Diskussion:Elephant Man

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Umformuliert

Ich habe den letzten Satz des Haupttextes mal umformuliert. Das war ja grauenhaft :-). Da ich über das eigentliche Ereignis nichts weiß, wäre ich froh wenn jemand mit Ahnung von der Materie überprüfen könnte ob ich den Inhalt unwillentlich verändert haben sollte (glaube ich aber nicht ;-)). --Eru115 23:02, 18. Sep 2006 (CEST)

track mit seeed

es wäre nett wenn jemand noch die zusammenarbeit mit seeed im track shake baby shake erwähnen könnte.

Homophobie

das ist ja für Mordaufrufe schon fast ein Euphemismus:
Elephant Man - A Nuh Fi Wi Fault

Battyman fi dead!
Please mark we word
Gimme tha tec-nine

Shoot dem like bird

Queers must be killed!
Please mark my words
Give me the Tec-9
[Tec-9: semi-automatic assault pistol]
Shoot them [queers] like birds

---

Elephant Man - We Nuh Like Gay

Battyman fi dead! Tek dem by surprise
Get a shot inna yu head, inna mi big gun collide.
Gimme me Tec-9 General B, wid de chrome wah a shine

Queers must be killed! Take them by surprise
I am going to shoot you in the head, you are going to meet up with my big gun
Give me the Tec-9 General B, the one with the chrome that shines
[Tec-9: semi-automatic assault pistol]

---

Elephant Man - Log On

Log on and step pon chi chi man



Dance wi a dance and a bun out a freaky man.
Step pon him like a old cloth
A dance wi a dance and a crush out a bingi man .
Do di walk, mek mi see the light and di torch dem fast

Log on and step on a queer man
[Log on is a type of dance using the right foot
in a stepping motion as if to squash a cockroach -
the lyrics boast about crushing queers.]
Join our dance and let’s burn out the queer man
Step on him like an old cloth
Join our dance and let’s crush queer men
Do the walk, quickly let me see the lighter and torch
[lighter and torch: makeshift aerosol flame thrower weapon]

--Viva la Diva 21:35, 24. Aug. 2008 (CEST) Neu formatiert von --Franz (Fg68at) 11:19, 28. Okt. 2010 (CEST)

Vielleicht informiert ihr euch erst mal bevor ihr ein Artikel in einem Lexikon schreibt. Das ganze Thema ist schon mehr als zehn Jahre alt. Der Tital Log On ist von 2001, also mittlerweile neun Jahre alt. 2004 unterschrieb Elephant Man zusammen mit Beenie Man, Sizzla und Capleton den RCA. seit demproduziert er nur noch Dancetracks und Lieder mit lustigem Inhalt. 2005 erschien von Elephant Man der Track "Willi Bounce" welches homosexuelle anspricht und zur benutzung von Kondomen animieren soll.--IchHier--15er 00:40, 21. Mai 2010 (CEST)

Eine Beleg für die lustigen Lieder hast du nicht. Auch nicht für das Kondomlied, deine Quelle ist untauglich. Deshalb hab ich deinen Beitrag teilrevertiert. Es ist übrigens nicht schön, wenn er nur Homosexuelle zur Kondombenutzung animiert. Thomas^Stahlfresser 09:51, 21. Mai 2010 (CEST)

Wie wäre es wenn du dir mal ein paar neue Lieder anhörst? Genau wie das Kondomlied? Dann brauchst du auch nicht für jedes einzelne Wort ein Nachweiß. Zudem sind die Nachweise auch nicht gerade neutral. Die Nachweise führen zu Seiten von homosexuelle Aktivisten die seit Jahren versuchen sämtliche Jamaikaner Einreiseverbote und CD-Indizierungen zu verpassen, ungeachtet dessen ob sich die Künstler mittlerweile davon distanzieren. Dazu gibt es von diesen Verbänden Demos gegen Auftritte von Dancehallartists aus Jamaika OBWOHL diese vorher diesen RCA unterschrieben haben. Es werden Buttersäureangriffe auf Konzerten durchgeführt und friedliche Konzertbesucher ausgebuht oder beschimpft statt sie aufzuklären, obwohl viele gar nicht wissen was für Inhalte in den Liedern stecken. Auch werden ausschließlich NUR Jamaikaner (Musiker aus einem Drittewelt-Land, die nicht an einem Major-Label gebunden sind) verbal angegriffen. Stars wie amerikanische Hip Hoper oder z.B. Bushido, dessen Texte auf deutsch sind und nicht in einer unverständlichen Sprache gesungen werden und dessen Lieder nicht angeprangert werden.--IchHier--15er 00:14, 22. Mai 2010 (CEST)

Ja nun, es geht hier nicht darum einen Künstler zu verteufeln, sondern seine Stellung darzustellen. Und da gehört die Kritik schon rein. Immerhin wurde ja auch ein Album indiziert, was hierzulande die BPJM entscheidet und keine „homosexuelle(n) Aktivisten“. --Gripweed 00:26, 22. Mai 2010 (CEST)

Es geht mir darum das für meine zwei kleinen Sätze sofort gelöscht wurden und nachweise erst nach dem wiederherstellen verlangt wurden. Aber die Argumente die GEGEN den Künstler sprechen besitzen Nachweise die von Aktivistenseiten Stammen oder von Seiten wie Queer.de die sowieso gegen jeden erdenklichen Jamaikanerhetzen und Liedertexte so übersetzen das sie definitiv Schwulenfeidlich sind, auch wenn sie etwas völlig anderes bedeuten. Ich verfolge das Thema Dancehallsänger-Homosexuelle schon länger und mir ist aufgefallen das eine kleine Gemeinschaft definitiv versucht Dancehallsänger schlechter zu machen als sie sind. Und selbst hier bei Wikipedia werden Künstler unnötigerweise auf ihre zum Teil wenigen oder Uralten Battymantunes beschränkt (siehe auch Diskusionen verschiedener Dancehallsänger). Und auch hier wurde eine Positive Information einfach gelöscht. Die Löschung wurde rückgängig gemacht und erst dann wurde ein Einzelnachweis verlangt. Dieser wurde Hinzugefügt (Eine Plattenvorstellung auf Discogs), da schrieb der User das "komerzielle" (?) Seiten kein Nachweis sind. Andersrum werden in den entsprechenden Artikeln Thesen aufgestellt aber die nachweise beschränken sich auf Seiten wie Queer.de. Eine Seite für Homosexuelle nenne ich nicht gerade Neutral. Noch dazu wenn sie Überschriften haben wie "Hassmusiker wieder auf Tour" oder "Schwulenhasser wieder in Deutschland"--IchHier--15er 02:49, 22. Mai 2010 (CEST)

Rücke deine Beiträge, wegen der Lesbarkeit, bitte ein. Doppelpunkte unterliegen nicht der Rechtschreibprüfung, da wird dir keine Fehler angekreidet.

