Boys/Archiv

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[[Diskussion:BSC Young Boys/Archiv#Thema 1]]

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Navigationsleiste

Wer Artikel zu den Spielern anlegt, möge bitte mit {{Navigationsleiste Kader des BSC Young Boys}} folgende Navileiste einbauen:

Kader des BSC Young Boys in der Saison 2024/25

Zachary Athekame | Ardian Bajrami | Loris Benito | Lewin Blum | Mohamed Ali Camara | Miguel Chaiwa | Ebrima Colley | Abdu Conté | Facinet Conte | Sadin Crnovrsanin | Meschack Elia | Silvère Ganvoula | Kastriot Imeri | Cedric Itten | Saidy Janko | Jaouen Hadjam | Anel Husić | Cedric Itten | Marvin Keller | Łukasz Łakomy | Sandro Lauper | Darian Males | Dario Marzino | Joël Monteiro | Cheikh Niasse | Patric Pfeiffer | Mats Seiler | Filip Ugrinić | Alan Virginius | David von Ballmoos | Tanguy Zoukrou

Cheftrainer: Joël Magnin

Danke. Christian Bier ^{Bewerte meine Arbeit!} 08:44, 14. Jul 2006 (CEST)

Kann jemand bei der Navigationsleiste Miguel Portillo rausnehmen. Merci Makemewholla 15:12, 29. Mai 2007 (CEST)

Done. --Leyo 15:43, 30. Mai 2007 (CEST)

Sonstiges/Links

Wer löscht immer wieder den Junxx-Artikel? Finde, das man das schon erwähnen kann, aber vielleicht sollte man es unter einen Titel wie "Fans" oder so tun. Mod-Swiss 11:43, 29. Mär. 2007 (CEST)

--> Unserer Meinung nach hat die sexuelle oder gar politische Einstellung diverser "Fans" nichts mit dem BSC YB zu tun. Von dem her bitte weglassen. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 62.2.176.4 (Diskussion • Beiträge) --Leyo 14:00, 29. Mär. 2007 (CEST))

Ein Vandale. Du bist herzlich eingeladen, den Abschnitt unter einem geeigneterem Titel zu platzieren. Übrigens: Schreib doch „Revert“ oder so unten beim Bearbeitungskommentar oder benutze „Entfernen“, damit man gleich sieht, dass es sich bei deinem Edit um eine Vandalismusbekämpfung handelt. --Leyo 12:05, 29. Mär. 2007 (CEST)

Der Hintergrund zu dieser Meldung ist bei Homophobie im Profifußball zu finden. Deshalb ist diese Entwicklung mMn bemerkens und erwähnenswert. Und sie wurden auch als Fanclub offiziell anerkannt. Dies ist nicht bei jedem Verein möglich. Und wer ist übrigens "uns"? --Franz (Fg68at) 13:55, 29. Mär. 2007 (CEST)

Review März/April 2007

Der Artikel über einen der traditionsreichsten Fussballklubs der Schweiz hat eine anständige Länge erreicht. Ob neben der Quantität auch die Qualität gut ist, möchte ich gerne im Review überprüfen lassen. Vielen Dank für Ergänzungen, Verbesserungen und Kritik. --Leyo 19:23, 1. Mär. 2007 (CET)

• Den Verein kennt man in Deutschland als "Young Boys Bern". Ich weiss nicht wie er in der Schweiz regelmäßig genannt wird, aber vielleicht sollte man dies noch erwähnen.
• Warum steht die Überschrift Trainer Alber Sing und seine Nachfolger nachdem in den Sätzen zuvor schon erwähnt wurde, dass unter ihm viermal die Meisterschaft usw. geholt wurde?
• Den Satz 1997, erstmals seit der Saison 1946/47, stieg YB in die NLB ab würde ich umformulieren - ist so schwer verständlich.
• Nach dem Kapitel Geschichte folgen nur noch Listen. Hier sollte man zumindest klar machen, warum ein Spieler in die Liste der Ehemaligen aufgenommen wurde. Im diesjährigen Kader stimmt das abwechselnde grau/weiss manchmal nicht.
• Inhaltlich könnte man sicherlich noch einiges ergänzen, z.B. mehr zu Spielstätten und Stadien (evtl. eigenes Kapitel), Fans und Zuschauer(zahlen), Jugendmannschaften, Rivalitäten / Freundschaften zu anderen Klubs, Sponsoren, andere Abteilungen des Vereins falls vorhanden.
• Gibt es Literatur und noch andere weiterführende Weblinks?
• Review Baustein fehlt noch.

Insgesamt aber schon ein recht guter Artikel. -- Soccerates 20:44, 1. Mär. 2007 (CET)

Bin gerade dabei die Liste mit den ehemaligen generalzuüberholen. RicciSpeziari 21:44, 1. Mär. 2007 (CET)

Die Liste ehemaliger Spieler finde ich etwas „aufgebläht“. Da müssen IMHO nicht alle Ehemaligen rein, sondern nur die wichtigsten. Als Vergleich ähnliche Listen von Borussia Dortmund (exzellenter Artikel), FC Bayern München, Real Madrid oder FC Liverpool. Die exzellenten Artikel VfB Stuttgart und 1. FSV Mainz 05 kommen sogar ganz ohne solche Listen aus. So wie die Informationen jetzt vorliegen, könnte ev. auch eine Tabelle draus gemacht werden. Wäre vielleicht eine sortierbare Tabelle wie z.B. hier etwas? --Leyo 21:27, 4. Mär. 2007 (CET)

Ich finde die Liste nicht wirklich aufgebläht, ich habe nur Spieler hinzugefügt die mindestens 15 Partien für YB bestritten haben, und die meisten davon waren Nationalspieler und etwas mehr als 40 Ehemalige hält sich durchaus im Rahmen. Die ersten drei Beispiele finde ich nicht wirklich toll, da sie mMn etwas zu selektiv sind. Beim VfB und bei Mainz wurden die Ehemaligen in den Text integriert, was ich durchaus befürworten würde, was aber natürlich auch sehr aufwändig ist. Die Umwandlung in eine Tabelle würde ich nicht begrüssen, da 1. schon das aktuelle Kader in Tabellenform daher kommt und da 2. Tabellen immer etwas den Lesefluss stören. RicciSpeziari 22:22, 7. Mär. 2007 (CET)

Kann jetzt beim besten Willen nicht nachvollziehen, für was diese lange Liste gut sein soll. Meines Erachtens gehören da nur absolute Vereinslegenden rein, die z.B. mindestens 5 Jahre lang für YB gespielt haben. Gegenbeispiel: Ein Urdaneta hat doch da nix verloren, der war kurze Zeit bei YB und absolut nie Stammspieler... (nicht signierter Beitrag von 84.73.228.46 (Diskussion) )

Deinem Argument, dass eine Tabelle den Lesefluss stört, stimme ich zu. Allerdings ist das IMHO bei der jetzigen Liste nicht anders. Mit den Infos Name, Jahre, Wappen, Position, Spiele und Tore sieht die Liste doch fast etwas aus wie eine zusammengequetschte Tabelle. ;-) Nun ja, jedenfalls würde ich da gerne noch andere Meinungen hören. Die Verwendung der Bis- und Bindestriche (–, -) sollte übrigens einheitlich gestaltet werden. --Leyo 22:53, 7. Mär. 2007 (CET)

Wie wäre es, wenn man zu jedem Spieler einen Satz oder zwei schreiben würde, wer er war und warum er für YB wichtig war? (nicht signierter Beitrag von 84.75.177.3 (Diskussion) )

Ich gehe mit den IPs einig, dass die Liste einige Spieler enthält, die weder Grosses für YB geleistet haben, noch aufgrund ihrer Bekanntheit (z.B. Karl Odermatt (obwohl ich nicht weiss, wie lange er für YB gespielt hat) oder Andrés Escobar) in den Artikel gehören. Dagegen sind Spieler wie Ljubo Milicevic, Fernando Carreño oder Sandro Burki IMHO nicht wichtig genug. Den Vorschlag, zu jedem (der in der Liste verbleibenden) Spieler 1–2 Sätze zu schreiben finde ich gut. Nur ist die Frage, ob das machbar ist. Da bräuchte es schon einen echten YB-Kenner. --Leyo 01:41, 17. Mär. 2007 (CET)

Da es keinen Widerspruch gab, habe ich umgesetzt, was ich oben angekündigt habe. Zu etlichen Spielern fehlt mir jedoch leider das Wissen und es ist nicht immer einfach Infos zu finden. Es wäre schön, wenn da jemand mithelfen könnte. --Leyo 20:34, 19. Mär. 2007 (CET)

• Insgesamt sehr gelungener Artikel. Eventuell könnte man noch einige Informationen zur Fanszene des YBs ergänzen (Ultras etc.), da YB ja doch über eine vergleichsweise aktive Fangemeinde verfügt...

--Dominicp 18:58, 1. Apr. 2007 (CEST)

Jetzt gibt es einen kurzen Abschnitt zu Fanclubs. Vielleicht könntest du ihn mal anschauen und allenfalls ergänzen. Bei den Ultras usw. kenne ich mich selbst nicht aus. --Leyo 13:24, 16. Apr. 2007 (CEST)

Ich finde den Artikel bereits sehr gut. Schade nur das die Trainerliste nicht komplett ist. Ich finde sie leider auch nicht heraus. YB selbst, denen ich eine E-Mail geschrieben hab, antwortet leider nicht. Ich versuche es weiter herauszufinden. Gruss --Marco Amstuz 15:42, 18. Apr. 2007 (CEST)

Da auf der Seite der Hockey-Sektion ein Artikel über die Geschichte des Feldhockey bei YBB ist (http://www.ybhockey.ch/default.asp?m=40) sollte man diesen m.E. auch einarbeiten. --H2SO4 12:57, 21. Apr. 2007 (CEST)

Lesenswert-Kandidatur Juli 2007 (gescheitert)

Der BSC Young Boys ist ein Fussballverein aus Bern, welcher in der Schweizer Axpo Super League spielt. Die Vereinsfarben sind gelb-schwarz. Der Vereinsname wird gewöhnlich zu «YB» oder «BSC YB» abgekürzt, wobei das Y immer als «I» ausgesprochen wird. Das «BSC» steht für Berner Sport Club. Im Ausland ist YB als «Young Boys Bern» bekannt.^

Der Artikel über den BSC Young Boys enthält den grossteil aller nützlichen Informationen zur Geschichte, von der Gründung bis heute im neuen Stadion. Alle Spielerdaten werden jedes mal sofort aktualisiert. Einige hübesch Bilder und eine klare saubere Strukturierung ist auch vorhanen. Ausserdem sind alle Daten aktuell und für jedermann sehr gut verständlich.85.1.27.62 22:11, 11. Jul. 2007 (CEST)

 Kontra Der Inhalt ist unausgewogen. Zur Bratwurst und zum Stadion-TV gibt es ausführlichere Infos als zur erfolgreichen Ära in den 1910er Jahren. Der Geschichtsteil erscheint mir (bei oberflächlicher Betrachtung) insgesamt recht dünn. Bei Transfers sprechen wir von Zugängen und Abgängen und nicht von In und Out. Die Ehemaligen-Liste ist unübersichtlich formatiert. Insgesamt zu viele Mängel für Lesenswert. --MSchnitzler2000 01:00, 12. Jul. 2007 (CEST)

Die "Auswahl ehemaliger Spieler" ist mit 38 Personen entschieden zu lang, zumal dort 11 rotlinks vorhanden sind, auch zu Spielern, die offensichtlich mal 2 Jahre beim BSC gespielt haben. Auch die vielen "roten" bei den Trainern stören. Halte den Artikel (noch) für zu unausgewogen, unübersichtlich und unreif für eine Lesenswert-Abstimmung. Daher auch von mir ein  Kontra --KV 28 07:21, 12. Jul. 2007 (CEST)

•  Kontra Mir reicht da schon der Abschnitt über Stade TV.. --Ureinwohner uff 11:37, 12. Jul. 2007 (CEST)