Die kleine Gemeinschaft hat meines Wissens nicht einige Alben auf den Index gesetzt, dies war die Bundesprüfstelle für jugendgefährdete Medien. Wenn er doch so ein Lieber ist, dann kann er sich ja von seinen alten Liedern distanzieren. Er tut dies aber nicht. Möglich dass es daran liegt, dass er immer noch gut damit verdient. Dies ist aber nur einen unbelegte Mutmaßung von mir. Thomas^Stahlfresser 19:48, 24. Mai 2010 (CEST)

Mit über 600 Beitägen solltest du eigentlich wissen, dass du in der Belegpflicht bist, wenn du etwas im Artikel haben möchtest. Auch solltest du wissen, dass solche Quellen keinen Beleg für deine Aussagen darstellen, sondern eher als Versuch einer "Veräppelung" ankommen. In deiner Quelle [1] ist, nur für jene die sich nicht weiter einlesen möchten, nichts weiter enthalten als eine Tracklist des Albums; nicht einmal ein Liedtext. Erwartest du ernsthaft vom Leser er soll sich die Liedchen anhören und wohlmöglich noch die Texte selber übersetzen? Du machst dir ein Scherz mit uns, oder? Die Nachweise beschränken sich übrigens nicht auf Queer, obwohl Queer inzwischen sowas wie eine Institution geworden ist; Queer hat sie unter anderem aus dem LSVD-Pressespiegel und der wiederum aus der Presse (deswegen heisst es Pressespiegel) Nur damit die Info-Kette klar wird. Bring etwas Brauchbares, dann schaun wir uns das an. Ich würde mich doch freuen, wenn ein ehemals durch volksverhetzende Texte bekannt Gewordener, zur besseren Einsicht kommt und wir dies hier dokumentieren können. Thomas^Stahlfresser 17:31, 24. Mai 2010 (CEST)

Na ja die BPJ indiziert ja bekanntlich einiges danach kann man nun wirklich nicht gehen ;)

Hehe Elephant Man ist bestimmt nicht durch seine BattyBwoy-Tracks bekannt geworden. Er ist einer der größten Dancehallartists dieser Erde. Die oben aufgeführten Liedertexte sind echt komplett falsch. Wenn man hier schon versucht zu hetzen, dann schreibt auch die original Texte und interpretiert hier nicht irgendetwas hinein was gar nicht zum Lied gehört. Unglaublich. Und mal zur Info: Der Track A Nuh Fi Wi Fault richtet sich nicht gegen Homosexuelle sondern gegen Sodomisten und Pädophile was beim WIRKLICHEN Liedtext auch klar wird da es mehrmals erwähnt wird. Es kommt zwar auch das Wort Battybwoy vor was einerseits eine Bezeichnung für Schwule ist aber auf Jamaika auch für Sodomisten und Pädophile verwendet wird. In diesem Lied werden ausschließlich Pädophile und Sodomisten angesprochen (Für interesierte hier der ORIGINAL Text: [2]. Übrigens ...Elephant Man singt auf Patois und dort gibt es das Wort Queer nicht. Also frage ich mich was der Verfasser der oben stehenden Liedtexte hier versucht?? Hier wird einfach nur versucht einen Musiker schlecht zu machen ungeachtet dessen ob die angesprochenen Songs nun miss interpretiert sind oder nicht. Und wenn das nicht reicht werden einfach mal Zeilen dazu gedichtet die in KEINEM Lied auftauchen. Und so geht es nicht nur im Artikel zu Elephant Man zu sondern bei vielen anderen jamaikanischen Musikern. Traurig so etwas bei Wikipedia zu lesen, echt mal. Ich finde es auch traurig das trotz der Unterschrift zum RCA immer noch versucht wird diesen Künstler die Einreise zu verweigern und gegen seine Konzerte zu demonstrieren. Und dann wundert man sich warum er sich nicht von seinen alten Songs nicht distanzieren will. ER die verlangte Unterschrift gebracht und wird dennoch verurteilt. Da würde ich mir auch verklapst vorkommen. (nicht signierter Beitrag von IchHier--15er (Diskussion | Beiträge) 7:45, 28. Okt. 2010 (CEST))

Bei solchen Beiträgen fühle ich mich auch "verklapst". Die Sache ist durchdiskutiert. Welche Meinung du bezüglich der Qualität eines Musikers, der Interpretation seiner Texte, welche Meinung du über die Intention eines Mitdiskutaten hast, interessiert hier niemanden. Fakt sind die Liedtexte. Ich finde es auch nicht i.O. wenn man Pädophile erschießt(Elephant-Man)/verbrennt(Sizzla), und was ein Sodomist ist das läßt im Artikel nachlesen: Der Begriff bezeichnet Menschen (Männer) die eine, der christlichen Kirche, unangenehme Sexualpraxis frönen. Nach dieser Definition wurden auch homosexuelle Männer (Schwule) als Sodomisten bezeichnet: Diese dürfen dann "natürlich" auch verbrannt werden. Ich halte dir zugute, dass du wahrscheinlich gar nicht bemerkt hast was für einen perversen, inhumanen Müll du hier schreibst. Thomas^Stahlfresser 09:40, 28. Okt. 2010 (CEST)

Ich find ja besonders interessant, dass Elephant Man nicht weiß was er singt (wenns ja der ORIGINAL Text ist). <ironie>Insbesondere die Wörter ???????? und ???????? belegen deine Äußerungen ja ganz gut. Du hast recht, schmeißen wir die Passage aus dem Artikel.</ironie>--Gripweed 10:00, 28. Okt. 2010 (CEST)

Damit auch der Blödeste kapiert wer gemeint ist, steht im angebliche Orginaltext noch mal ausdrücklich drin gay: Wohl für das internationale Publikum gedacht, welches kein Patoi kann:

Battyman fi dead!/Please mark we word/Gimme tha tech-nine/Shoot dem like bird/[..]/Jamaican don't like gay

Ich denke das ist nicht so schwer zu übersetzen. Thomas^Stahlfresser 11:01, 28. Okt. 2010 (CEST)

Fast Weltweit sind Pädophile und Sodomiten unter homophoben Leuten quasi Synonyme für Homosexuelle, besonders dort wo das Christentum Fuß gefasst hat. Sei es jetzt das katholische Polen oder das christliche Uganda, und Jamaika wird da keine Ausnahme sein. Eine ugandische Zeitung hat jetzt Fotos veröffentlicht, weil sie Kinder schützen will, [3] denn die Homosexuellen "produzieren keinen Nachwuchs, daher müssen sie massenhaft requierieren". *lol* wenn die Auswirkungen nicht so traurig wären. Auch Bischof Laun hätte mich mit 21 eingesperrt sehen wollen, weil er die Jugend schützten will. Aber er hat nichts gegen Homosexuelle. Und jeder konservative Christenfan wird es bezeugen. Also bei solchen Aussagen von Fans bin ich zu meiner eigenen Sicherheit vorsichtig.

Battyman bezeichnet auf Jamaika nicht nur Pädophile und Sodomisten (im Sinne von Zoophilie). Wenn Elephant Man dieses Wort verwendet sollte er den Gebrauch kennen. [4][5] (irgendwo hatte ich noch einige Videos in einer Disk, aber ich finde sie jetzt nicht.) Wenn er nur diese Gruppen meint, dann sollte er andere Worte nehmen. Er sollte nicht "Arschficker" singen und dann im nachhinein sagen, dass er nur "Kinderficker" und "Tierficker" meint.

Da du die Texte ja so genau kennst, hättest du überreissen sollen, dass dort in jeder zweiten Zeile die englische Übersetzung und noch Erklärungen stehen. Ich habe den Text jetzt neu gesetzt, jetzt sollte es allen klar sein. Und da ist eindeutig von Waffengebrauch und anderen Torturen die Rede. --Franz (Fg68at) 11:19, 28. Okt. 2010 (CEST)

Jetzt mal ohne jemanden (E.Man) in Schutz nehmen zu wollen. (irgendwie wird hier gedacht das ich einfach nur versuche den Künstler zu schützen oder besonders hervorzuheben da ich, wie hier geschrieben wird, ein Fan bin.) Ich persönlich finde es auch nicht richtig wenn jemand davon redet schwule zu erschießen und zu verbrennen. Aber wir diskutieren über Songs die teilweise mehr als zehn Jahre alt sind. Tracks wie A Nuh Fi Wi Fault stammen aus einer Zeit wo er noch bei der Kombination Scare Dem Crew gesungen hat. Log On (sein wohl bekanntester homophober Song ist aus dem Jahr 2001. Er unterschrieb 2007 oder 2008 den RCA und produziert seit dem keine homophoben Songs mehr. Also hat er sich und seine Meinung geändert oder? Im gegensatz zu anderen Künstlern die den RCA unterschrieben haben hält er sich soviel ich weiß auch daran und beteuert seit dem das er nur noch ausschließlich sogenannte Partysongs schreiben will.

Zu den Inhalten der Songs: Ja ehrlich gesagt kann ich das nicht so beschreiben wie man das sehen sollte. Also man sollte vielleichtr folgende Punkte beachten: Künstler wie Elephant Man stammen aus Tivali Garden in Kingston den wohl bekanntesten und größten Ghetto von Jamaika wo Gewalt, Vergewaltigungen und Mord an der Tagesordnung sind. Das dort gesprochene Patois ist bekannt für seine "harte" und sehr symbolische Mundart. Also wenn jemand sagt Bun a Battybwoy (verbrenne ein Schwulen) Dann gehen die Leute nicht los und verbrennen Schwule. Hm ich kanns nicht wirklich erklären, jedenfalls ist nicht alles wortwörtlich zu nehmen. Ich hab auch noch nie gelesen das auf Jamaika Schwule nach einem Dancehallkonzert verfolgt oder gar getötet wurden

Was ich übrigens seltsam finde...warum werden ausschließlich jamaikanische Künstler verurteilt? Was ist mit deutschsprachigen Rappern ala Sido, Bushido und co die auf Deutsch gegen Schwule singen? Auch bekannte US-Rapper wie z.B. Eminem singen homophobe Songs. Im Jazz und Blues sind Homophobe Songs ebenfalls weit verbreitet. Also wenn man schon etwas gegen homophobe Songs unternimmt ...warum werden dann ausschließlich jamaikanische Künstler dafür verurteilt? Liegt es daran das sie nicht ein Major-Label im hintergrund haben? Wäre nett wenn mir das mal einer plausibel erklären könnte--IchHier--15er 07:21, 29. Okt. 2010 (CEST)

Man kann auch Fan sein und eine kritische Distanz wahren. Ich bin auch ein "FAN" von Jan Delay und freue mich dennoch, wenn er das Maul hält, wenn er gerade nicht singt. Der findet Verbrennungen ebenfalls OK. Thomas^Stahlfresser 09:21, 29. Okt. 2010 (CEST)

Wir brauchen nicht erklären//Wir haben nichts zu interpretieren//Es ist egal ob er Schwule oder Pädophile töten will: Es ist eine Strafttat//Es ist für den Existenz des Kritikabschnitt egal ob er den RCA unterschrieben hat, da es auch erwähnt wird//Es ist egal ob es in Jamaica so üblich ist, Schwulen böses zu tun, weil es ihn nicht rechtfertigt//Es ist auch egal ob nach Dancehall-Konzerten Schwulenhatzen stattfinden oder nicht, da es a) hier nicht das Thema ist und b) Die Schwulenhatzen ausserhalb der Konzerte stattfinden; die Konzerte und die darin vertretenen Ansichten nur den Nährboden bilden.

Zu den anderen Rappern: Die haben ebenfalls einen Kritikteil. Die haben jedoch sich insoweit zurückgehalten, dass sie nicht zur offenen Gewalt aufgerufen. Ihre Art der Gewalt ist etwa die der katholischen Kirche oder anderer Religiöser. Ihr seit ganz Schlimme, vor der die Gesellschaft geschützt werden muß, deshalb nehmen euch euer Leben, in dem wir versuchen die Homosexualität ausmerzen. Thomas^Stahlfresser 09:51, 29. Okt. 2010 (CEST)

zB Kaisa: „eine Aufforderung zum Mord“ handele, die man „weder bei deutschen Rappern noch bei jamaikanischen Dancehall-Sängern durchgehen lassen“ könne. (und die History dort im Artikel und auf der Disk.)

gehen die Leute nicht los und verbrennen Schwule stimmt, so einfach ist die Wirkung nicht. Da kommt dann noch mehr dazu. Aber er verbreitet(e?), dass es nichts schlechtes ist das zu tun. Und bei gegebenen Anlass ... wird's vielleicht keine Kanone, und kein Feuer, aber halt ein paar Prügel, ne Sachbeschädigung am Haus, herumpöbeln, schikanieren, .... und bei einem brennt dann einmal die Sicherung durch, oder es ist eine Partie die sich gegenseitig aufpeitscht. Irgendwann, nicht gleich danach. Hat schon jemand einmal aus heiterem Himmel deinen Sitznachbar darauf aufmerksam gemacht, dass du ihn gleich betatschen wirst, und keine Ruhe gegeben? --Franz (Fg68at) 21:04, 30. Okt. 2010 (CEST)