Stadt nur zu sagen "Mir reicht da schon der Abschnitt über Stade TV.. " wäre es eine tolle Idee, zu sagen was genau dich daran stöhrt. Dann kann mans auch verbessern...Aber einfach nur sinnlos und unbegründet reinschreiben bringt genau null.--Marco Amstuz 16:43, 12. Jul. 2007 (CEST)

•  Kontra allein schon für das welcher im ersten Satz. Diese "Stock-im-Allerwertesten"-Konstruktion ist so extrem grauselig, daß es schlichtweg weh tut. Marcus Cyron in memoriam Felix Gerritzen 15:32, 13. Jul. 2007 (CEST)

•  Neutral Ich möchte auf das Review im März 2007 hinweisen und dass die Kommentare da etwas anders waren. --Leyo 16:44, 13. Jul. 2007 (CEST)

Ich habe mir das Review gerade mal angesehen. Da werden doch genau die gleichen Mängel kritisiert wie hier: inhaltliche Lücken und die Ehemaligen-Liste. --MSchnitzler2000 00:09, 14. Jul. 2007 (CEST)

• Ich würde den Hauptautoren nahelegen, sich an den bereits lesenswerten bzw. exzellenten Vereinsartikeln zu orientieren, denn die Messlatte liegt in diesem Bereich recht hoch. Die Einleitung ist sehr informationsarm; der Geschichtsteil ist mager, den ersten 80 (!) Jahren Vereinsgeschichte wird weniger Aufmerksamkeit gewidmet als den letzten 10; für die Spielstätte(n) sollte ein eigener Abschnitt her; die Liste ehemaliger Spieler sollte mindestens um die Leute, die gerade mal ein oder zwei Jahre dort gespielt haben, ausgedünnt und darüber hinaus sinnvoller strukturiert werden. Dass der Verein mehrere andere Abteilungen besitzt, wird ganz am Ende nach (!) dem Sonstiges-Abschnitt mit zwei Sätzen abgefackelt, dass es in der Fußballabteilung evtl. eine zweite Mannschaft und/oder Jugendmannschaften gibt, kann man nur vermuten, da im Artikel nichts darüber erwähnt wird. Und wurde über einen derart geschichtsträchtigen Verein wirklich nur ein einziges Buch geschrieben? --Körperklaus 09:50, 17. Jul. 2007 (CEST)

Auswertung: (noch) nicht lesenswert. --Wwwurm Mien Klönschnack^TM 14:14, 18. Jul. 2007 (CEST)

Verbesserungsvorschläge

Hallo zusammen.

Inzwischen habe ich versucht, die Kritikpunkte der fehlgeschlagenen Lesenswert Kandidatur zu verbessern. Hat jemand noch weitere Vorschläge, die man noch ändern müsste? Danke für die Hilfe! --Marco Amstuz 16:38, 4. Okt. 2007 (CEST)

Hm, vielleicht müsstest du die (konstruktiven) Kritiker aus der gescheiterten LA-Kandidatur direkt um ihre Meinung fragen. Der Artikel befindet sich wahrscheinlich nicht auf vielen Beobachtungslisten, so dass deine Frage hier nicht bemerkt wird. --Leyo 18:44, 4. Okt. 2007 (CEST)

Werde ich machen ;) hast du evtl. noch Ideen? --Marco Amstuz 19:49, 4. Okt. 2007 (CEST)

Könnte man in der Geschichte für die Abschnitte Jahreszahlen anbringen, damit der geneigte Leser sofort erfährt, in welchem Zeitraum er sich aufhält? Gruß --Ureinwohner uff 14:11, 12. Okt. 2007 (CEST)

Erledigt, da merkt man auch, dass im Abschnit "Die Anfänge" einiges fehlt ;) schliesslich dauern anfänge selten 50 Jahre^^. Danke für den Tipp. --Marco Amstuz 11:24, 18. Okt. 2007 (CEST)

Hallo Marco. Gute Arbeit die du da leistest. Nur hat Lars Lunde ganz sicher keine 187 Tore in der kurzen Zeit, die er bei uns war, geschossen. Ich will dir nicht das Format versauen und überlasse es deshalb dir zu ändern. Danke. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 165.222.186.230 (Diskussion • Beiträge) --Leyo 17:46, 25. Okt. 2007 (CEST))

Hmmm, darüber hab ich gar nicht mehr nachgedacht, ich hab diese Information per Mail von YB bekommen. Ich frage nochmal nach, das kann wircklich nicht sein. --Marco Amstuz 10:16, 26. Okt. 2007 (CEST)

Ich habe den Menu-Punkt Sponsoren gelöscht. Das ist auf Wikipedia jetzt wirklich von keinerlei Relevanz. Und mehr (Info) bedeutet auch sicherlich nicht besserer Artikel. 84.73.230.52 15:29, 30. Okt. 2007 (CET)

Natürlich ist das relevant, denn ohne Sponsoren kein Fussball. Im exzellenten Artikel VfB Stuttgart hat es auch einen solchen Abschnitt. --Leyo 17:41, 30. Okt. 2007 (CET)

84.73.230.52 03:13, 31. Okt. 2007 (CET) Keiner der anderen Süpür-Liig Klubs hat diesen Menupunkt, also braucht es ihn auch bei YB nicht.

Nur weil einem anderen Club in der Schweiz etwas fehlt, soll es es in einem anderen nicht brauchen? Schwachsinn. --Marco Amstuz 07:52, 31. Okt. 2007 (CET)

Nationalitäten

Haben Collaviti, Wölfli und Raimondi wirklich alle einen italienischen Pass, oder hat da jemand nur geraten? (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 80.219.230.247 (Diskussion • Beiträge) --Leyo 16:46, 10. Dez. 2007 (CET))

Bei den ersten beiden steht das so auf der YB-Website, bei Raimondi stimmt es hingegen nicht überein. --Leyo 16:46, 10. Dez. 2007 (CET)

Mein Fehler, Raimondi ist reiner Schweizer - Danke für den Hinweis --amstuzmarco 07:48, 12. Dez. 2007 (CET)

Gescheiterte KLA-Disk vom 19. Dezember 2007

Der BSC Young Boys (offiziell: Berner Sport Club Young Boys 1898) ist ein Fussballverein aus Bern, der in der Schweizer Axpo Super League spielt. Die Vereinsfarben sind gelb-schwarz. Der Vereinsname wird gewöhnlich zu «YB» oder «BSC YB» abgekürzt, wobei das Y immer als «I» ausgesprochen wird. Im Ausland ist YB als «Young Boys Bern» bekannt.

 Neutral Ich habe den Artikel nun gründlich (Meiner meinung nach) überarbeitet. Meiner Meinung nach ausreichend für Lesenswert, ich habe mich an den anderen Lesenswert-Fussballclub Artikel gehalten. Der Geschichtsteil ist vergrössert worden, es gibt einen Abteil über die Stadien, einen über die Fans, die Liste der Ehemaligen wurde gekürzt und verschönert, der Teil "Andere Abteilungen" wurde erweitert, es wurden neue Listen (Torschützen, Anzahl Spiele, Saison Positionen) hinzugegüft und vorallem sprachlich viel verbessert. Als einer der Hauptautoren Neutral. --amstuzmarco 15:23, 12. Dez. 2007 (CET)

Abwartend  Kontra Nicht schlecht, aber es fehlen interne Verlinkungen und sprachlich werden zu viele Floskeln („legendäre Stadion“, „denkwürdiges Jahr“ etc.). Außerdem würde ich gerne wissen, ob in der Schweiz üblich ist, „30'000“ Zuschauer zu schreiben. --Hullu poro 17:02, 12. Dez. 2007 (CET)

30'000 ist die korrekte Schreibweise in der Schweiz. Griensteidl 17:04, 12. Dez. 2007 (CET)

Alles klar. --Hullu poro 17:24, 12. Dez. 2007 (CET)

Bitte an den/die Hauptautoren, noch 2-3 Sätze dazu zu verlieren, was sich seit der gescheiterten Lw-Kanidatur im Juli im Artikel an Wesentlichem getan hat. Danke. --Wwwurm Mien Klönschnack 17:09, 12. Dez. 2007 (CET)

Erledigt, steht nun in der Einleitung --amstuzmarco 19:30, 12. Dez. 2007 (CET)

Momentan  Kontra. Dem Artikel hätten sicherlich 2-4 Wochen Review gut getan. Das geht los mit Rechtschreibfehlern und unbelegten Wertungen: bekanntesten und traditionsreichsten Fussballclubs (das lässt sich doch sicher mittels irgendwelchen Umfragen oder Statistiken belegen), sehr aktive und treue Fangemeinde (klingt nach Werbesprech), auch ansonsten ist der Artikel mit wertenden Ausdrücken und ungeschickten Aussagen übersäht, die sicher auch die Begeisterung des Autors für den Artikel belegen, aber in dieser Menge eher nach einer Jubiläumsschrift klingen und deplatziert sind. Der erste Satz im Abschnitt Gründung ist so nicht tragbar. Bestenfalls als Zitat aus einem Werk, und selbst dann würde ich da nach was besserem Suchen den Geschichtsteil einzuleiten. Die Verlinkung ist zum Teil mangelhaft, zudem fehlen überall Einzelnachweise. Für die YB-Viertelstunde wären zum Beispiel ein paar Quellen (dass in den letzten 15 Minuten eines Spiels die meisten Tore fallen ist eher die Regel als die Ausnahme, bei den beiden letzten Weltmeisterschaften war dies beispielsweise auch so, dass dies heute anderst ist gehört ebenso belegt, wie eine Erläuterung für eine Änderung der Taktik (verausgabt sich heutzutage die Mannschaft in den ersten 60 Minuten?!?) Desweiteren enthält der Artikel zur Löschung vorgeschlagene und ungenügend lizensierte Bilder, was in meinen Augen ein Unding ist, bei einem zur Wahl stehenden Artikel. Ich könnte hier glaub noch eine Weile fortfahren. Würde den Hauptautoren empfehlen diese Kandidatur abzubrechen, 2-4 Wochen Review mitzunehmen, kräfitg Einzelnachweise einbringen, und dann erneut den Artikel zur Wahr zu stellen. Es hat sich gegenüber der ersten Kandidatur einiges getan, für einen Lesenswert-Auszeichnung hat der Artikel aber IMHO deutlich zu viele Ecken und Kanten. --Ureinwohner uff 20:01, 12. Dez. 2007 (CET)

Da der Hauptautor leider nicht auf die Vorschläge und Angebote einging, klares Veto. --Ureinwohner uff 13:48, 17. Dez. 2007 (CET)

 Kontra - wie schon angesprochen "... ist der Artikel mit wertenden Ausdrücken und ungeschickten Aussagen übersäht..."!

• „Sowohl inner- als auch ausserhalb des Stadions gibt es an Spieltagen genügend Catering-Stände.“ - ist voellig unrelevant und gehoert eher in eine FAN-Boschuere.
• auch bei den Abschnitt „...Schweizer Fangesänge...“ kommen mir Zweifel
• wie ist das Konzept des Abschnittes „Transfers Saison 2007/2008“? Kommt da mit jeder neuen Sesson ein neuer Abschnitt dazu oder wird das aktualisiert?