Ihr habt ja beide recht. Mir geht es auch nur darum das viele Dinge halt Missinterpretiert und unberücksichtigt werden. Und gerade in einer Enzyklopädie wie Wikipedia sollte ein Negativthema weder falsch dargestellt werden noch so ausgetreten werden das der Punkt Homophobie länger ist als der Rest des Artikels (wie z.B. bei Sizzla). Hab den Artikel Elephant Man auch neu gestalltet und das Thema etwas ...aber nur etwas reduziert bzw lexikagerecht zusammengefasst und habe die Kontroversen auch noch einmal in der Biografie erwähnt. Würde mich freuen wenn das so angenommen wird.--IchHier--15er 06:17, 31. Okt. 2010 (CET)

Noch ein paar Gedanken: Ich hab jetzt die Liste upgedated (dort ist pos. und neg. drin). Mehr Rapper als Dancehall. Wobei die Dancehall-Sänger durch die recht dramatischen Texte auffallen. Naja, man muss halt nur aus einem sehr tiefen Ghetto kommen wo Vergewaltigung und Mord an der Tagesordnung ist, dann kann man von Mord singen und es ist schon nicht mehr so arg, weil ja nicht gleich jeder losrennt. Ein Mord oder eine Treibjagd zwischendurch kann ja nicht auf das Lied geschoben werden. Die Leute singen ja nicht die Lieder dabei. Und die singen ja auch davon, dass sie Frauen oder Nutten (ebenso moralisch verwerflich, wenn man das christliche ins Spiel bringt) umbringen? Oder doch nicht? Wen bringen sie in ihren Liedern so alles verbal um? Und wer wird in der Realität so alles umgebracht? Gibt es zwischen denen, die ihre Gegener verbal umbringen (wenn es solche Texte gibt?), auch in der Realität immer wieder Kämpfe? Oder feiern die zusammen?

Mir ist jetzt wieder ein Blog-Eintrag aus dem, Jahre 2005 eingefallen, leider ist das Blog inzwischen zu. Aber die Geschichte war die: Ein schwules Paar geht zu der einen Cousine auf eine Party, junge Durchschnittsgesellschaft. Dort wird dann irgendwann eine Platte von denen aufgelegt, was die Gesellschaft amüsierte. Und als drittes Lied kam das, [6]. Die Gastgeberin hat zuerst gar nicht verstanden, warum die beiden bitten etwas anderes zu spielen. Das sei doch lustig. Die Partie ist nicht gleich über die beiden hergefallen, ja sie haben sich sonst gut mit ihnen unterhalten. Ach dann muss man doch über solche Lieder lachen, die von Leuten geschrieben wurden, die zwar auch nicht gleich losrennen, wenn sie aber gesammelt an die Macht kämen würde ein anderes Regulativ kommen. Zwar nicht so unzivilisiert wie in Jamaika, wo der Mob schon einmal Jagd macht. Das würde eher für andere Gruppen aufbehalten werden. Aber man würde es sich strafbar machen und Gummiparagraphen ausdehnen. Gut, ja es gab auch im dritten Reich schwules leben. Nein, es sind nicht alle eingesperrt worden, es sind auch nicht alle umgebracht worden. Es gibt auch nicht eingesperrte. Aber spätestens ab 1934 hat jeder Angst davor haben müssen. Wie auch im Nachhinein die Zahlen zeigen. (Sonderopfer bei Heer und Polizei und SS nicht eingeschlossen.) Muss man jetzt deshalb über solche Lieder mitlachen, weil sie nicht die Mehrheitsgesellschaft sind?

Ein Unterschied, vor allem auch früher, warum man auch wachrütteln musste: Bei den Rappern und den Neonazibands, da werden die Texte noch verstanden. Die rechten müssen sowieso eher heimlich spielen, da regen sich mehr Leute auf. Bei den Rappern regen sich auch ein paar mehr auf. Nur Dacehall war gerade auch unter Linken beliebt. Soll er auch bleiben, solange die Texte vertretbar sind. Und ja, auch der Eiermann ist eine schöne Musik zum mitschunkeln. Das kann leicht den Inhalt übertünchen. Man achtet nicht mehr darauf. Naja, es ist ja nur ein Lied ist ja nicht so schlimm. Und wer versteht schon den jamaikanischen Slang? Die Musik ist schön. hier dargestelt. Manche ändern sich wirklich. Da gibt es den einen deutschen Rapper, der hat nie selber gesungen, hat sich auch sonst eher eingesetzt und gegenüber seinen jamikanischen Freunden kritische Töne angeschlagen, aber bei einem ersten Interview doch auch gesagt, ist ja nicht so schlimm. Bis zum nächsten Interview hat er überrissen, was daran schlimm ist und eine schöne Wandlung durchgemacht. Dann gibt es die, denen alles egal ist und die trotzdem auch im reichen Ausland konzerte machen wollen und die Veranstalter wollen auch Geld machen und dem Puplikum gefällt es vom Umbringen mitzusingen, bei einem war genau so ein Lied der Durchbruch bei euns, also machen wir doch Konzerte. Dann gibt es jene, die durch Druck unterschreiben. Hier dann vielleicht auch wirklich diese Lieder nicht bringen, aber zu Hause, ja da gehört es zu unserer Kultur solche Menschen zu verachten und solche Lieder zu singen, und zu Hetero-Liedern testosteronstrotzende simulierte Geschlechtsakte auf offener Straße aufzuführen. Von manchen erreicht uns dann die Nachricht darüber. Nicht von allen. Denn die homophoben Zuschauer werden nicht die Information zu uns bringen. Recht eindeutig ist es, sich von den alten Texten zu distanzieren. Kann aber nicht jeder, weil ja die schwulen Säue zu verachten sind.

Aha [7] zu [8]. Die Schwulen sind die Bösen, denn sie haben ungeachtet, dass er hier die Lieder nicht singt, geschafft, dass Konzerte abgesagt wurden und eine CD mit (völlig harmlosem, nur weil die LGBTs es wollten?) Inhalt indiziert wurde. Du bist uns also böse, dass er nicht auftreten darf. Und in seinem Texten ist nichts von Mord zu hören, sondern er ist halt nur mehr homophob. Er singt also nur "Schwuchtel". Sorry, es wird nicht jeder Sänger so angegangen. Wo etwas Aufwand betrieben wird, das sind wenige ganz Bestimmte. DJene mit den eindeutigsten Texten. Und das sollte auch im Artikel erkennbar werden. Das ist nicht einer, der mal seinen Kontrahenten eine Schwuchtel schimpft, was auch homophob ist. Da steckt mehr dahinter. Den Unterschied hast du anscheinend noch nicht überrissen, weil es in der Heimat von Elephant Man ja üblich ist davon zu reden, dass man jemanden erschießt und verbrennt. Dass sagt man zu jerder Zeit dort, das sind dort allgemein übliche Redensarten. Sind sie das wirklich? Und zur Indizierung geben wir höchstens den Anstoß, durchgeführt wird sie von jemandem anderen, meist Heteros übrigens.

"Heast Oida IchHier--15er, wonnst die no amoi einsetzt für den Scheißsänger, donn drah i di ham mit da Kalaschnikov. I derf des sogn, denn i kumm aus da tiafn Felbastroßn wo die Nuttn umadum stengan und scho amoi ane umbrocht wird, do is es übli so zu redn. Des muass si a in die andarn Hieb ausbreitn. A in die anderen Hieb und in ondaren [Helmstedt|Städten]] muass ma vom Umbringan redn, und durt müassn a Nuttn hamdraht werdn damit ma davon redn kånn" ;-) --Franz (Fg68at) 14:28, 31. Okt. 2010 (CET)

Eiermann mal etwas gehässig andersrum: Man könnte es rein potentiell auch so interpretieren, dass du für die Freigabe der CDs und Auftritte der Türkenjäger eintrittst. Zumindest mit den dargebrachten Argumenten. Auch wenn man nicht weiß, wer sie sind haben sie wahrscheinlich noch keinem die Eier abgeschnitten. Auch rennen die Leute nach den Konzerten nicht los und schneiden den Schwulen die Eier ab. Und sie singen ja nicht vom Umbringen, sondern nur vom Eier abschneiden. Das ist eine in der Deutschen Sprache übliche Redewendung. Ja auch im Englischen und bei Pastoren (Jesse Jackson). Also lasst uns fröhlich davon singen Schwulen und IchHier--15er die Eier abzuschneiden, ist ja nichts dran. Und auch wenn es Waffen wären: Es ist in diesem sozialen Kreis durchaus üblich aus heiterem Himmel darüber zu diskutieren mit welchen Waffen man eine Brücke am besten zum Einsturz bringen kann (selbst hier gehört und die Brücke steht ja noch immer) und welche Waffen sich am besten eignen um ihren Zweck zu erfüllen. Das ist zu berücksichtigen, also hat das auch in nette Musik Eingang zu finden. In wirklichkeit ist es ja gar nicht so gemeint. Aber dass IchHier--15er um sein Leben rennt wäre ja schon ein schöner Liedtext. Oder?

Und Da, da, da von den Türkenjägern ist ja überhaupt ganz harmlos. Da geht es nur darum, dass die Kanaken, ein allgemein übliches Schimpfwort, nach hause sollen, zurück in den Busch (der eigentlich in Afrika liegt) mit dem Esel zurück in die Türkei. "Ich will dich nicht, ich hasse dich" das sagt man doch leicht. Auch schon mal zum Freund oder zu den Eltern. Ist ja nichts schlimmes dran. Und die Leute ziehen ja danach nicht los und vertreiben die Ausländer. Und was ist sonst?

Und die 10 kleinen Negerlein, na der erste stirbt an Krankheit, der nächste hat Drogen mitgebracht, und das Rudel Hammerskins für den achten. Ist ja nicht schlimm. Die Leute gehen ja nicht nach dem Konzert los und überfallen Ausländer. Irgendwer überfällt dann schon Ausländer, aber eben nicht diese. Und dass sich jemand über Ruhestörung aufregt ist ja üblich. Sie singen ja nicht was dem sechsten passiert, oder der Spießer ihm umbringt oder des Landes verweisen lässt wegen Ruhestörung. Na, und "i schlitz di auf" ist ja eine in heftiger Diskussion leicht gesagte Phrase. Sicher nicht so gemeint. Und Einbrecher darf man ja zum Selbstschuß erschießen. Nichts schlimmes. Ein durch Drogen toter Neger ist ja üblich. Und man darf natürlich jemanden nicht Nazischwein schimpfen. Die vorbeikommende Wehrsportgruppe ist dann nur symbolisch. Der wird dann wohl allein ausser Landes gegangen sein, damit es nur mehr einer war. Und dass keiner Neger in Deutschland sehen will, ist ja auch nicht schlimm. Also dürfen die Türkenjäger diese Lieder verbreiten, sind diese Lieder nicht schlimm. Es gehört halt zur hiesigen Kultur so zu reden. Ist ja nicht wirklich so gemeint. Oder? --Franz (Fg68at) 14:28, 31. Okt. 2010 (CET)

Ja genau ich bin ja soooo böse weil ich etwas zu diesem heiklen Thema geschrieben habe was sich nicht gegen den Künstler richtet.^^ Diese ganze Diskusion wird langsam echt kindisch und nicht mehr Lexika-gerecht. Ich versuche hier weder den Künstler in Schutz zu nehmen noch versuche ich zu erreichen das der homophobe Teil gelöscht wird. Ich bin auch kein homophober Mensch. Ich versuche lediglich alles im Stil einer Enzyklopädie zusammenzufassen OHNE DAS DER KRITIKTEIL zu sehr ausartet wie beim oben angesprochenen Sizzla. Also was wollt ihr mir hier nun genau sagen? Ich habe weder geschrieben : ey er singt doch gar nicht gegen Schwule noch hab ich geschrieben ist doch nicht so schlimm. Ich hab auch nicht versucht ihn besser darzustellen als er eigentlich ist. Auch bei der Neugestalltung des Artikels hab ich in der Biografie hab ich die Probleme mit der homophobie EXTRA NOCHMAL ERWÄHNT. (Zusätzlich zum Kritikteil). Was genau wollt ihr mir hier also unterstellen? Na ja aber wie gesagt das ganze wird hier langsam zu kindisch.--IchHier--15er 21:19, 31. Okt. 2010 (CET)

Absatz (Homophobie NO. 2)

Die Gedanken gingen etwas weit, ich hab sie zum ersten Mal geschrieben. Sie betreffen allgemein die Argumente, die ich schon öfters gelesen habe. So sollen zeigen was man mit bestimmten Argumenten machen kann und was sie ohne Zusätze wert sind. Es sollte dir nichts unterstellen.