--88.25.56.249 00:00, 14. Dez. 2007 (CET)

Man beachte die Schweizbezogenheit.  Pro Petar Marjanovic +- 19:33, 14. Dez. 2007 (CET)

 Pro84.139.252.215 14:23, 16. Dez. 2007 (CET)

•  Pro - Sehr schöner Artikel, die oben genannten Kriterien dürften für Lesenswert verkraftbar sein, abgesehen davon dass diese bereits wider fast alle entfernt wurden. --Imagestar 20:53, 16. Dez. 2007 (CET)

• Veto. Der eigentliche Artikel beginnt folgendermaßen: Alles begann im Jahr 1897 ... Da wir hier keine Schulaufsätze schreiben, sondern eine Enzyklopädie, reicht bereits das eigentlich schon für ein Veto. Der Artikel geht so weiter: ... als sich die vier Berner Gymnasiasten Max und Oskar Schwab, Hermann Bauer und Franz Kehrli zu Weihnachten 1897 nichts lieber als einen Fussball wünschten. Als sich dieser tatsächlich unter dem Weihnachtsbaum befand, gründeten sie ... . Da können hier noch so viele Jubelstimmen kommen (habt Ihr den Artikel gelesen und falls ja, habt Ihr gemerkt, was ihr da lest?), so geht das nicht. Der Beitrag ist sicher fleißig zusammengetragen und auch recht ansehnlich, aber sprachlich meilenweit von der Möglichkeit, hier ein Babberl zu bekommen, entfernt. Dieser Stil zieht sich durch den ganzen Beitrag, nur noch zwei Beispiele: Die Nachfolger von Albert Sing hatten ein schweres Erbe anzutreten, ... oder die Trainer gaben sich die Klinke in die Hand, bis ein gewisser Alexander Mandziara 1984 das Zepter übernahm. @ Benutzer:Petar Marjanovic Dieser Schüleraufsatzstil hat mit „Schweizbezogenheit“ nun wirklich nichts zu tun. --Lienhard Schulz Post 21:13, 16. Dez. 2007 (CET)

 ProDer Artikel ist mittlerweile sehr ansehnlich und ist für mich ein Lesenswert-Artikel Makemewholla 23:13, 17. Dez. 2007 (CET)

Klares  Kontra. Wie bereits oben angemerkt, wimmelt es im Artikel von Stilblüten, unbelegten POV-Aussagen und Fanperspektive. Mir ist im übrigen, @Schweizbezogenheit, nicht bekannt, dass für länderbezogene Artikel geringere Qualitätsstandards bestehen, oder dass schweizer Wikipedianer eines solchen Sonderstatus bedürften. --Miles 11:54, 18. Dez. 2007 (CET)

Artikel weist noch Fehler auf, im zweiten Anlauf klappts dann eventuell (Version) --Ticketautomat 09:07, 19. Dez. 2007 (CET)

Kriterien für die Auswahl ehemaliger Spieler

Guten Tag

Wie man beim Review merkt, hatt Ureinwohner den Tipp zu Kriterien für die Auswahl ehemaliger Spieler empfohlen. Was halter ihr für sinnvolle Kriterien? Gruss --amstuzmarco 09:48, 9. Jan. 2008 (CET)

Konkrete Kriterien sind schwierig aufzustellen. Dass du einige Spieler aus der Ehemaligen-Liste entfernt hast, ist sicher berechtigt. Bei Karl Odermatt und Johan Vonlanthen wäre aber eine Erwähnung an geeigneter Stelle im Fliesstext meiner Meinung nach angebracht (beides (ex-)Natispieler). --Leyo 19:05, 10. Jan. 2008 (CET)

Wie wärs, wenn man hier auf dieser Seite einige Mindest-Kriterien aufzählen und im Attikel ein Hinweis schreiben? Vonlanthen und Karl Odermatt waren viel zu wenig lange bei YB, um erwähnenswert gewesen zu sein.

Transfers

Hört bitte alle mal auf, Zugänge von Spielern hier zu schreiben bevor sie von YB selbst bestätigt werden. Es geht bei Wikipedia nicht darum, wer etwas als erstes schreibt. 84.75.182.214 23:19, 14. Jan. 2008 (CET)

Toter Weblink

Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich unerreichbar ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!

• http://www.bscyb.ch/yb-fan-corner/yb-fan-baenkli.htm
  • In BSC Young Boys on 2008-01-08 21:29:15, 404 Not Found
  • In BSC Young Boys on 2008-01-17 18:47:02, 404 Not Found

--SpBot 19:47, 17. Jan. 2008 (CET)

Navigationsleiste

Wie kann man die Navigationsleiste bearbeiten? Beim englischen Wiki hat es immer oben links drei kleine Links, hier sehe ich nichts... 84.75.182.154 13:34, 22. Jan. 2008 (CET)

Vorlage:Navigationsleiste Kader des BSC Young Boys. Gruß --Ureinwohner uff 13:38, 22. Jan. 2008 (CET)

Review Januar 2008

Nach gescheiteter Lesenswert Kandidatur möchte ich den Artikel hier eintragen. Kritikpunkte wie "..wimmelt es im Artikel von Stilblüten, unbelegten POV-Aussagen und Fanperspektive..." kann ich als Fan des Clubs viel schlechter Erkennen als Neutrale Personen. Ausserdem sollten noch einige Auassagen mehr mit Quellen belegt werden. Ziel des Artikels ist es, die Lesenswert-Kandidatur zu bestehen. --amstuzmarco 09:39, 3. Jan. 2008 (CET)

Ich finde es ehrlich gesagt etwas schade, dass von deiner Seite aus kein Bemühen kam, die bereits in der Kandidatur angesprochenen Kritikpunkte zumindest teilweise zu beheben. Immer noch finden sich im Artikel ungenügend lizenzierte Medien. Auch von einem Fan des Vereins kann man zumindest ansatzweise erwarten, dass er merkt, wenn eine Stelle tendenziös und verherrlichend ist. Nichtsdestotrotz hier mal die gröbsten Sachen:

• Einleitung. Dort finden sich gleich zwei Fehlaussagen. Ein kurzer Blick in Sportler des Jahres (Schweiz) zeigt mir, dass 1966 die Grasshoppers ebenfalls Team des Jahres wurden. In Europapokal_der_Landesmeister_1963/64 ist ersichtlich, dass der FC Zürich ebenfalls das Halbfinale des Landesmeisterpokals erreicht hat. Erledigt
• Geschichte. Die Anfangsjahre kommen einfach zu kurz. Der Verein gewinnt allein bis 1911 vier Schweizer Meisterschaften, ohne dass dem Leser klar wird, warum eigentlich ausgerechnet dieser Verein und nicht irgendein anderer. Gab es besonders starke Spieler, versteckte Gehaltszahlungen, wohlwollende Funktionäre oder was war der Grund, dass man um 1910 herum so dominant war? Mir ist klar, dass es z.T. schwierig ist an solche Infos zu kommen, aber das ist mir persönlich zu oberflächlich. Für die YB-Viertelstunde wären ein bis zwei Beispiele nett, hierbei sei auch auf das Pendant bei Rapid Wien hingewiesen. Herr Reynold ist nicht verlinkt, hat das einen speziellen Grund, in der Trainerliste ist er dann nämlich verlinkt. So wurden die Mannschaften immer stärker von einander getrennt, auch die Spielstätten lagen dadurch weit auseinander. wie weit? wo lagen die Spielstätten? Wie erklärt es sich, dass trotz dieser Dominanz vergleichsweise wenige Spieler der Young Boys zum damaligen Zeitpunkt im Schweizer Nationalteam spielten? Erledigt Das mit den Nationalspielern habe ich leider kein einzige angabe gefunden. --amstuzmarco 14:30, 11. Jan. 2008 (CET)

1925-51: Was hat dem FC Bern nicht an dem Stadion gepasst? Wurde der BSC aus Sicht des FC beim Stadionbau unverhältnismäßg unterstützt. Das Wort denkwürdig scheint mir hier ein wenig übertrieben, auch das Wort wunderbar sollte ersetzt werden. Was war am Finalsieg 1930 plötzlich so grandios? Gilt das Spiel in BSC-Kreisen als legendär? Wenn ja, Einzelnachweis. Erledigt

1951-1964: YB legte mit tollen Resultaten in Übersee eine glänzende Visitenkarte des Schweizer Fussballs ab neutralisieren oder als Zitat kennzeichnen. Ob YB als einmaliger Halbfinalteilnehmer schon zu den europäischen Spitzenteams zu zählen ist, daran hab ich zumindest so meine Zweifel. (Teams wie Standard Lüttich, FC Dundee oder FC Zürich würde auch keiner wegen der einmaligen Halbfinalteilnahme als damalige Spitzenteams betiteln). Auch in diesem Zusammenhang wieder: Der Trainer allein hat wohl kaum die Spiele gewonnen. Gab es hier herausragende Spieler, war es ein starkes Kollektiv, wo lagen die Stärken der Mannschaft. Machte Sing etwas revolutionär anders als die anderen Trainer? Die Stelle mit dem ungarischen Team des Innenministeriums gehört erläutert. War der Ungarische Volksaufstand der Bedenken aus der Politik? Und die Aussage "vor allem nicht in Bern" hängt mit dem Status als Schweizer Hauptstadt zusammen? (mal abgesehen davon, dass im kompletten Abschnitt die Zeitform nicht stimmt) Im Abschnitt findet sich desweiteren die oben widerlegte Aussage der Einmaligkeit eines Halbfinals für den Schweizer Fußball. Erledigt

1964-1984: zerriss YB jedoch keine grossen Stricke mehr ähm ja, bitte etwas seriöse ausdrücken. Insgesamt ist der Absatz mal wieder äußerst kurz und springt über 20 Jahre nur von Titel zu Titel und internationalem Auftritt zu internationalem Auftritt.

1984-1991: Und wieder folgten turbulente Zeiten im Wankdorf, die Trainer gaben sich die Klinke in die Hand, bis ein gewisser Alexander Mandziara 1984 das Zepter übernahm. Das lässt sich sicher geschickter formulieren. Wenn ich es richtig überblicke gaben sich die Trainer bis 84 fast unentwegt „die Klinke in die Hand“. Die Überschrift lässt mich auch verwundert zurück. Mandziara war bis 1988 da, was war in den anderen 3 Jahren, die lässt der Artikel komplett unter den Tisch fallen. Immerhin fallen erstmals ein paar Spielernamen. Dass dafür fast nur noch Aufzählungen der Europapokalauftritte folgen fasst wohl auch wieder etwas zu kurz. Ich halte die Beschreibung der meisten Partien für entbehrlich. Dafür, dass der BSC Madrid auswärts am Rande einer Niederlage hatte, hätte ich gerne auch einen Beleg.

1991-2001: Der kompltte Absatz Der BSC Young Boys bekundete sportlich wie auch finanziell grosse Mühe. Zum ersten Mal seit der Saison 1946/47 stieg YB 1997 in die Nationalliga B (heutige Challenge League) ab. Mit einem neuen Trainergespann aus Schweden, Roland Andersson und Thomas Sjöberg, platzierte man sich auf dem ersten Platz nach der Qualifikation. In der Auf-/Abstiegsrunde sah die Welt etwas anders aus, nach knapp der Hälfte des Pensums musste die beiden Trainer ihren Platz räumen. Mit Robert Schober und Admir Smajic auf der Trainerbank konnte YB nach dem letzten Spiel und dem 2:1-Sieg in Lugano doch noch jubeln und den Aufstieg feiern. Es folgte eine spielerisch ansprechende NLA-Saison, welche mit einem Überraschungssieg über den amtierenden Meister GC begann. Viele unglückliche Niederlagen, meistens mit einem Tor Differenz, zwangen die Young Boys jedoch erneut in die Auf-/Abstiegsrunde. Der wirtschaftliche und sportliche Notstand endete in der Entlassung von Trainer Claude Ryf und dem erneuten Abstieg in die Nationalliga B. muss umformuliert werden. Ich glaube nicht, dass sich alles Pech der Welt gegen den BSC verschworen hatte. Der Teil über die erste Aufstiegsrunde ist für den Laien verwirrend, was für ein halbes Pensum? Wie sah dieser wirtschaftliche Notstand aus, viele Schulden, kaum Einnahmen, Veruntreuung von Geldern? Und dass fast die ganze Mannschaft einen Verein nach einem Abstieg verlässt, insbesondere wenn das Geld knapp wird, ist eher normal als die Ausnahme. Erledigt

2001-2005: begeisterte die treuen Fans mit attraktivem Offensivfussball. Beleg. Dank tollen Auftritten und Offensivfussball Beleg, oder war vllt. einfach auch die Lage des Stadions gut? B spielte vor allem im Neufeld tollen Fussball Nochmal toll? Die Mannschaft erspielte sich mit tollem Fussball und wieder toll... Erledigt

2005-heute: Liest sich extrem unzusammenhängend. Hat der Wechsel des Ausrüster irgendeine Relevanz, wer wars eigentlich davor? Was ist bei Peter Mast vorgefallen, war er wichtig für den Verein, gilt er als Sanierer?

• Jugendabteilungen: Gesamtzahlen der Jugendlichen, gibt es Statistiken darüber, wieviele Spieler aus der Jugend es in den Schweizer Profifußball schaffen? Haben die Jugendmannschaften nationale Titel gewonnen?

• Sponsoren: Zahlen gibts keine?

• Auswahl ehemaliger Spieler: Macht auf mich einen verdammt willkürlichen Eindruck. Bitte unbedingt nach handfesten Kriterien umschaun: Anzahl von Einsätzen / Toren, mind. x Titel... Die Beschreibung sind häufig suboptimal:

Bregy: Der Walliser erzielte an der WM 1994 in den USA ein Freistosstor gegen den Gastgeber. Ist das für den BSC bedeutend?

Chappi: Erzielte in 31 Spiele 15 Tore. Ja, in der Saison 2004/05, aber 03/04 wurde er Torschützenkönig und 02/03 hat er ja wohl auch beim BSC gekickt. Bitte berichtigen.

Bei den beiden Armeniern, Odermatt, Nowak und VOnlanthen hab ich an der Berechtigung eines Eintrags meine Zweifel. Ich gehe mal davon aus, mit der Einführung von ein paar Kriterien verschwinden die.

• Sonstiges-Museum: die beiden definitiv gewonnenen Meisterschaftspokale hä? die anderen sind nicht definitiv? Erledigt
• Sonstiges-Wurst: Während der Spiele der Berner wurden im alten Wankdorf Würste im Wasser gekocht. Die Nachfrage war gross, allerdings merkten die Verkäufer bald, dass sie vor allem im Winter zu klein sind. Zusammenhang zwischen Wasser, Größe und der Bedeutung des ganzen im Winter? Die Wurst ist in Bern beliebt und gehört für Fans «einfach dazu». Brauchts die Platitüde wirklich? Den Satz kann man wohl in jeden Vereinsartikel packen, vom Kreisligisten aufwärts. Erledigt
• Sonstiges-YB-Viertelstunde: Was mir da fehlt hab ich bereits in der KLA-Disk. geschrieben.

• Literatur: Die Liste scheint mir ein wenig merkwürdig, bei den Einzelnachweisen wird nicht einmal Bezug auf eines dieser Werke genommen, drei der Bücher scheinen hauptsächlich das Stadion als Thema zu haben, Dabei kommt mir v.a. das Buch von Heinrich deplatziert vor. Die Bücher handeln hauptsächlich vom Stadion selber, ja. In jedem ist jedoch auch eine eigene Version der Young Boys Geschichte enthalten.

--Ureinwohner uff 02:13, 8. Jan. 2008 (CET)

Erstmal Danke für dein Beitrag. Zu deinem "Einleitungstext": Leider bin ich auch Berufstätig und kann nicht die ganze Zeit im Internet Surfen und die Wikipedia vebessern, darum konnte ich mich auch nicht "bemühen". Zu den Bildern: Diese sind nicht alle von mir, und daher weiss ich auch nicht, woher sie sind, ob sie selber gemacht wurden oder ob eine Lizenz besteht. Ich hoffe, dass auch andere noch hier ein wenig mithelfen, aber natürlich werde ich selbst auch immer noch ein wenig mitfeilen. --amstuzmarco 15:19, 9. Jan. 2008 (CET)

Ich habe nochmal bei YB für mehr Informationen nachgefragt und werde die komplette Geschichte nochmal erweitern, sobald ich das Material habe. Auch Bilder, da jemand immer wieder solche ohne Lizenz reinstellt, werde ich noch einige mit (!) Lizenz einfügen. Allerdings kann das noch einige Tage dauern ;). --amstuzmarco 11:06, 25. Jan. 2008 (CET)

Ich werde den Artikel in den nächsten Tagen nochmal gründlich lesen, was mir allerdings auch etwas negativ auffällt ist die Tatsache, dass die Tabellestände rechts nicht mit den Kapiteln übereinstimmen, das sollte angepasst werden... --Ureinwohner uff 23:46, 31. Jan. 2008 (CET)

Das ist mir ebenfalls aufgefallen, ich wollte es auch ändern. Jedoch sind einzelne Abschnitte noch zu kurz dafür, werde dies dann zusammen mit der Erweiterung der Geschichte ändern. Gruss --amstuzmarco 08:19, 1. Feb. 2008 (CET)

Walter Müller

Mit Walter Müller gibt es ein kleines Problem. Laut Liste der Fußball-Torschützenkönige (Schweiz) hat er von 1968 bis ca. 1972 bei BSC gespielt und kam dabei auf grob geschätzte 80 Treffer. Von 1973 bis 1981 taucht er nur noch zweimal in der Torschützenliste auf, aber nicht als Kicker des BSC. So ähnlich auch bei Willy Schneider. 1960 ein einziges Mal in der Topliste, ansonsten taucht er nicht mehr auf und trotzdem soll er so viele Kisten gemacht haben? Wurden da Freundschaftsspiele und Pokalspiele auch mitgewertet, falls ja muss das ausdrücklich erwähnt werden, ansonsten geht man bei solchen Statistiken von Ligaeinsätzen aus. --Ureinwohner uff 21:23, 28. Feb. 2008 (CET)

Werde nochmal bei YB nachfragen, Gruss --amstuzmarco 22:15, 28. Feb. 2008 (CET)

Erfolgreiche KLA Disk vom 4. März 2008

Der BSC Young Boys (offiziell: Berner Sport Club Young Boys 1898) ist ein Sportverein aus Bern. Die Vereinsfarben sind gelb-schwarz. Der Vereinsname wird gewöhnlich zu «YB» oder «BSC YB» abgekürzt, wobei das Y immer als «I» ausgesprochen wird. Im Ausland ist YB als «Young Boys Bern» bekannt.

Bekannt ist vor allem seine Fussball-Abteilung, deren erste Mannschaft in der Schweizer Axpo Super League spielt und bisher elfmal Schweizer Meister und sechsmal Schweizer Cupsieger wurde. Im Jahr 1957 wurde YB als erster und bis 1966 als einziger Schweizer Fussballverein zum Team des Jahres gewählt.

•  Pro Habe den Artikel seit längerem verfolgt und es hat sich meiner Meinung nach sehr viel getan. Der Atikel ist klar für eine Lesenswert-Kandidatur geeignet, daher Pro. Seit der letzten Kandidatur hat sich vorallem Stilistisch viel getan. Der Hauptautor ist informiert. --84.75.167.94 09:15, 27. Feb. 2008 (CET)
•  Kontra, YB ist kein Fußballverein. Wenn schon das nicht stimmt lese ich den Rest erst gar nicht. --78.50.0.100 11:16, 27. Feb. 2008 (CET) Ich hab noch etwas mehr gelesen, und festgestellt, dass es den KSC, der auf einem Bild gegen YB antreten soll, zu dem Zeitpunkt nichtmals gab. Zumal der Urheber der Bildes evtl keine 70 Jahre verstorben ist. --78.50.0.100 11:20, 27. Feb. 2008 (CET)

Du hast gelesen und festgestellt? Oder doch bloß hier vorbeigeschaut... Und bevor Du es entsprechend änderst, solltest Du es auch genau wissen. --Cash11 12:20, 27. Feb. 2008 (CET)

Weder habe ich dort nachgelesen, noch habe ich irgendetwas geändert. --78.50.0.100 13:19, 27. Feb. 2008 (CET)

Wer Lesen kann ist im Vorteil ;) Karlsruher SC wurde 1894 gegründet (Auch wenn er damals anders hiess). Der Urheber ist seit 70 Jahren verstorben, siehe das Buch YB forever --84.75.167.94 11:29, 27. Feb. 2008 (CET)

Wer korrekte Namen benutzen kann ist klar im Vorteil - welcher der Vorgängervereine war es denn? Die Lebensdaten des Fotografen bitte in der Bildbeschreibung angeben. --78.50.0.100 11:34, 27. Feb. 2008 (CET)

Done. --84.75.167.94 11:47, 27. Feb. 2008 (CET)

Jetzt  Pro, obwohl mir nach dem Anfang etwas mulmig dabei ist. Kritikpunkte hätte ich noch für eine Exzellenz-Kandidatur, hier will ich mal nicht so sein. --78.50.0.100 11:59, 27. Feb. 2008 (CET)

Ich bemängle noch den Stil des Artikels. Die gröbsten Fehler habe ich bis zum Sing-Kapitel schon bereinigt, den Rest mache ich heute Abend noch. P.S.: Wollt ihr euch nicht anmelden?-- RedSolution ^{Howlin' at the Moon} _Lästere! 12:14, 27. Feb. 2008 (CET)

@ 78.50.0.100: Wenn du Zeit und Lust hast, wäre es toll, wenn du diese Kritikpunkte auf meiner Diskussionsseite auflisten könntest. Ich wäre dir dankbar. btw: Als Hauptautor  Neutral --amstuzmarco 12:46, 27. Feb. 2008 (CET)

Werde ich im Laufe des Abends tun. --78.50.0.100 13:19, 27. Feb. 2008 (CET)

Danke ;) --amstuzmarco 13:40, 27. Feb. 2008 (CET)

• Verdient aus meiner Sicht eindeutig das Prädikat Lesenswert, lückenlos, umfangreich, beeindruckend, daher natürlich  Pro. --Trinityfolium_Disk.^Bew. 15:05, 27. Feb. 2008 (CET)
•  Pro Alle Infos über den Verein sind vorhanden, übersichtlich. 85.2.12.75 17:43, 27. Feb. 2008 (CET)
• Als Mitbeteiligter natürlich ohne Stimmabgabe. Ein grosses Dankeschön gebührt RedSolution für seine umfangreichen Stil- und Typokorrekturen! --Leyo 17:53, 27. Feb. 2008 (CET)

/signed --amstuzmarco 17:57, 27. Feb. 2008 (CET)

Ich wäre jetzt fertig, danke für das Lob. Mach ich doch gerne, ich geh selber ab und zu mal ins Wankdorf... Der Stil ist halt noch immer ziemlich "schweizerisch", in dem Sinne, dass man den Schweizer Dialekteinfluss gut herauslesen kann. Darf aber auch sein in einem schweizbezogenen Artikel, deshalb gibts jetzt von mir auch ein  Pro.-- RedSolution ^{Howlin' at the Moon} _Lästere! 18:07, 27. Feb. 2008 (CET)

•  Pro Ist ein Super Artikel draus geworden! --Imagestar 19:56, 28. Feb. 2008 (CET)
•  Pro Artikel hat sich nochmals deutlich gesteigert. Einen unklaren Punkt habe ich auf der Diskseiten des Artikels angesprochen, ansonsten gibt es noch die ein oder andere Ungereimtheit, das fällt hier aber nicht weiter ins Gewicht. --Ureinwohner uff 21:42, 28. Feb. 2008 (CET)
•  Pro Es geht doch! --Hullu poro 11:19, 29. Feb. 2008 (CET)
•  Pro Definitiv Pro. Der Artikel hat sich seit ich Ihn (als YB-Fan) beobachte, d.h. seit über einem Jahr mehr als verbessert. Sämtliche Inhalte stimmen, der Artikel ist relativ neutral geschrieben und die Informationen sind gut (keine unnötigen Infos) (nicht signierter Beitrag von 212.243.178.130 (Diskussion) 29. Feb. 2008, 13:50:18)
• Hat sich enorm gesteigert, für mich eindeutig  Pro Makemewholla 14:59, 29. Feb. 2008 (CET)

 Pro --84.75.210.20 17:24, 29. Feb. 2008 (CET)

•  Proschöner Artikel, Lob an den Hauptautoren. --Petar Marjanovic 09:39, 1. Mär. 2008 (CET)
•  Neutral Lesenswert im Wortsinn ist der Artikel zweifellos, mein Lob an die Autorenschaft. Enzyklopädisch betrachtet, ist der Artikel aber über weite Strecken etwas zu schwärmerisch und "mitfühlend" geschrieben. Umschreibungen wie "Mitte der Neunzigerjahre wurde es dann finster in der einstigen Fussballhochburg Bern." gehören für mich nicht in eine Enzyklopädie. Neutral stimme ich nur, weil ich nicht vertraut mit den eventuell abweichenden üblichen Kriterien für lesenswerte Fussballartikel bin und darum nicht YB gegen etwaige andere, gleichwertige für lesenswert befundene Artikel ausspielen will. Sonst gäbs ein Contra. --Oberlaender 18:58, 1. Mär. 2008 (CET)

Artikel ist lesenswert (Version) --Ticketautomat 00:20, 5. Mär. 2008 (CET)

Internationale Erfolge

Ich habe den Einträg korrigiert, 2003 ist YB bereits in der Quali für den UEFA-Cup gescheitert. Quelle: http://www.uefa.com/competitions/uefacup/history/season=2003/round=1717/index.html

Ich gehe davon aus dass Teilnahme im UEFA-Cup bedeutet, mindestens in die erste Hauptrunde vorgestossen zu sein. Sonst wäre YB nämlich auch in den Jahren 2006 und 2007 dabei gewesen.