• "Ich habe weder geschrieben : 'ey er singt doch gar nicht gegen Schwule' " Ähm wie war das: Benutzer:IchHier--15er 7:45, 28. Okt. 2010 (CEST): "A Nuh Fi Wi Fault richtet sich nicht gegen Homosexuelle sondern gegen Sodomisten und Pädophile was beim WIRKLICHEN Liedtext auch klar wird"
  Und übrigens, wenn du mir erklären könntest wodurch hier nur Sodomisten und Pädophile gemeint sein sollten, wäre ich dankbar. Ich kann nichts entsprechendes entdecken.
  Zur Weiterbildung: Der Englische Begriff hat die deutsche Bedeutungsveränderung ab 1850 nicht mitgemacht. en:Sodomy: "'unnatural' sex, which depending on jurisdiction can consist of oral sex or anal sex or any non-genital to genital congress, whether heterosexual, or homosexual, or with human or animal." Nor, dass Elephant Man sehr wahrscheinlich keinen meint, der sich einen blasen lässt. Und Zoophile sind sehr selten.
  Und da geht es in der dritten Strophe anscheinend um einen Transsexuellen. "Wake up inna di wrong bed yuh a sleep. / Yuh nuh see di gal dem contract yuh a breach." Also je nach Ansichtssache sieht man darunter konservativ auch einen Homosexuellen (weil ja sowieso nur die homosexuell sind, die sich mindestens effiminiert benehmen) Oder moderner einen "Queer".
• "noch hab ich geschrieben 'ist doch nicht so schlimm' " Naja, was ähnliches Benutzer:IchHier--15er 07:21, 29. Okt. 2010 (CEST): " ... den wohl bekanntesten und größten Ghetto von Jamaika wo Gewalt, Vergewaltigungen und Mord an der Tagesordnung sind. .... Das dort gesprochene Patois ist bekannt für seine "harte" und sehr symbolische Mundart. .... " Und ja, er wird keinen Schwulen umbringen, die Konzertbesucher werden nicht gleich losziehen. Aber irgendwer tut es. Es gibt Tote und Verletzte. Und für den, der es tut, ist unter anderem das Lied (neben dem alltäglichen Gequatsche) eine Bestätigung auf der richtigen Seite zu sein. Das ist das Problem.
• Du schriebst: IchHier--15er 00:40, 21. Mai 2010 (CEST): "2005 erschien von Elephant Man der Track "Willi Bounce" welches homosexuelle anspricht und zur benutzung von Kondomen animieren soll." Ich habe mich gefreut. Schön, da kann möglicherweise etwas positives schreiben. Also, ich besorg mir Text und Video. Aber so weit ich das verstehe, geht es da um "Dance will never die" und nix mit Kondomen. Solltest du das betreffende Textbeispiel haben und besser übersetzen können, dann lasse ich mich gern belehren. Aber ein eingearbeitetes "I will survive" von Gloria Gaynor allein macht noch keinen Song, der Schwule ansprechen soll. Also wenn da nicht noch eine Erklärung kommt ist das leider wieder nichts. --Franz (Fg68at) 22:52, 2. Nov. 2010 (CET)

Zu Punkt Eins:

ZITAT:

Ähm wie war das: Benutzer:IchHier--15er 7:45, 28. Okt. 2010 (CEST): "A Nuh Fi Wi Fault richtet sich nicht gegen Homosexuelle sondern gegen Sodomisten und Pädophile was beim WIRKLICHEN Liedtext auch klar wird"
Und übrigens, wenn du mir erklären könntest wodurch hier nur Sodomisten und Pädophile gemeint sein sollten, wäre ich dankbar. Ich kann nichts entsprechendes entdecken.

Also ...ich weiß nicht ob ich das so erklären kann wie es gemeint ist. Gleich vorweg: es geht nur um das angesprochene Lied A Nuh Fi Wi Fault aus dem Jahr 2000. Elephant Man hat sehr viele homophobe Lieder geschrieben wovon die meisten nicht einmal beachtet wurden. Aber hier gehts nur um den angesprochenen Song. Also wie ich schon oben geschrieben habe geht es in diesem Song wirklich um Pädophile/Sodomisten. Es stimmt zwar das der englische begriff Sodomy auch sexuelle handlungen zwischen gleichgeschlechtrige Paare meint. Aber genau das ist auch das Missverständniss welches hier und leider auch in anderen Songs zum teil vorliegt.

• When yuh hear a Sodomite get raped

Wie diese Textpassage aussagt, wird hier ein jamaikaweites Problem der Ghettos angesprochen. Dort kommen wohlhabende Männer und entführen Kinder und zum teil auch erwachsene um sie als Lustsklaven zu halten. Klingt blöd aber dies ist ein bekanntes und verbreitetes Problem dort. Diese Menschen werden von den Slumbewohnern ebenfalls Battybwoys, Sodomites, Gays oder Fassy genannt. Im englischen ist ein normales Wort für Schwul das Wort Gay welches im jamaikanischen schon wieder mehrdeutig ist. Im jamaikanischen Patoi ist die Bezeichnung für einen schwulen das Wort Fargot.

Zu Punkt Zwei: Damit meinte ich nicht das es nicht schlimm wäre, sondern das die verwendete Mundart für uns Europäer so klingt als wenn alle nur von Mord u Totschlag reden. (Blödes Beispiel: Ein Deejay wird nicht wie im Hip Hop gedisst sondern gekillt (Mi kill di Deejay) oder erschossen (shoot out))

Zu Punkt Drei: Ähhm ja ....das ist mir ein wenig peinlich weils nun wie ein kläglicher Versuch aussieht "meinen Star" zu schützen. ...öhm ..... Ich hab ehrlich gesagt den Song verwechselt es handelt sich bei dem gemeinten Song um einen Song von Buju Banton nicht von Elephant Man ich glaube der heißt sogar anders. Ja tut mir echt leid für die falsche Behauptung.

Übrigens versuche ich gerade ein Nachweiß zu erbringen das Elephant Man den RCA bislang eingehalten hat und falls ich herrausbekomme er hat dagegen verstoßen so wie Sizzla und Capleton dann werd ich das hier selbstverständlich aufnehmen.--IchHier--15er 19:47, 5. Nov. 2010 (CET)

• Punkt 1: Völlig daneben. Es ist nicht daran Schuld, wenn er nicht aufpasst ein kleiner Junge vergewaltigt wird, sondern er ist schuld wenn eine Lesbe als "Therapie" vergewaltigt wird. -> Corrective rape. "Sodomite" ist mehrdeutig. Sodomie, die "widernatürliche Unzucht" trifft übertragen auch auf Frauen zu. Ja es scheint sich sogar im Dancehall die Bedeutung auf Lesben eingeengt zu haben. Bezeichnungen für Lesben [9]: Sodomite, Chi Chi Gal, Lesbian. Und dieses Lied enthält sogar in Zeile 107 und 108 die Beschreibung, was mit "sodomite" gemeint ist. Und es passt auch nur so in den Kontext, in die umgebenden Zeilen. But ah fi wi fault = "Aber es ist meine Schuld" ist für ihn immer etwas positives, auch im zweiten Teil (58-63) wo es vorkommt. Und so eine Frau zi ficken führ ihn immer positiv, egal ob sie will oder nicht. Ein Übersetzungsversuch: Wenn ich es richtig sehe: We = (majestätisches?) Ich. Wi = Wir

A Nuh Fi Wi Fault – Elephant Man: A nuh fi wi fault = Es ist nicht unsere Schuld / Wir sind dafür verantwortlich.

Z 1-5: Schlechter Mann ?? keine Erklärungen mehr \ Wie dem auch sei, ich halte den Arschjungen wenn ich ihn zu fassen bekomme \ Alle die ihr mich hört \ ?Tivali Jungel? \ ?Rise all da ting dem yah man?/Hebt das ganze Ding?