Generell würde ich davon abraten, Fanseiten als zuverlässige Quellen zu benützen. Bei diesen kann wohl davon ausgegangen werden, dass oft nicht seriös (genug) recherchiert wird und dass sie nicht aktuell gehalten werden. 77.57.93.31 14:12, 5. Mai 2008 (CEST)

Aktuelles Kader

Ich weiss nicht ob es dazu in Wikipedia irgendwelche Richtlinien gibt, denke aber eher nicht. Deshalb gehört von mir aus gesehen jeder Spieler, der in einem Pflichtspiel der ersten Mannschaft ein Aufgebot erhalten hat, zum aktuellen Kader des Vereins. Vorausgesetzt natürlich er hat den Verein noch nicht verlassen.77.57.93.31 09:08, 13. Mai 2008 (CEST)

Spieler, die weder in einem Pflichtspiel eingesetzt wurden, noch in der offiziellen YB-Kaderliste zu finden sind, gehören (noch) nicht in den Artikel. --Leyo 10:03, 13. Mai 2008 (CEST)

Steven Ukoh wurde aber in einem Pflichtspiel eingesetzt, siehe http://www.bscyb.ch/yb-news/yb-news-detail.htm?id=14763 (nicht signierter Beitrag von 77.57.93.31 (Diskussion) 13. Mai 2008, 11:45:43)

Steven Ukoh ist in der U18 verpflichtet, egal ob er ein Pflichtspiel absolviert hat oder nicht. Es gilt die Kaderliste von YB selber. --amstuzmarco 16:00, 13. Mai 2008 (CEST)

Gibt es eine Regel hier in Wikipedia, die besagt dass man die Kaderliste von der Homepage des Vereins übernehmen muss? Das macht für mich wenig Sinn, lieber halte ich mich an Fakten. Das Kaderliste auf bscyb.ch besteht soweit ich beurteilen kann einfach aus denjenigen Spielern, welche ein Profivertrag haben. Ein Christian Schneuwly ist aber z.B. bis vor kurzem noch NIE in der 1. Mannschaft zum Einsatz gekommen, ein Steven Ukoh schon. Da macht es m.E. keinen Sinn, Ukoh nicht aufzuführen. Breitenrain 21:11, 13. Mai 2008 (CEST)

…wegen eines einzigen Einsatzes gegen einen 2.-Liga-Verein ab der 73. Minute, als das Spiel mit 3:1 schon entschieden war? Ukoh gehört die Zukunft, aber (in der Wikipedia) nicht bzw. noch nicht zum YB-Kader. --Leyo 21:22, 13. Mai 2008 (CEST)

Sorry, aber ich weigere mich dies zu akzeptieren, nur weil du es sagst. Entweder gibt es da irgendwelche allgemeingültigen Richtlinien, oder dann soll mal jemand mit eingehender Erfahrung bezüglich Fussball beigezogen werden. Guckt mal bei deutschen Bundesligaklubs nach, dort werden auch alle U-Spieler aufgelistet, die schon in die erste Mannschaft aufgeboten wurden - beispielsweise Dortmund oder HSV. Ich will jetzt da nicht drauf rumreiten, da es eh einen neuen Kader für die neue Saisong gibt. In der neuen Saisong werde ich jedoch alle Spieler, die in die erste Mannschaft aufgeboten werden, zum Kader hinzufügen.(nicht signierter Beitrag von Breitenrain (Diskussion | Beiträge) 14. Mai 2008, 01:38:31)

Chronik

Vielleicht sollte man die Vereinschronik noch etwas überarbeiten. Für die Saisong 1978 steht ja beispielsweise, dass YB den ersten Platz von 6 erreichte. Nur betrifft dies ja die Abstiegsrunde, weshalb der 1. Platz meines Erachtens etwas irreführend ist. Ich werde das mal auf den 7. Platz ändern, was m.E. eher den Fakten entspricht. Breitenrain 13:36, 16. Mai 2008 (CEST)

Ist leider nicht ganz einfach wenn es eine Final und Abstiegsrunde gibt, diese darzustellen. Aber einheitlich muss es sein. Das Schlussresultat soll es ja sein - also würde ich klar die Abstiegs- oder Finalrunde nehmen. Evtl. könnte man ja noch eine Spalte mit derjenigen Info hinzufügen. --amstuzmarco 16:39, 16. Mai 2008 (CEST)

Jep. Habe mir dazu auch ein paar Gedanken gemacht. Einheitlich sollte es sicher sein. Von mir aus gesehen gibt es zwei gute Varianten: Man betrachtet die Auf-/Abstiegsrunden jeweils als 'Teil' der Liga, wo YB die Saisong gestartet hat, und passt die Platzierung entsprechend an. Oder man findet eine eigene Bezeichnung für die Frühlingsrunde, z.B. "NLA/NLB". Ich würde die erste Variante bevorzugen. Breitenrain 22:14, 16. Mai 2008 (CEST)

Yakin in der Auswahl ehemaliger Spieler?

Was haltet ihr davon, Yakin in die Auswahl ehemaliger Spieler aufzunehmen? Spielte zwar nur 3 Saisons in Bern, wurde jedoch Torschützenkönig und ist sowohl in der ganzen Schweiz natürlich sehr bekannt und wurde an der EM08 mit anderen zweitbester Torschütze. Ich bin mir selber nicht sicher ob er es "verdient" hat.  Neutral --amstuzmarco 08:49, 14. Jul. 2008 (CEST)

• Ebenfalls  Neutral. Es kommt darauf an, ob man mehr Gewicht auf die Geschichte oder Gegenwart legt. Im Abschnitt „2005 bis heute: Im Stade de Suisse Wankdorf Bern“ sollte er bzw. seine Leistungen aber IMHO erwähnt werden. Momentan wird er im gesamten Artikel nur bei einem Bild und bei den Abgängen genannt. --Leyo 10:29, 14. Jul. 2008 (CEST)

YAKIN IST (NOCH) KEIN EHEMALIGER SPIELER! Unter bscyb.ch ist er immer noch aufgelistet, unter Zukunft ungewiss. Solange sich YB und ein neuer Klub über einen Wechsel nicht einig sind gehört der Spieler noch YB. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.75.161.109 (Diskussion • Beiträge) 14. Jul. 2008, 22:30:24)

Yakin ist nicht mehr bei YB. Ausserdem muss sich Al Gharafe nicht mit YB einig sein, entweder sie zahlen 4 Millionen oder nicht. Und es ist Offiziell, dass sie die 4 Millionen zahlen. --amstuzmarco 23:51, 14. Jul. 2008 (CEST)

Was labberst du denn für ein Müll? Entweder haben sich die Vereine geeinigt, in welchem Fall YB das offiziell bekannt geben wird. Oder aber YAKIN GEHÖRT OFFIZIELL IMMER NOCH DEM BSC YOUNG BOYS.

Ich schätze wirklich was du hier alles für diesen Artikel machst, amstutz, aber vielleicht wäre in solchen Angelegenheiten ein etwas älterer und neutraler Sichter besser. Du bist ganz offensichtlich viel zu sehr der Fan, welcher enttäuscht ist über den Abgang von Yakin. Deswegen kannst du aber noch lange nicht voreilig eigene Fakten schaffen - solange Yakin nicht offiziell bei einem anderen Verein ist, ist er Spieler von YB. Ende Schluss aus. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.75.161.109 (Diskussion • Beiträge) 15. Jul. 2008, 00:17:48 )

Lern zuert deine Beiträge zu Signatieren, dann zu lesen. Lass es nun einfach sein, Yalin ist weg und ich bin überhaupt nicht traurig darüber. Das hat nichts mit Neutral sein zu tun. YB muss nichts von Al Gharaf wisse, damit der Transfer perfekt sein kann. Sie zahlen 4 Millionen und Yakin kann alleine Entscheiden ob und wie er unterschreit. Auch OHNE YB vorher zu Informieren. Und das hat er getan! Und wenn du es nun noch einmal änderst, lass ich den Artikel Zumindest Halbsperren. Gruss --amstuzmarco 07:45, 15. Jul. 2008 (CEST)

LOL bist du peinlich. Yalin sei weg, und du bist nicht traurig darüber. Das sagt ja wohl schon alles aus über deine Objektivität.

Hier, du Spacke, nochmals für dich: http://www.bscyb.ch/yb-mannschaft/yb-mann-kader.htm Ganz unten steht: Zukunft offen: Hakan Yakin. Was schliesst du daraus?(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.75.161.109 (Diskussion • Beiträge) 15. Jul. 2008, 15:13:38)

Immer noch nicht gelernt zu Signieren? Schon mal dran gedacht, dass eine Homepage nicht immer sofort aktuell ist? Ausserdem ist er ganz klar nicht mehr im Kader aufgelistet, sondern davon entfernt. Tipp: Lesen -> Denken -> Hier schreiben. Und lass das nächste mal das Denken nicht aus, bitte. Da es eh Sinnlos scheint mit dir zu Diskutieren und du dich ohne Beleidigung anscheinend nicht richtig äussern kannst: Diskusision beendet. --amstuzmarco 15:21, 15. Jul. 2008 (CEST)

Hahahahaha du Vollspacko, da sagt mir einer ich soll lesen der den Blick als Quellenangabe gibt! :D :D ROFL!!!

Signier dir doch deinen Allerwertesten. In der Zwischenzeit muss ich feststellen, dass Objektivität und Fakten in diesem Artikel offenbar nur noch einen Scheissdreck wert sind. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.75.161.109 (Diskussion • Beiträge) 16. Jul. 2008, 03:31:39)

Genau so ist es, alles gelogen da drin. Schön, dass das geklärt ist. --amstuzmarco 14:59, 16. Jul. 2008 (CEST)

Nur noch als Bekräftigung: Auch auf der YB-Website ist er nicht mehr als Kaderspieler aufgelistet. Also soll er das auch in der Wikipedia nicht. EOD. --Leyo 16:44, 15. Jul. 2008 (CEST)

Generelle Frage

Braucht es wirklich eine Quellenangabe dafür, dass beispielsweise Andermatt entlassen wurde und Petkovic der neue Trainer ist? Das wird doch von keinem Mensch bestritten...Breitenrain 18:20, 11. Aug. 2008 (CEST)

Aber vielleicht weiss man in einigen Monaten nicht mehr so genau, wann das geschah. Eine Quellenangabe kann doch nicht schaden… --Leyo 18:32, 11. Aug. 2008 (CEST)

Hmm, ich find eben das solch unnötige Quellenangaben durchaus störend und überflüssig sind. Kommt mir so vor, als würde man beispielsweise für die Olympiade 2008 eine Quellenangabe dafür einfügen, dass sie in Peking stattfindet, völlig überflüssig, nicht? Gibt es denn dazu keine klaren Richtlinien? Breitenrain 23:33, 11. Aug. 2008 (CEST)

Dass sie in Peking stattfindet ist das eine, wann das andere. Du kannst ja mal Wikipedia:Belege durchlesen. --Leyo 23:44, 11. Aug. 2008 (CEST)

Zitat: Angaben, die nur mit eigenem Rechercheaufwand bestätigt werden können, strittige Angaben und Zitate sind mit Quellenangaben zu belegen. Somit sind für solche, leicht überprüfbare Fakten sicherlich keine Quellen nötig. Und es steht auch nirgends etwas darüber, dass man Quellen sozusagen als Referenzen für Datumsangaben missbrauchen soll. Breitenrain 20:49, 12. Aug. 2008 (CEST)