Z 7-12: Es ist nicht unsere Schuld: \ Wenn ein Arschjunge in meine Pistole läuft (If a battybwoy run inna we gun) \ Die Frau (der Stricher?) ihn niederschießt \ Der Vater (Gott?) Sodom niedermacht

Z 16-21: Es ist nicht unsere Schuld: \ Wenn sie Arschjungen finden mit denen ich nicht spiele \ ? während der Zeit die Irritierenden sie einen Tod? \ Wenn sie die Syphilis ausbraiten

Z 25-30: Aber es ist unsere Schuld: \ Wenn du hörst eine Lesbe wird vergewaltigt (When yuh hear a Sodomite get raped) \ Wenn ich eine Frau/Lesbe? in ihrer Wohnung habe (vögele) \ Wenn 20 Frauen ?von dem auslaufen was ich plaziert habe? / ?nass behandelt werden mit dem was ich plaziert habe?

Z 33-39: Und dann! \ Lange Zeit habe ich sie gewarnt ?jemanden zu widersprechen?\?jemandem gegenüber zu treten? \ Arschjungen sollen getötet werden \ Bitte beachte meine Worte \ Gib mir das Maschinengewehr \ Erschieße sie wie einen Vogel \ Das ist was ?-Männer hören

Z 40-45: Es ist nicht unsere Schuld: \ Dass die Jamikaner keine Schwulen (Gay!) mögen \ Ein solcher Mann aus Miami blieb \ Ein solcher Mann aus Walter blieb (?en:Walter Township, Minnesota, en:Walters, Virginia, en:Walters, Oklahoma?) (und sie wahrscheinlich umgebracht wurden)

Z 49-54: Es ist nicht unsere Schuld: \ Wenn ich das Feuer hart (stark?) brenne \ wenn ich ?gwine?/?jammern? brenne die Verrückten im Ausland \ Und auf die selbe Weise brennen wir sie in unserem Garten

Z 58-63: Aber es ist unsere Schuld: \ Wenn die Armen reich werden \ Wenn ich sehe, dass sie die schlechte Straße reparieren \ Machen die Ghetto-Jugend sich nicht ändert

Z 66-72: Und dann! [zu viele Auslassungen]

Z 76-81: Es ist nicht unsere Schuld: \ Wenn zwei Männer ??? \ Großes Messer schneidet ab ihre ??? \ Dann ich schmeiße weg den Kopf in das Boot

Z 85-30: Es ist nicht unsere Schuld: \ Wenn die Jamikaner keine Schwulen (Gay!) mögen \ Genauso wie der Jungel-Mann blieb \ Und genauso wie der Vietnam blieb

Z 94-99: Aber es ist unsere Schuld: \ Wenn die Verwaltung anklägt \ ?caw? ich finde heraus der Arschjunge sie ?a leach? \ Sie festzuhalten am Südstrand

Z 102-108: Und dann \ Ich sage zu dem Vater (?Priester/Gott?) er möge die Hand auf meinen Kopf legen \ Die Welt wird wütender \ ?Caw? wenn Elephant sagt \ Es ist schlecht \ Zwei Frauen zusammen in einem Bett \ Das sind zwei Lesben die getötet gehören (Thats two Sodomites dat fi dead)

Z 109-114: Es ist nicht unsere Schuld: \ Wenn ein Arschjunge in meine Pistole läuft (Battybwoy run inna me gun) \ Weil die Verrückten ihn niederschießen \ Wenn der Vater (Gott?) Sodom nieder macht

Z 118- Großteils Wiederholung

Also quasi: "Wir sind nicht schuld wenn die Schwulen hier bleiben und sie dann verbal oder physisch oder durch Gott umgebracht werden, weil man sie in Jamaika nicht mag."

Noch gerade halbwegs aktuell zum Thema: LGBT Jamaicans and Allies Protest “Corrective Rapes”

• Punkt 2: Also quasi dort wo Gewalt, Vergewaltigung und Mord an der Tagesordnung sind, sind reden von Gewalt, Vergewaltigung und Mord nur mehr Phrasen, (weil die Leute abgestumpft sind). Ja auch die Gangsterrapper bringen andere teilweise um oder werden umgebracht und gehen mit Frauen wie mit Objekten um. Es mag ein leichter Milderungsgrund sein. Trotzdem sollte ihnen klar werden was sie sagen. Und ja, es gibt diese Metaphern. Je wirklichkeits-ferner sie sind, desto eher sind es Metaphern. Je mehr sie einer Realität entsprechen, desto weniger werden sie als Metapher gesehen. Arschjungen sollen getötet werden \ Bitte beachte meine Worte \ Gib mir das Maschinengewehr \ Erschieße sie wie einen Vogel ist weit weg von jeder Metapher. Genauso wie "Ich danke den Juden für die Aschenbahn" kein jiddischer Witz, sondern ein Juden(feindlicher)-"Witz" ist, denn Juden wurden wirklich zu Asche (5 Jahre nach der Olympiade). Es werden Einheimische wie ausländische Schwule umgebracht. Selbst die Totenmesse wird gestört und die Totengräber bestatten lieber einen Dieb als einen Arschjungen. Und wenn man die göttliche Zustimmung hat so etwas zu machen, denn schließlich hat ja Gott Sodom zerstört. Das ist etwas anderes, als wenn sich zwei DJs dissen. --Franz (Fg68at) 04:10, 2. Dez. 2010 (CET) Link --Franz (Fg68at) 12:41, 7. Dez. 2010 (CET)

0_0 Hm wort wörtlich hab ich mir den Text echt noch nicht übersetzt. Es tut mir leid. Dieser Song ist wirklich extrem homophob. Und ich hab mich geirrt, es geht nicht um Sodomisten. Zu deinen Übersetzungen ...erst mal ..gut übersetzt. dann hab ich ein paar Erklärungen

• Mit Tivali Jungle ist das Kingstoner viertel Tivali Gardens gemeint. Das größte Slum von Jamaika.
• gwine ist Patoi für Sweet also süß, lieblich
• caw ist ein Ausruf (cawcaaaaw)

Mit "we" meint er nicht das königliche wir sondern seine Band Scare Dem Crew. Der Song stammt aus dieser Zeit. Sein Partner Harry Toddler hat auf dem selben Riddim übrigens ein ähnlichen Song mit dem Namen Deserve fi die zur selben Zeit heraus gebracht. --IchHier--15er 02:59, 2. Jan. 2011 (CET)

dr Attakiert, obwolohende Einreisesperre

Die drohende Einreisesperre à la Bounty Killer & Sizzla ist eine wichtige Information.--Viva la Diva 22:11, 7. Sep. 2008 (CEST)--Viva la Diva 22:11, 7. Sep. 2008 (CEST)

Projekt zur Überarbeitung gestartet

So hab mal ein Baustein zur Überarbeitung gesetzt, da der vorhandene Artikel völlig fehlerhaft und unvollständig ist. Der Originalname des Künstlers ist falsch, bzw unvollständig. Der Name der ehmaligen Scare Dem Crew-Mitglieder ist falsch geschrieben. Die Biografie hat sehr viele Lücken. Abschnitt zur Homophobie sollte nicht länger sein als der Artikel selber denn dies ist eine Enzyklopädie und keine Seite wo man Personen-Artikel dazu nutzt jemanden schlecht darzustellen.....was gibt es noch? Foto habe ich mittlerweile schon hinzugefügt.