Du machst hier einen unzulässigen Umkehrschluss. Warten wir doch einmal nach ab, was der Hauptautor dazu meint. Auf mein zuoberst genanntes Argument hast du ja auch noch nichts gesagt. --Leyo 21:24, 12. Aug. 2008 (CEST)

Ich sehe nicht, weshalb das ein Umkehrschluss sein soll. Unter Wikipedia:Belege steht, wann Quellenangaben sinnvoll sind: Strittige und schwer nachweisbare Angaben sowie Zitate. Wenn es anderswo zusätzlich auch sinnvoll wäre würde das stehen. Zu deinen ursprünglichen Argumenten: Ich finde sehr wohl, dass (zuviele) Quellenangaben schaden können, da sie den Text hässlich machen. Und wenn es darum geht, zu wissen wann der Trainerwechsel geschah kann man das leicht in den Text einbauen. Breitenrain 21:32, 12. Aug. 2008 (CEST)

Nachtrag: Es hätte im Artikel übrigens genügend andere, eher diskutable Fakten, für welche Quellen nicht schlecht wären. Gerade der Abschnitt 2005 bis heute ist wie ein Essay und kaum im enzyklpädischen Stil geschrieben. Bsp: Die Aussage, dass Mast nicht mehr erwünscht gewesen sei, wäre ein Fall für eine Quellenangabe. Andernseits haben 'attraktiver Gegner' und 'vielversprechender Start' in Wikipedia nichts verloren. Ich befüchte einfach, dass wenn man nach deinen Massstäben 'bequellt' der Artikel zuletzt extrem hässlich aussieht, da nach jedem Satz eine Zahl steht. Guck dir doch mal den Artikel Borussia Dortmund an, das ist m.E. ein Beispiel wie Quellen sinnvoll verwendet werden. Breitenrain 21:27, 12. Aug. 2008 (CEST)

(Nach BK) Jetzt warten wir mal auf die Meinung von amstuzmarco. Ich gebe dir Recht, dass teilweise noch Quellen fehlen und teilweise am Stil noch gefeilt werden könnte. Das wäre doch eine gute Aufgabe für dich. Vielleicht kannst du dein Beitragsverhältnis YB-Diskussionsseite (10) zu -Artikel (5) so auch geraderücken. ;-) --Leyo 21:39, 12. Aug. 2008 (CEST)

Hehe. Keine Angst, ich hab vor eurer Zeit jeweils auch schon am Artikel herumgebastelt :-) Aber ihr beide müsst es schlussendlich wissen, euch liegt am meisten daran. Ich sag ja nur meine Meinung. Breitenrain 22:11, 12. Aug. 2008 (CEST)

So, auch mal wieder da ;). Ich denke, euch ist auch aufgefallen dass ich nicht der Meister im Schreibstil bin, daher kann es durchaus sein dass einige Sachen nicht passen. Mir liegt viel am Artikel, aber als Fan von YB ist es auch nicht immer einfach Neutral und Korrekt zu schreiben, daher ist ja die Mithilfe von euch auch mir wichtig ;). Die Quellen von der Andermatt-entlassung und Petkovic-einstellung sind sicher nicht undbedingt notwendig und können von mir aus auch entfernt werden (auch wenn sie mich perönlich gar nicht stören würden). Gruss und danke --amstuzmarco 20:44, 15. Aug. 2008 (CEST)

Ranglisten-Tabelle

Was haltet ihr davon, die Tabellen mit einer Legende zu versehen, wie ich es nun gemacht habe? Eine Alternative wäre eine Färbung der Spalten um den Unterschied von Absteiger- und Finalrunden zu zeigen. Gruss --amstuzmarco 20:57, 20. Sep. 2008 (CEST)

Review September 2008

Der Artikel hat noch einige Mängel im Schreibstil, bei denen ich Hilfe benötigen würde, um eine baldige Exzellent-Kandidatur zu wagen. Hier eine kleine Auflistung die ich von 78.50.2.196 erhalten habe:

• Die Gründung: Unglücklich die Formulierung, die vier Berner Gymnasiasten hätten sich kennegelernt, wo doch zwei davon Brüder gewesen sein dürften. Mehrfachverlinkung FC Bern. Laut Clubchronik [...] Jedoch gibt es dafür keine Belege kann so nicht stehen bleiben - entweder als unbelegt komplett entfernen, oder mit Einzelnachweis in als erstes, wenn auch nicht dokumentiertes Spiel, gilt heute oder ähnliches umformen. Dass die Berner die abgelehnte Fusion kritischer sahen, wie es die genannte Rivalität wohl ausdrücken soll, würde ich mit Einzelnachweisen versehen. Die Überraschung mit der Fahne - ich halte den Absatz für komplett entbehrlich, bleibt er aber drin muss das Zitat als solches gekennzeichnet und mit Beleg versehen werden (auch Vorlage:Zitat). Die beiden Mannschaften wurden immer stärker von einander getrennt - von wem (besser nicht Passiv)?  Ok
• Der neue Name: letzte Spiel auf dem alten Spitalacker ausgetragen. Im Oktober wurde nämlich das neue Stadion - finde ich unschön, besser auf dem alten Spitalacker, dessen Funktion das neue Wankdorf-Stadion. darunter waren 5'000 gedeckte Stehplätze - sind überdachte Plätze gemeint? wurde [...] erst fünf Jahre zuvor eingeführt - war eingeführt worden. Am 10. Februar 1930 merkte man bereits - nochmal, wer ist man und wurde das an dem Datum bemerkt oder schon das Grundstück erweitert? In den folgenden 15 Jahren konnten YB weder einen Meistertitel noch einen Cupsieg feiern - erneute Nicht-Aussage. und kostete den Verein weitere 300'000 Franken - Quelle angeben, wenn's geht auch in Euro umrechnen, wenn das inflationsbedingt überhaupt Sinn macht. Durch Schulden-Nachlass und die Hilfe der Stadt Bern konnten die Finanzen des Vereins jedoch saniert werden - Quelle? Während des Zweiten Weltkrieges gelang es den Berner jedoch nicht, einen Titel zu holen. - noch eine Nicht-Aussage, stattdessen besser belegte nur die nachfolgenden Ränge oder ähnlich.
• Die goldenen Jahre: sah niemand voraus, welch erfolgreiche Jahre YB unter dem deutschen Trainer erwarteten - es kann ja auch, außer den Typen bei Uri Geller, niemand hellsehen, darum besser begann die erfolgreichste Zeit des Vereins oder so. Der Link zur Irischen Nationalmannschaft ist falsch, es fehlt Fußball-, dann wird er auch blau. YB war während dieser Zeit allen Schweizer Gegnern überlegen. 1957 wurde man sogar noch Cupsieger. - die Aussagen widersprechen sich, andernfalls wäre man öfter Cupsieger gewesen. Die Berner zogen das Los Vasas Budapest - wurden zugelost, sonst wär's Klüngel. Ich verstehe auch nicht ganz, wie das ablief - weil Vasas Ministeriums-Vereins in kommunistischen Landen war wurde die Austragung im Wankdorf verboten, oder wie? Verständlich ist für mich auch nicht, wie das Stadion für '54 auf 60.000 erweitert werden konnte, dann aber doch nur 32.000 Zuschauer '58 ein gut gefülltes Stadion ausmachen, nur damit '59 wieder 60.000 das Stadion füllen. YB gewann verdient mit 2:1 - laut Binsenweisheit sind Siege immer verdient, das Wort letztlich aber ohnehin wertend und damit entbehrlich. einem regnerischen Mittwoch - ist das wichtig? Das paralell Madrid gegen Madrid spielte ist für den BSC jedenfalls völlig egal. Das Spiel wurde in Bern zur Legende - bitte belegen. Die Hamburger schossen YB mit 5:0 ab – eine deftige Niederlage - dringend neutralisieren. gönnten sich die Young Boys wieder einmal eine Reise. ist entbehrlicher Fansprech, der Folgesatz enthält die Aussage. Albert Sing verliess die Berner im Jahr 1964 und kann von sich behaupten, der erfolgreichste Trainer in der Geschichte von YB zu sein - wieso nicht einfach verließ als erfolgreichster Trainer?
• Absteig ins Mittelmaß: Die Nachfolger von Albert Sing hatten ein schweres Erbe anzutreten, Hans Merkle hatte das Pech, an den Meisterschaften seines Vorgängers gemessen zu werden. - einmal reicht, wenn man das nicht sogar schon implizit im erfolgreichsten Trainer aus dem vorigen Abschnitt ablesen kann. Captain - kennt man Kapitän auch in der Schweiz (dann wäre es als allgemeinverständlicher vorzuziehen)? wohl am meisten gefürchtete Stürmer - belegen. dies führe vermutlich zum Desinteresse der Fans - wer vermutet das, ein zitierbarer Autor oder nur Wikipedianer?  Ok
• Die Ära Mandziara: wurde 1984 ein gewisser Alexander Mandziara engagiert - dieses gewiss liest sich immer so wertend, ist das nötig? Leader - wieso nicht Tabellenführer? Showdown - bitte Entscheidungsspiel, entscheidendes Aufeinandertreffen oder sowas benutzen. 30'000 liessen sich die Partie im Wankdorf trotz strömenden Regen am 17. September 1986 nicht entgehen - vor 30'000 Zuschauern. fanden nur gerade 6'400 Zuschauer bei eisiger Kälte den Weg ins Wankdorf - schöner Pleonasmus, der Rest hat sich verlaufen, oder wie (auch hier ganz einfach vor nur 6'400 Zuschauern)?
• Stadien: Der Bau kostete über 350 Millionen Franken und damit mehr als jedes andere Gebäude in der Schweiz - fällt mir schwer zu glauben. [...] mit Kunstrasen ist, finden dort aber selten Länderspiele statt. Für die Europameisterschaft 2008 muss daher ein Naturrasen gelegt werden - daher? Der Grund ist, soweit mir bekannt, eine UEFA-Richtlinie. Das Stadion ist ausserdem das grösste Solarkraftwerk weltweit - fällt mir noch schwerer zu glauben. Das Stadion steht an einer sehr guten Lage - wertend, ersatzlos streichen. Dieser Sieg gilt als der “echte” Gründungstag der Bundesrepublik Deutschland der Nachkriegszeit. - der Satz ergibt keinen Sinn: Die Bundesrepublik gab es nur in der Nachkriegszeit, und das Wunder von Bern gilt als "Geburtsstunde" -und auch das nur gelegentlich-, der Gründungstag war ein anderer.  Ok
• Fans: So ist YB sowohl am Zuschauerschnitt, mit über 15'000 Besuchern pro Spiel, als auch an der Anzahl der Vereinsmitglieder der zweitgrösste Verein in der Schweiz - Beleg? Ein Jahresabonnement lohnt sich in Bern bereits ab 12 von 18 Spielen - was sich lohnt entscheidet der Käufer, also stattdessen eine Jahresabo bietet x Spiele zum Preis vom y. Die Berner Fans gelten aber grösstenteils als friedlich. - Beleg? den ersten schwul-lesbischen Fussball-Fanclub der Schweiz - Beleg?  Ok
• Sonstiges: Quellen, Quellen, Quellen... vor allem die Schlußviertelstunde ist völlig unbelegt, auch die Wurst-Geschichte. Ob die dann aber 140 Gramm wiegt halte ich für eine entbehrliche Info.

Einiges wiederholte sich abschnittsweise, beispielsweise der häufige Gebrauch von man.

Es wäre ausserdem hilfreich, die Liste der bedeutenden ehemaligen Spieler zu verbessern (Der Leistungs-Teil). Ausserdem würde es mich freuen, wenn jemand noch weitere Kritikpunkte aufzählen könnte. Grüsse --amstuzmarco 08:56, 16. Sep. 2008 (CEST)

Hier noch einige Punkte, die mir im Zuge meiner stilistischen Überarbeitung aufgefallen sind.

• Unschön finde ich die dicken Links auf blaugrauem Hintergrund im Anfangsteil. IMHO zu exponiert vom übrigen Text.
• Die Anfänge: In welchem Rahmen fanden die am Anfang genannten Spiele statt?
• "So besiegten die Berner 1909 in Basel den FC Winterthur im Finalspiel mit 1:0." – Was war das für ein Finalspiel?  Ok
• "um den Sportplatz Kirchfeld für 1'400 Franken (ca. 860 €)" / "und kostete den Verein weitere 300'000 CHF (etwa 190'000 €)" – IMHO nicht angemessen, da es damals noch keinen Euro gab und die Rechnung auch wg. Teuerung bzw. unterschiedlichem Geldwert nicht aufgeht. Apropos, OT, wo ist Kirchfeld eigentlich? Oder war Kirchenfeld gemeint?  Ok
• Im Geschichtsteil gibt es eine Menge wertende/unbelegte/POV-verdächtige/unenzyklopädische Aussagen. Etwa:

• "Der BSC war während dieser Zeit allen Schweizer Gegnern überlegen."  Ok
• "Beim ersten Auftritt im Europacup der Meister wurden die Young Boys jedoch politisch benachteiligt." – das geht vielleicht etwas neutraler  Ok
• "Das Spiel der Spiele in der Geschichte der Gelb-Schwarzen"
• "Nach einer eindrücklichen Leistung gewann YB verdient aber knapp"  Ok
• "und war in seiner Aktivzeit der von den gegnerischen Verteidigern wohl am meisten gefürchtete Stürmer: Er pflegte sich mit aller Kraft und unter grösstmöglichem Einsatz in die Vorlagen und Zweikämpfe zu werfen."  Ok
• eine begeisternde Partie beider Mannschaften trug zur einmaligen Cupfinalstimmung bei  Ok

• "Bei den Young Boys stand wieder einmal ein Trainerwechsel bevor. Der Nachfolger von Kurt Linder hiess René Hüssy." Ist das eine Konsequenz? Ansonsten fehlt der Satzzusammenhang  Ok
• Sind die Zuschauerzahlen wirklich überall nötig? Mir scheint die Nennung bei fast jedem Spiel etwas übertrieben  Ok
• Die Kosten des Stade-de-Suisse-Baus könnte man durchaus in Euro angeben.  Ok
• Stadien: Sollte man nicht auch noch kurz die Spielstätten vor dem Wankdorf ansprechen
• "Ein Jahresabonnement bietet 18 Spiele zum Preis von 12." – relevant?  Ok
• "Die Berner Fans gelten ansonsten grösstenteils als friedlich." – stimmt zwar, Quelle wäre trotzdem schön
• "und das Magazinen zum Globus" – klingt komisch, ist das korrekt?  Ok
• Martin Andermatt als Trainer bei den Abgängen finde ich komisch  Ok
• "Georges Bregy gilt als einer der besten Schweizer Fussballer der Geschichte." – Quelle?
• Zuffi: "Gegen Ende seiner Karriere wechselte er auf die Position eines Aussenverteidigers." Und vorher? Einige Positionen sowie Tore und Spiele wären noch nachzutragen.
• Landhockey: "Die jeweils erste Mannschaft spielt zurzeit in der höchsten Spielklasse." Damen? Herren? Beide? Der Satz müsste auch mal verschoben werden, da er an der aktuellen Stelle nicht unbedingt passt.  Ok
• Kurz danach: Wer ("sie") nahm teil?  Ok
• "Nebst diesen beiden (und anderen) gibt es auch noch den Song «Gäubschwarz» (dt. Gelbschwarz) von «PdT» aus dem Jahr 2000. Dieser ist allerdings eher unbekannt." Warum wurde dann der Song erwähnt und die anderen anscheinend nicht viel bekannteren nicht?  Ok
• "Während der Spiele der Berner wurden wie in jedem Stadion im alten Wankdorf Würste verkauft." – Unklar  Ok

Alles in allem gefällt mir der Artikel gut, für eine Exzellenz müsste man IMO allerdings den Geschichtsteil noch weiter entrümpeln. Gruss--Zenit 23:31, 21. Sep. 2008 (CEST)

Museum

Der FC Basel hat auch ein Museum. Diese ist war nicht wie in Bern in einem speziellen Raum sondern im Fan-Shop integriert und hat auch längst nicht die Grösse wie in Bern, jedoch ist es doch eine Art Museum. Muss eventuell korrigiert werden. -- 194.41.152.158 14:27, 5. Mai 2009 (CEST)

Es ist ja geschrieben, dass das Musem nur bis 2007 das einzige war. Grüsse --amstuzmarco 09:21, 10. Jun. 2009 (CEST)

Oertig(er), Bösch und deren Quellen

1.) Sponsoren und Investoren: Heisst Oertig nun Oertiger oder gehört Oertiger nicht zu den Oertigs? Bitte korrigieren. Wenn Oertig nicht die selbe Famielie wie Oertiger; dann bitte Text komplett ändern. Danke.

2.) Sponsoren und Investoren: Wer sind Benno E. Oertig und Fritz Bösch Wer sagt, dass Benno E. Oertig und Fritz Bösch Investoren sind? Gibt es eine Quelle, einen Nachweis? Wenn nicht, dann sollte man m.E. diesen Hinweis entfernen. Danke.

3.) Quelle/Andere Nr 27: Link führt ins Nichts: QUOTE "Seite nicht gefunden. Die von Ihnen gewählte Adresse/URL ist auf unserem Server nicht bzw. nicht mehr vorhanden."UNQUOTE. Bitte wenn möglich Link ändern oder Hinweis entfernen. Danke.

--Tubesitems 21:00, 29. Jan. 2010 (CET)

Erledigt. --amstuzmarco 15:16, 12. Feb. 2010 (CET)

Review Februar 2010

Hallo Zusammen. Ich habe den Artikel nun fast soweit ausgebaut wie möglich, das nahe Ziel ist ein Exzellenter Artikel. Was ich noch machen werde ist die Liste der ehemaligen vervollständigen. Ich bin um jede Hilfe dankbar, die mir weitere Verbesserungsvorschläge bringt. --amstuzmarco 09:21, 15. Feb. 2010 (CET)

Hallo Marco Amstuz! ;-) Ich habe mir den Artikel zu den Young Boys angeschaut. ;-) Größtenteils gefällt mir das schon ganz gut, allerdings sind mir ein paar Ungereimtheiten aufgefallen. Zudem habe ich auch noch Verbesserungsvorschläge.

1. In der Infobox steht bei den Zuschauerauslastung des Stade des Suisse 31'120 Zuschauer. Unter dem entsprechenden Kapitel schreibst du 31'783 Zuschauer. Der BSC Young Boys gibt auf seiner Homepage [1] 32.000 Zuschauern an und die Axpo Super League (wie im Absatz über das Stadion) [2] zählt 31'783 Plätze. Ich würde da empfehlen, die 31.783 Plätze zu verwenden, oder wie siehst du das?

Ist geändert, 31'120 ist korrekt seit ende November 2009.

2. Etwas allgemeines: Ist das nur bei mir so, dass die Weblinks im Text teilweise nicht mehr funktionieren? Kannst du das bitte überprüfen? Sollten wie Weblinks wirklich defekt sein, würde ich empfehlen die Links durch andere (sofern vorhanden) funktionierende Links zu ersetzen. Wenn es da keine Alternative geben würde, müssten wir uns etwas einfallen laßen.

3. Vor kurzem hatten die Young Boys noch einen Präsidenten. Was ist denn das geschehen? Ist er zurückgetreten, wird die Position nicht mehr vergeben? Wer war denn der letzte Präsident?

Der Präsident Thomas Grimm ist abgetreten und nun Liga-Präsident. YB wählt ende März einen neuen. Ich werde dass noch in den Artikel einfügen.

4. Beim ersten Absatz der Geschichte schreibst du: "Im Jahr 1897 lernten die Brüder Max und Oskar Schwab an der Universität Bern Hermann Bauer und Franz Kehrli kennen. Da bei ihnen ein Gastspiel des Basler Vereins Old Boys gegen den FC Bern dermassen grossen Eindruck gemacht hatte, gründeten sie am 14. März 1898 einen Fussballclub unter dem Namen FC Young Boys. Die vier wählten die Vereinsfarben Gelb und Schwarz." Wie kamen sie denn auf den Namen Young Boys? Hieß der Verein damals wirklich FC Young Boys und wurde erst später umbenannt, weil es damals nur die Fußballsektion gab? Und wer waren Hermann Bauer und Franz Kehrli? Fußballspieler, Studenten, Funktionäre...?

Erledigt

5. Beim zweiten Absatz beginnst du: "Kurz vor der Gründung stellte vor allem das Auftreiben eines Fussballplatzes, von Umkleidekabinen und Materialien wie etwa Fussbällen ein Problem dar." Das mit dem Fußballplatz kann ich nachvollziehen, aber weshalb wer das Beschaffen eines Fußballs ein Problem?

Abgeändert, da keine Quelle oder Gründe zu finden sind.

6. Und weiter gehts: "Laut Clubchronik wurde das erste Spiel am 17. Juni 1898 gegen den FC Viktoria ausgetragen und gewonnen. Das erste offizielle Spiel bestritten die Berner am 29. Juni 1898 gegen das «Institut Grünau», das einige namhafte Spieler in seinen Reihen hatte." Welche namhaften Spieler? Waren die in der höchsten Schweizer Spielklasse vertreten und wurden Nationalspieler?

7. Der nächste: "So wurden die Young Boys bereits am 30. Dezember 1898 vor die Wahl gestellt, sich dem FC Bern entweder vollständig anzuschliessen oder auf die Mitgliedschaft beim Stadtclub zu verzichten, um eigene Wege zu gehen. Mit grosser Mehrheit wurde auf die Fusion verzichtet und fortan herrschte, vor allem seitens des FC Bern, erbitterte Rivalität." Wie drückt sich die Rivalität aus? So wie beim Zürcher Derby oder bei den Partien zwischen dem FC Basel und FC Zürich? Gibts Belege für die Rivalität?

8. Und weiter gehts: "Das Spiel fand schliesslich am 26. August vor rund 3'000 Personen statt, die vor allem gekommen waren, um eine «exotische» Sportart zu bestaunen, endete jedoch mit einem wenig aussagekräftigen 1:1. Am 17. August, also genau neun Tage vorher, wurde YB in den Schweizer Fussballverband aufgenommen." Wo spielten denn die Young Boys vor der Aufnahme in den Verband? Gab es davor keine Pflicht- und Ligaspiele?

9. Der nächste: "Am 29. März musste YB gegen den Westmeister FC Neuchâtel spielen. Die Gäste aus Neuenburg waren die klaren Favoriten, denn die Berner haben erst etwa einen Monat zuvor mit 1:4 gegen einen Genfer Club aus der Westzone verloren hatten. Dadurch machten die Neuenburger den Fehler, YB zu unterschätzen. Die Neuenburger Abwehr brach komplett auseinander, als der YB-Stürmer Walter Frey kurz nach dem Seitenwechsel zum 1:0 traf." Unterschätzen vielleicht, finde ich aber trotzdem nicht so passend? Hast du Vorschläge dafür?

10. Und wieder einer: "Im Jahre 1913 wurde der englische Fussballlehrer Williams Reynold als erster Trainer des Vereins gewählt." Wenn es davor keinen Trainer gab, wie funktionierte das mit dem Training, der Aufstellung, den Taktiken? Von wem wurde er denn gewählt?

11. Der nächste: "Das erste Spiel in Genf endete mit einem 0:0-Unentschieden; mit diesem Resultat konnten die Berner allerdings zufrieden sein." Weshalb denn? Wollten die Berner nicht schon früh alles klarmachen?

12. Und wieder einer: "Zusätzlich konnte GC noch das neue Hardturm-Stadion feiern. An diesem 30. Juni mussten die Young Boys aus Personalmangel ihren Ersatztorwart Erich Jung ins offensive Mittelfeld stellen, diesem gelang dabei auch gleich ein Treffer." Ich würde schreiben: Zusätzlich konnte GC die Eröffnung des Hardturm-Stadion feiern. Und dass die Young Boys ihren Ersatztorwart aus Personalmangel ins offensive Mittelfeld stellen mussten finde ich etwas fraglich. Man hätte ihn auch in die Abwehr oder den Angriff beorden können. Was meinst du dazu?