Was wird es alles geben? ein komplett überarbeiteter Artikel mit ausführlicher Biografie evtl kompletter Diskografie, Abschnitt Homophobie wird unter dem Punkt Kritik zusammengeführt und Lexikagerecht zusammengefasst. Werd auch die auf der Diskusionsseite angefragte zusammenarbeit mit Seeed und auch anderen Künstlern erwähnen. Wenn einer noch Informationen hat kann er sie mir gerne zukommen lassen.--IchHier--15er 15:03, 18. Okt. 2010 (CEST)

So hab den Artikel zu 98% umgestaltet. Wer noch Rechtschreibfehler findet, bitte verbessern. Wenn noch Einzelnachweise verlangt werden bitte Bescheid sagen.

Hat jemand Infos zu einer Zusammenarbeit mit Lady Gaga? es gibt im Internet einen Song mit ihr aber es ist nicht zu erkennen ob es ein offizielles Stück ist.--IchHier--15er 06:07, 31. Okt. 2010 (CET)

Die Erweiterungen sind begrüßenswert. Ein paar Quellen mehr wären aber kein Fehler gewesen. Den Homophobieabschnitt hast du zu stark gekürzt, da wegfällt warum man sich eigentlich aufregt. Und die CDs sind auf Antrag der Bundesministerin indiziert worden. Ach so, und du bist anscheinend der Ansicht, dass wenn er hier keine Lieder mehr spielt soll er mit dem Verkauf der alten krassen Lieder trotzdem noch Geld verdienen? Die CDs wurden wegen ihrem Inhalt indiziert. Und das Verfahren dauerte 4 Jahre. --Franz (Fg68at) 11:43, 31. Okt. 2010 (CET)

Danke für den Lob. Wegen den Nachweisen werd ich mal schauen ob ich noch weitere hinzufügen kann, fand auch das für die Biografie ein wenig mehr Nachweise nicht schaden würden. Wieso zu stark gekürzt? Ich hab gerade mal zwei Sätze zu einem zusammengefasst. Auserdem fällt auch nicht weg warum man sich aufregt. Hab doch geschrieben das er wegen seiner Battyman-Tunes (Mit Link) verantworten muß u das aus diesem Grund Log On indiziert wurde. Das eine CD nicht von einer Organisation sondern vom Bundesministerium indiziert wird sollte eigentlich jedem klar sein, dazu haben Organisationen kein Recht denn dann könnte ja jeder indizieren wie er lustig ist. Das braucht man nicht extra zu erwähnen. Es ist auch erwähnt das er sich bisher nicht von diesen Songs distanziert hat. Somit ist der Abschnitt nicht zu kurz und alle wichtigen Informationen sind gegeben. Oder willst du jedes einzelne Konzert welches abgesagt wurde hier aufgelistet sehen?--IchHier--15er 21:27, 31. Okt. 2010 (CET)

Deine Verkürzung des Homophobie-Kritikteils habe ich revertiert. Diese ist, aus den von Franz erwähnten Gründen, inakzeptabel. In deiner Version regen sich lediglich ein paar LGBT-Organisationen auf; worüber soll der Leser nicht erfahren. Vielleicht hat er nicht mit Mord und Totschlag gedroht, sondern nur "Ich find Schwule doof" gesungen? Wenn die Bundesprüfstelle indiziert, ist dies ein Eingriff in die freie Meinungsäußerung, dies macht sie nur wenn erheblich Gründe vorliegen -wie hier- die Aufforderung zu einer Straftat u.ä. Also gehört diese hier erwähnt, auch wegen der Informationspflicht. Du magst wissen, wer in Deutschland indizieren darf, auch wenn du diese Indizierungen (siehe dein Beitrag oben) nicht ernst nimmst, andere wissen es nicht. Das div. Auftritte hier gänzlich, aufgrund massiven Widerstands, abgesagt wurden, möchtest du auch nicht so genau aufgeführt sehen. Ich möchte mir die Spekulation ersparen warum. Da der Artikel ausgebaut ist, ist auch der Kritikteil nicht zu groß, sondern angemessen. Bei Sizzla sieht dies anders aus; ich hatte mal einen Versuch gestartet das ein zukürzen war aber rüde weg revertiert worden.... Thomas^Stahlfresser 07:59, 2. Nov. 2010 (CET)

Ich glaube da steckt der Hund begraben: Benutzer:IchHier--15er 07:21, 29. Okt. 2010 (CEST) "Was ich übrigens seltsam finde...warum werden ausschließlich jamaikanische Künstler verurteilt? Was ist mit deutschsprachigen Rappern ala Sido, Bushido und co die auf Deutsch gegen Schwule singen? Auch bekannte US-Rapper wie z.B. Eminem singen homophobe Songs." Für Ichhier--15er ist es anscheinend egal ob jemand "du Schwuchtel" oder "bring Schwuchtel um" singt, denn "tritt die Schwuchtel wie einen alten Fetzen" ist ja nur "symbolisch" gemeint und daher genau so schlimm. Die anderen mit weniger Aufregung haben einfach nicht vom umbringen gesungen. Das ist ein wesentlicher Punkt.

Und "Ungeachtet dessen" hat sehr gestört. Weil sollte das heißen: "Ungeachtet dass er sich nicht distanziert hat"? oder "Ungeachtet dass er den RCA unterschrieben hat, und daher die Lieder mit Mordaufrufen weiter verkauft werden sollten, denn er führt sie ja nicht mehr live auf ...."? --Franz (Fg68at) 23:06, 2. Nov. 2010 (CET)

Sweep Da Floor / Lady Gaga

Das ist nicht von beiden Künstlern aufgenommen, sondern ein Remix eines oder mehrerer Dritter. Elephant Man: Sweep Da Floor vs. Lady Gaga: Just Dance. --Franz (Fg68at) 13:27, 23. Feb. 2011 (CET)

Die Falschmeldung kam von IchHier--15er rein [10], der noch im November ohne Hinweis auf einen Titel hier oben geschrieben hat: "aber es ist nicht zu erkennen ob es ein offizielles Stück ist." --Franz (Fg68at) 23:16, 23. Feb. 2011 (CET)

Oh seh ich ja jetzt erst......ich habs im Artikel aufgenommen da ich eine Single irgendwo gesehen hatte(Ich will nicht lügen aber ich glaub es war Amazon) jedenfalls sah es so aus als wenn es ein Originalstück war. Aber ja ...danke fürs raus nehmen wenns nicht so ist.--IchHier--15er 19:50, 18. Mai 2011 (CEST)