13. Weiter gehts: "Anfang 1930 merkte die YB-Führung bereits, dass das Wankdorf zu klein war." War denn die Zuschauerauslastung denn bereits so gewaltig, dass das Stadion nicht mehr ausreichte?

14. Der nächste Geschichts-Abschnitt, die goldenen Jahre: "1951 wurde Eric Norbert Jones nach nur einem Jahr als Trainer durch den bis dahin eher unbekannten Albert Sing abgelöst." Wer war denn in den früheren Jahren der Trainer der Young Boys? Es wäre noch gut, wenn man die Trainer aus den frühen YB-Zeiten noch im Text erwähnen kann, kurz darauf eingeht und die Trainerwechsel nennt. Zudem fehlen für mich noch aus den frühen Zeiten (damit meine ich vor allem bis 1960 etwa) die bekannten Spieler aus der damaligen Zeit, die sollten eigentlich auch noch im Text erwähnt werden. Bis auf wenige Ausnahmen gibts das bereits, aber wenn sich da noch was machen ließe, wäre das sicher nicht verkehrt und käme bei den Lesern gut an.

15. Wieder einer: "Auch internationale Erfolge verbuchten die Young Boys in der Ära Sing. Beim ersten Auftritt im Europacup der Meister durfte YB jedoch beim Heimspiel nicht im Wankdorf antreten." Wurde das den Young Boys vom Verband oder von der UEFA verboten? Oder weshalb durften sie nicht? (Übrigens: Der Abschnitt der Sing-Ära gefällt mir allgemein sehr gut. ;-))

16. Der nächste: "Albert Sing verliess Bern im Jahr 1964 nach 13 Jahren als erfolgreichster Trainer in der Geschichte von YB." Weshalb hat er denn Verein verlassen? Rücktritt, hatte er genug Erfolge oder was war geschehen?

17. Und weiter gehts: "In den späteren Sechziger- und in den Siebzigerjahren gelang den Berner nur noch wenig." Das klingt ja wie ein Abstiegskandidat. Hast du eine Idee, wie man es besser formulieren kann?

18. Etwas allgemeines: Fast immer schreibst du YB. Man könnte auch zwischendurch öfters Young Boys, die Berner... verwenden. Siehst du das auch so? Hast du eine Idee für weitere Synonyme?

19. Und öfters lese ich von Angreifern. Wie ist es denn mit Abwehrspielern? Hatten die Young Boys auch starke Verteidiger oder waren die Berner im Angriff generell besser besetzt?

20. Der nächste: "Bei den Young Boys stand wieder ein Trainerwechsel bevor der Nachfolger von Kurt Linder hiess René Hüssy." Was war geschehen? Einen Satz davor waren die Young Boys im Europapokal nur knapp an den Glasgow Rangers gescheitert...

21. Und wieder einer: "Der Rückstand auf Tabellenführer Xamax schmolz Runde um Runde. Am 24. Mai 1986 kam es in der Neuenburger Maladière zum Entscheidungsspiel, YB gastierte vor 21'500 Zuschauern. 4:1 lautete das Schlussresultat für die Berner. Der dänische Torschützenkönig Lars Lunde und Dario Zuffi hatten je zweimal getroffen und YB nach 26 Jahren wieder zum Meistertitel geschossen." (Sowas finde ich toll, sehr gut geschrieben! ;-))

22. Der nächste: "Im Europacup der Meister zogen die Berner in der ersten Runde den Spitzenclub Real Madrid mit Topstars wie Hugo Sanchez und Emilio Butragueño. 32'000 Zuschauer liessen sich die Partie im Wankdorf trotz strömenden Regens am 17. September 1986 nicht entgehen. Urs Bamert gelang damals mit einem Kopfballtor den Siegestreffer gegen die Gäste aus Spanien. Im mit 75'000 Zuschauern besetzten Bernabeu-Stadion in Madrid stand es bis zur 75. Minute nur 1:0 für die Mannschaft aus Spanien." Man sollte im letzten Satz auch erwähnen, dass es sich um das Rückspiel handelt, sonst versteht man den Zusammenhang nicht.

23. Wieder einer: "Ab Mitte der Neunzigerjahre gab es in der einstigen Fussballhochburg Bern zunehmend Probleme. Der BSC Young Boys bekundete sportlich wie auch finanziell grosse Mühe." Wie kam er Verein in diese finanzielle Schieflage? Was waren die Faktoren und die Auslöser?

24. Der nächste: "Am 17. Dezember 1999 wurde die BSC-Young-Boys-Betriebs-AG mit einem Kapital von CHF 500'000 (ungefähr 320'000 Euro) gegründet. Die AG übernahm daraufhin die Geschäfte der 1. Mannschaft und erhöhte das Aktienkapital. Die restliche Mannschaft ist weiterhin dem Verein unterstellt." Wie funktionierte es denn vor der Gründung der AG? Wer übernahm die Geschäfte in der Frühzeit des Vereins?

25. Und wieder einer: "In der Saison 2009/2010 scheiterte YB in der 3. Qualifikationsrunde der neuen UEFA Europa League wegen der Auswärtstorregel am Athletic Bilbao. Am 30. Juli spielte man 1:0 Auswärts in Bilbao und am 6. August verlor man zu Hause mit 1:2." Ich würde schreiben: ...In der Saison 2009/10 scheiterte YB in der 3. Qualifikationsrunde der neuen UEFA Europa League aufgrund der Auswärtstorregel an Athletic Bilbao. Am 30. Juli siegten die Berner auswärts in Bilbao mit 1:0 und unterlagen im Rückspiel zu Hause mit 1:2.

26. Die Rechtschreibung ist generell sehr gut. Das ist mir positiv aufgefallen. Wie ich es sehe, ist die Geschichte noch etwas überarbeitungsbedürftig, die anderen Abschnitte sind bis auf ein paar Kleinigkeiten (das werde ich mir später noch genau anschauen) größtenteils ok. ;-)

27. Man könnte zu den Bekannte / bedeutende ehemalige Spieler noch mehr verdiente Spieler einbauen. Wer hat den Verein über längere Zeit entscheidend geprägt?

28. Beim Abschnitt Spielerstatistiken gibt noch ein paar artikellose Spieler. Es wäre noch von Vorteil, wenn man da noch was machen könnte, ist aber nicht zwingend.

Das sollte es bisher gewesen sein, was mir so aufgefallen ist. Ich hoffe, ich vergraule dich nicht damit. ;-) Du kannst mir gerne mitteilen, wie du die Sache siehst. Viele Grüße -- Johnny 02:27, 16. Feb. 2010 (CET)

Kurze Frage: Es wird nur beiläufig erzählt, dass der Verein eine Frauenfußballmannschaft hat. Warum wird dies im Artikel nur so beiläufig erwähnt, wenn der "Urzelle" der Abteilung (der DFC Bern) zehnfacher schweizer Meister und 15facher schweizer Pokalsieger (davon acht Mal in Folge) ist? --Hullu poro 21:00, 16. Feb. 2010 (CET)

Danke für die Inputs bisher. Ich werde dies in den nächsten Tagen bearbeiten und den Frauenfussball-Teil noch erweitern und verbessern. Grüsse --amstuzmarco 22:20, 17. Feb. 2010 (CET)

Vizemeister

Sogenannte Vizemeister sind als "Erfolge" nur bei YB gelistet, beim FCB oder bei GC fehlt diese Kategorie. Wen wundert's ;-)... (nicht signierter Beitrag von 217.162.254.109 (Diskussion | Beiträge) 03:54, 2. Mai 2010 (CEST))

Stadien

Meiner Erachtens ist das Thema Neufeld im Abschnitt Stadien überflüssig, bez. ein oder ganz wenige Sätze würden reichen. YB spielte in der Zeit vor dem alten Wankdorf während wesentlich längeren Zeitperioden noch in anderen Stadien als sie dies im Neufeld taten. 84.227.103.96 01:40, 14. Dez. 2010 (CET)

"Verglichen mit anderen Schweizer Clubs hat der BSC eine aktive und treue Fangemeinde und war über lange Zeit der mitgliederstärkste Verein"

Dies tönt sehr nach Werbung, die verlinkte Quelle belegt diese Aussage nicht...--91.230.249.241 14:03, 27. Dez. 2013 (CET)

"wobei das Y immer als I ausgesprochen wird"

Möglicherweise ist nach schweizer Gepflogenheiten völlig klar, was hier gemeint ist. Für die Allgemeinheit, oder jedenfalls für mich, ist es nicht klar. Wenn "YB" für "Young Boys" steht, dann würde man die beiden Buchstaben normalerweise als "uai bieh" lesen, oder, wenn man kein Englisch kann, "üpsilon beh". Wie ist oben zitierte Bemerkung nun zu verstehen? Wird das "uai" als "ai" ausgesprochen oder das "üpsilon" als "ieh"? --217.226.73.118 22:10, 6. Nov. 2014 (CET)

Zweiteres. --Leyo 23:16, 6. Nov. 2014 (CET)

YB-Präsident

Albert Staudenmann hat im März den Vorstandsvorsitz im Verein übernommen (von Werner Müller). Muss nicht er als neuer YB-Präsident geführt werden? Oder weshalb steht in der Infobox nun der Name Hanspeter Kienberger? ---ler (Diskussion) 11:22, 26. Apr. 2017 (CEST)

Präsident

Weshalb ist im Kapitel „Vereinspräsidenten“ kein aktueller Präsident mehr eingetragen? (Zuletzt 2010–2017 Werner Müller) ---ler (Diskussion) 11:02, 28. Aug. 2017 (CEST)

Trainer

Sektion BSC Young Boys#Trainer:

• Jimmy Hogan wird 1918–1920 geführt. In der Zeit hat er "Old Monk"-Zigaretten in Liverpool eingetütet. Er war von 1922 bis 1924 bei YB.
• 1929–1931 Doris Kürschner: diese Dame soll wohl Izidor "Dori" Kürschner sein, der allerdings erst 1935 in Bern eintraf und dort bis Ende 1936, vielleicht noch bis in den Januar 1937 hinein blieb.

Schwierig. OAlexander (Diskussion) 05:02, 18. Nov. 2017 (CET)

Ich habe den Namen korrigiert und einen Überarbeiten-Baustein eingefügt. Ist http://www.rsssf.com/players/trainers-zwit-clubs.html#y die beste verfügbare Quelle? --Leyo 14:56, 18. Nov. 2017 (CET) PS. Die Fehler kamen da rein.

Wenn man sich nicht auf eine mühselige Schnitzeljagd begeben oder Microfiche in der Bibliothek abgreifen will, dann sind Listen dieser Art, so fehlerbehaftet auch diese wieder sein mögen, die einzige Lösung. Ich habe mittlerweile Hogan auch aus BSC Young Boys/Zahlen und Fakten von der 1920er Meisterschaft entfernt. Cheers und Grüezi, OAlexander (Diskussion) 05:48, 21. Nov. 2017 (CET)

Das deutsche Fussballmagazin

11 Freunde hat folgenden Artikel über YBB veröffentlicht: https://www.11freunde.de/artikel/die-kuriosesten-vereinsnamen-im-fussball-1

Ist das für den Wiki-Artikel relevant ?

Grüsse aus der Stadt von Schalke 04 ! --Hasselklausi (Diskussion) 22:57, 8. Mär. 2018 (CET)

Was davon fehlt denn im Artikel? --Leyo 23:27, 8. Mär. 2018 (CET)

Deutsch

Gibt's Schweizerdütsch jetzt auch in Schriftform? 95.130.160.27 13:20, 14. Mär. 2018 (CET)

Deine Bildungslücke kannst du durch Lesen von Schweizer Hochdeutsch und Schweizerdeutsch schliessen. --Leyo 14:23, 21. Mär. 2018 (CET)

Hoarau Top 5 Torschütze?

Ich weiss nicht ganz ob bei den erfolgreichsten Torschützen nur Ligaspiele berücksichtigt wurden, bei Eugen Meier scheint das nämlich der Fall zu sein. Falls auch Cup und internationale Spiele zählen, wäre Hoarau nun (knapp) auf Rang 5.--Chicag(M)oe (Diskussion) 20:57, 30. Mai 2019 (CEST)